ザ・ガーデンズ 大田多摩川ってどうよ？

[匿名さん]

ザ・ガーデンズ大田多摩川についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

売主: 三菱地所レジデンス株式会社・三井不動産レジデンシャル株式会社・野村不動産株式会社
施工会社: 株式会社長谷工コーポレーション
管理形態: 管理組合成立後、三菱地所コミュニティ株式会社に管理委託

所在地 東京都大田区矢口３丁目141番9（地番）他26筆
交通 東急多摩川線「矢口渡」駅（駅舎）より　徒歩12分、東急多摩川線「武蔵新田」駅（駅舎）より　徒歩14分

総戸数 378戸
販売戸数 未定
駐車場 （総戸数に対し）131台（自走式131台、うち身障者用1台）他に来客用2台、カーシェアリング用2台
販売価格 4,500万円台～8,500万円台(予定)※100万円単位
予定最多価格帯 5,500万円台※100万円単位
間取り 2LDK～4LDK
専有面積 55.36m2～84.87m2
バルコニー面積 9.8m2～21.95m2　ルーフバルコニー面積　23.28m2～42.93m2

[2001: 匿名さん]

訂正
売れていない→売れ行きが悪い　だね。
コロナの直後に行ったけど、リバーは結構売れてて家族の希望通りの部屋は売れちゃってなかった記憶。

[2002: マンション検討中さん]

駅から遠いのも、仕様がしょぼいのも気にならない。それより何より多摩川と川崎の様子を毎日観察できる眺望が魅力。。。と考える人がたくさんいたら、とっくに完売しているでしょうね。

[2003: マンション検討中さん]

バルコニーのガラス手摺が素敵だなと思うのですが内側は自分で掃除出来ても外側はどうするのでしょうか？
汚れますよね、年に２回程度業者が入るのですかね？

[2004: マンション掲示板さん]

写真見ましたが、やはり団地感が否めないですね、、、
あと想像以上に川に近くて買うなら3F以上じゃないと不安です。
ここってスーパー堤防ですかね？

[2005: 匿名さん]

また今年もそういう心配をする時期になりましたね。
堤防が決壊するかどこかからあふれだすか分かりませんが、ここは常にそういうリスクを考えながら暮らしていく必要がありますね。

[2006: マンション検討中さん]

最近の気象異常を考えると何が起きてもおかしくないですからね。昨年の台風以上のものが来ても不思議じゃない。それを踏まえても、ここがいいと思えば購入してもいいんじゃないでしょうか。

[2007: デベにお勤めさん]

昨日価格表見ましたが、2020年1月の価格表に出ていた部屋がまだ残っていました。
相当売れ残りありますね。
ざっと計算すると20０戸近く売れ残り？がありそうでうね。
売れ行き大丈夫か？

[2008: 匿名さん]

>>2007
売れ残り200戸は流石にないでしょ
値引き祭り開催か、、、、？

[2009: 匿名さん]

>入居次期2021年02月上旬予定

「値引き祭り」は期待できるが、まだ先かと

[2010: 匿名さん]

あと20戸なら大売出しもするけど、残り200戸もあるなら、細々と定価で売り続けるでしょうね。
仮に1戸につき50万値引きしただけで1億ですよ。そんな持ち出しを今からするかしら？

[2011: 通りがかりさん]

>>2004 マンション掲示板さん

ガス橋のキャノンの近くはスーパー堤防なはずです。
ここがどうなのか、区役所に聞けば分かるはず。

[2012: マンション検討中さん]

>>2007
ざっと計算って、どういう計算したんだ？
適当なやつだな。

[2013: デベにお勤めさん]

>>2012
次期販売予定の住戸
販売済みで契約未住戸
これらを数えると200ですね

実際、残りどのくらいなのでしょうか？

[2014: 匿名さん]

売れ残りがたくさんあるというより、まだまだ販売途上にあるという感じですね。
しかし、どこのマンションでもそうですが、掛け値なしに気に入って飛びつくようなホットな購買層はすでに契約してしまってるので、今後飛躍的に販売が伸びることは考えられない中、これだけの在庫を抱え込んでいったいどうするんでしょうかね？

[2015: 匿名さん]

>>2014 匿名さん
値下げ…！？はないか

[2016: 匿名さん]

いつまで在庫を抱えることが出来るのか見どころですね

売れ行きが悪ければ、値引きをして販売せざるを得ないでしょう

[2017: 匿名さん]

しかしまあ、半分以上も売れてないんでしょ？
やっぱり、今どき駅から遠い物件なんて見向きもされないところにショボい設備仕様ときて、昨年の多摩川沿いの台風被害がトドメを刺しましたね。

[2018: マンション掲示板さん]

駅遠でも周囲に魅力的な施設があれば大丈夫！

徒歩5分以内に、コンビニ、スーパー、ドラッグストア、ホームセンター、区役所、郵便局、揃ってたりしますか？

[2019: 匿名さん]

>>2018
川沿いですから、、、
あるものは土手とグラウンド

[2020: マンション検討中さん]

根拠無しのネガレスばかりする匿名さんは実際のモデルルームへ行った事あるのでしょうか？
先日モデルルーム見て来ましたが購入するかどうかは別として意外に賑わっている印象でしたが。
間取り、広さ、価格帯が程良いお部屋ほど選択肢が少なくなっている印象を受けました。
匿名さんは値下げ待ちでイライラしているのでしょうか？

[2021: 匿名さん]

値下げしたらここ買いたいなんて人、そんなにたくさんいるの？

[2022: マンション検討中さん]

値下げしても買わない人が何で検討板にいるんだよ。
ただの荒らしじゃねえか。

[2023: 匿名さん]

竣工直前のモデルルームはオプション工事などの打ち合わせに来る購入者たちで賑わってますよ。

[2024: 匿名さん]

>>2023 匿名さん

オプションの打ち合わせはモデルルームじゃなくて別の会場でやっていますよ。

[2025: 匿名さん]

>>2020 マンション検討中さん
購入するかどうかが大事かと

[2026: 匿名さん]

まあね、モデルルームの賑わいが順調に契約に繋がっていれば、竣工間際でまだ半分以上も売れ残ってるなんていう散々たる結果にはなってなかったでしょうに･･･

[2027: マンション比較中さん]

大規模+大手デべなのに、スーパー堤防化されなかった理由は周辺住民の理解が得られなかったから？

スーパー堤防化されているガス橋周辺のマンションの方が、万が一越水した場合でも安心だけど、築年数経ってるのに高いから悩ましいですよね。

[2028: 匿名さん]

>>2027 マンション比較中さん

キャノンの本社がありますね。そういうのは影響しないんでしょうか？あの辺の道は綺麗でした。土手はお花見スポット。オリンピックなど大きくて充実のスーパーも近い？ので、ガーデンズより立地が良い印象がありますね。

[2029: 匿名さん]

ここと同じく川沿いで長谷工物件でしたけど、ブランシエラは完売しましたね。

[2030: マンション検討中さん]

>>2029 匿名さん
総戸数、規模が全く違いますからね。

[2031: マンション比較中さん]

>>2027

＞キャノンの本社がありますね。そういうのは影響しないんでしょうか？

関係ない。むしろ下丸子のシエルズやサーハウスが高規格堤防上に建ったことにより、低地のキャノン本社は越水したら浸水確定。


二子玉上流の小規模マンションから、第二京浜東京側の都営住宅、対岸川崎側の馬場裏のマンションとか至る所で高規格堤防化されているので、ここが高規格堤防化されなかった方が違和感ある。

多摩川の高規格堤防＝スーパー堤防整備地区一覧
https://www.ktr.mlit.go.jp/keihin/keihin_index061.html

[2032: マンション検討中さん]

確かにこのマンションは駅から遠い、チープな設備仕様、水害の恐れがある川っぺりと悪条件がそろってるうえに、総戸数や規模が他と比べてケタ違いなので、半分以上も売れ残ってるでしょうね。

[2033: マンション掲示板さん]

半分以上売れ残ってるというのは、何か根拠があるのかな？

[2034: 契約済みさん]

>>2032 マンション検討中さん

この話の目的は？やはりマンション検討のではないでしょうかね。意味ない話だ！

[2035: 匿名さん]

まあ、もはやこの物件について意味のある話題は尽きているでしょうね。
住民版では、購入者による有益な情報交換が行われてますよ。

[2036: マンション掲示板さん]

ここはやはり駅からの遠さが１番のネックですね

[2037: マンション検討さん]

やはり物件荒らし屋や同業他社ってのがいるね。同じことばっかしか言わないんだもん。
お金が絡むこの業界がよく分かった。
残すは消費者がしっかりと自分の目で物件を見て、感じて選ぶと良いですね?

[2038: 匿名さん]

>同業他社

三井、三菱、野村+長谷工　以外か？

[2039: 匿名さん]

>>2037 マンション検討さん
まったくもってそのとおり！
ネット情報などに左右されず、みんながしっかりと自分の目で物件を見て感じたからこそ多くの消費者がここを選ばなかったということです。

[2040: マンション検討中さん]

大手の建築設備仕様はとっても厳しいので目に見えない部分については問題ないと思います。皆さんが懸念している各住戸の設備については商品の価格高騰、人件費の高騰などと販売価格のバランスから考えてると思います。
設備、間取重視の人は10年前後前の中古物件のプチリフォームのほうがいいでしょう。
人それぞれの考えかたですが、こちらの施工状況の写真等を見ても団地っぽくは無く豪華にみえますから充分に検討に値すると思います。
間取りは単純ですが…迷います…

[2047: マンション検討中さん]

マンションの出入り口の前の道路が狭くて渋滞しませんか?

[2048: マンション掲示板さん]

1Fの電気系統が水没するとおわるぞ

[2051: マンコミュファンさん]

地盤はしっかり調査した方がいいですよ

地震に関する地域危険度測定調査
https://www.toshiseibi.metro.tokyo.lg.jp/bosai/chousa_6/home.htm
・沖積低地3
・軟弱な沖積層の厚さが10ｍ以上25ｍ未満
・軟弱な層の厚さがやや厚い地域であり、沖積低地2に比べると地盤の卓越周期は相対的に長く、地震動による被害も発生しやすい。

[2052: 評判気になるさん]

大田区の洪水ハザードマップ。水害で武蔵小杉タワーマンションの電気・トイレが使用できない状態になりませんかね？

[2053: 検討板ユーザーさん]

令和2年7月17日に宅地建物取引業法施行規則の一部を改正する命令が交付され、令和2年8月28日より宅地又は建物の取引に際して、購入者等へ水防法に基づき作成された水害（洪水・雨水出水・高潮）ハザードマップを提示し、水害リスクを説明することが義務付けられました。
https://www.city.ota.tokyo.jp/smph/seikatsu/chiiki/bousai/topics/takke...

[2054: 職人さん]

一生の買い物だから、湾岸エリアや川ぞいは怖いよね。10年前の地震や1年前の台風の怖さを忘れてしまったのかと思うと、愚かとしか言いようがない。。

[2055: 匿名さん]

ハザードリスクと価格とのトレードオフではと思います。
ハザードは確かに怖いですが、起きる確率は誰にもわからない。少なくとも今年は水害については心配な状態にはならなかったですね。
首都直下型地震が想定の何倍もの規模になったら、今の建築基準なんて役に立たないでしょうし。

[2056: 匿名さん]

ハザードリスクと価格とのトレードオフといっても安くない買い物。3000万くらいの価格ならまだしも。だからこそ、多少価格が高くてもリスクが低いマンションを買うのがよいと思う。保険なんて微々たるお金なんだから。

[2057: 匿名さん]

>>2056
＞多少価格が高くても

多くの検討者は貯蓄や収入や返済計画を練って、買える上限を考えてます。
その「多少」が出せないギリギリなんです。
軽く言わないでいただきたい。

東京23区内でこの価格帯だと、今売ってるマンションはどこもなにがしかのハザードリスクを抱えてるのは仕方ないと思います。

地震と水害のリスクが低いのは埼玉の大宮周辺の高台だということは知ってます。
ただ東京を離れるのは嫌だし首都圏の北方面には馴染みがないので、こちらで妥協するしかないんです。

[2058: 匿名さん]

リスク承知で買うのと買わないのではちがうので、よいのではないでしょうか。

[2059: 2055です。]

>>2056 匿名さん

その通りだと思いますよ。
例えば50年に一度の大雨、台風に備えて1000万、2000万出す価値があるという考えは間違ってないと思います。

50年に一度といっても、50年に一度必ず起きるわけじゃない。リスクを大きく考えるか、軽く考えるかは人それぞれですからね。

[2065: マンション検討中さん]

地球温暖化といった大きな話を持ち出すまでもないですが、数年前までとは違い、水害は「50年に一度」などという万が一のリスクでは無くなっています。
駅から遠いとか設備仕様がチープという難点は、人それぞれで飲み込めるデメリットでしょうけど、水害は財産の喪失に直結する問題ですよね。例え自分の住戸は水につからなかったとしても、1階はエントランスや機械設備室など重要な共有施設が配置されていますし、武蔵小杉のタワマンのように資産価値の下落には直結するでしょうしね。

[2067: 匿名さん]

2065さんの意見は昨年あたりから一般的に言われるようになった話では？
この内容の何が「荒らし」なのか全く不明・・・

[2069: 周辺住民さん]

例え一般的な事でも他の同条件の物件には目もくれないでこのマンション限定で同じ事を書き込んでいる様に異常性を感じます。
今後マンション敷地内や近隣で何か起こった時は、このマンションに執着して書き込みを繰り返していた人物の情報提供を警察にしようと思っています。

[2070: マンション検討さん]

>>2069 周辺住民さん
わたしも過去に遡り、全てこの方、この手の情報を全てスクショ保存、証拠とりました。今後の調査の際に、営業妨害の証拠として提出します。

[2071: 匿名さん]

>>2069 周辺住民さん
わざわざ書き込まないで警察に提供すればいいのに（笑）

[2072: マンション検討中さん]

[No.2041～本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害する投稿
・他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言
・削除されたレスへの返信

[2073: マンション検討中さん]

エアリーテラスの販売はされているのでしょうか？去年マンションギャラリーへ行ったきりなのですが、図面見てたら意外と広さと間取りが良い事に気付いたので。今更ですが気になってきました。

[2074: マンション検討中さん]

>>2073 マンション検討中さん
エアリーテラスはまだ販売されていませんよ
他の棟より価格が上がるようなことを言っていました

[2075: マンション検討中さん]

>>2074 マンション検討中さん
ありがとうございます。
価格上がるのですねー、図面見ると部屋も広めで５階以上なら眺望も期待出来そうだし西向きなので午後から日没まで明るいのが魅力ですね。

[2076: 住民板ユーザーさん1]

>>2075 マンション検討中さん
エアリーテラスって、部屋が広めになってましたっけ？

[2077: マンション検討中さん]

皆さんが嘲笑する、世帯年収2000万円ぐらいのパワーカップルでも子ありだと、ギリなんとか届く価格帯かと思います。
十分金持ちですので、金持ち喧嘩せずでお願いします。
私は、最後まで迷って、やっぱり水害が怖いので辞めました。川側の眺望、日当たりは文句ないんじゃないかな。

[2081: eマンションさん]

[No.2078～本レスまで、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[2082: 通りがかりさん]

やっぱりかなり売れ残ってるんですね。

[2083: マンション検討中さん]

それにしても何でこんな不便な場所にこんな大規模なマンション作ったんでしょうね？
1棟全部に買い手がつかないのも仕方ないでしょう。

[2084: マンション検討中さん]

売れ残りというか、計画的に売れ残りを作っているという感じでしょうか

内見して景色を見せて売った方が良さそうですしね

[2085: 購入経験者さん]

計画的に売れ残りを作るとは始めて耳にする珍説ですね。その昔、浜松町のタワマンが驚くほど売れ残ったゴクレの社長が、「価格が上がっていくので売り急がないんです」と強弁して世間の失笑を買いましたけど、あれはまだ腐っても港区の話。先払いした地代や建設費を販売代金で回収するのがデベのビジネスモデルである以上、販売在庫という負債を抱えていて良いことはひとつもありません。販売を継続するということは営業経費を垂れ流し続けるということでもあるしね。
ただ、「ここは大量に売れ残ってるんです」と言った瞬間に客に足元見られて値引きをせまられるのがオチです。残戸数が３ケタにもなれば、仮に１戸につき５０万値引きしただけで５０００万からの持ち出しですからそんなことできるはずもない。「実物を見てから購入できるのが完成物件の魅力」とか、もっともらしい屁理屈こねて定価で売り続けるしかないんですよね。言ってみれば、行くも退くもデベにとっては地獄の行軍でしょうね。

[2086: 匿名さん]

週明けからご苦労さん。

[2087: 購入経験者さん]

ヘッドは可ですか?小型犬

[2088: マンション住民さん]

>>2087 購入経験者さん
身長70㎝以内可です。

[2089: 匿名さん]

>>2083 マンション検討中さん

三井・三菱・野村のブランド力で売れると踏んだのかもしれません。
結果は現状のとおりですが。

[2090: 通りがかりさん]

もしかしたらそのブランド力が足かせになったかも。この３社がそれぞれ手がける自社ブランドのマンションより明らかに仕様がショボいもん。

[2091: 検討板ユーザーさん]

この場所に仕様が豪華なマンションを建て、さらに価格が上がったマンション、どういう層が購入するのでしょう？ビジネスとして地域性に合ったバランスを考えてるのではないでしょうか。

多摩川の氾濫を意識せざるを得なくなった昨年の台風が記憶に新しく、世界中がコロナで不安に陥ってる状況に販売は厳しいと思います。それに売れ残っているという確かな情報はないと思いますが？

[2092: 契約者]

水害リスク、コストカットは気になるのでしょうけど、私は門柱から建物までのアプローチガーデンが素敵だなー、と思いました。早く歩いてみたいです。
あと、マンマニさんが褒めてたサッシ高(笑)

建物仕様は自分ではどうにもなりませんが、室内仕様は自分で少しずつ充実させようかと。食洗機はリフォーム業者に頼んで。ソフトクローズは自力でやってみようかなと。

[2093: 通りがかりさん]

せっかく新築マンション買ったのに、いきなりリフォーム業者呼んだりDIYしなきゃならないなんてありえん。金と資源のムダ。

[2094: 契約者]

>>2093 通りがかりさん

全部ついたのを買うと良いと思いますよー。
私も食洗機は欲しいので、十数万だけならコストカットするなと言いたいです(笑)。でも、食洗機いらない人にとってはムダですね。

私の場合、食洗機だけじゃなくて、エコカラットなどもつけるので、業者に頼む手間は変わないのでイイのです。もちろん、初めからついてれば手間は無いですが。

[2095: 匿名さん]

>>2091 検討板ユーザーさん
地域性に合った仕様なのに、価格とのバランスがとれていないんだよなー。

[2096: 検討板ユーザーさん]

地域性に合った仕様ではなく、地域性に合ったバランスです。駅から遠くても高い価値を保つ物件として、感動的な眺望というのがありますし、それで価格が高くなるのでしょうね。資産性には欠けるけどパワーを貰える家だと思います。普通に皆さん思いつく事だと思っていましたが、なるほど眺望の興味がないとただただ高いだけになるのでしょうね。

[2097: 通りがかりさん]

それ当たり前じゃん。購入者は多摩川と川崎を毎日観察できることに満足してハンコ押した。一方、駅から遠い、チープな設備仕様、水害リスクと様々なデメリットが気になった多くの人々が買わなかった。その結果、売れ残りがたくさんあるってことでしょうよ。

[2098: マンション検討中さん]

>感動的な眺望
眺望が良くない部屋もあると思いますが、その部屋を買う理由は何かあるのかしら？

眺望押しの購入者は、眺望無しの購入者を結果的にデスっている気がします

[2099: 住民板ユーザーさん1]

>>2098 マンション検討中さん
眺望が良い事が理由でマンション購入した人をデスっている気がします。(^_^;)

[2100: 通りがかりさん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[2101: マンション検討中さん]

>>2100 毎日書き込んでいる通りがかりさん

今日もご執心ですね。
まわりくどい言い方はもうやめて、このマンションのことが好きなら好きって、認めたらいいんじゃないでしょうか。

[2102: マンション検討中さん]

河原は、とにかく強風のときの土埃と、害虫ハンパないですよ。どれほどすごいかは住んでからのお楽しみ。

[2103: 通りがかりさん]

んー、やはり川っぺりの物件は避けるべき理由がいろいろとありますね。

[2104: 坪単価比較中さん]

ココと比較対象になる物件はどこでしょうかね？プラウド日吉、ガーデンクロス王子？
値段が若干安いので、立地や仕様を多少犠牲にして、消去法的にここを買う人が一定数いるのでしょうね。

[2105: 契約者]

>>2104 坪単価比較中さん

ガーデンクロス王子、リビオシティ西葛西親水公園、キラリスナです。価格と職場への近さでザ・ガーデンズに決めました。価格は6,000万以下にしたかったので。

[2106: マンション検討中]

ここって売れてます？
同じ川沿いのブリリアシティ西早稲田はめちゃめちゃ評判良さそうですが

[2107: 契約者]

>>2106 マンション検討中さん

川って神田川のことですね。小さい川ですし水害のイメージがないんでしょうか。
山手線の内側ですし希少価値ありますよね。

[2108: 坪単価比較中さん]

＞ブリリアシティ西早稲田

ノーマークでしたが見てみたら「安っ！（但し、ココよりはもちろん高いが）」って思ったけど定借やん・・・解散

まあ、何れにせよ、山手線内側ですし、こことは属性違い過ぎると思うわ

[2109: 匿名さん]

>>35285 匿名さん
最近は物件少なすぎて比較対象がない。地域と予算を広げないと、ここを買うか買わないかの選択肢しかない気がする。

[2110: マンション検討中さん]

プライムのほうがいいですよ

[2111: 契約者]

>>2109 匿名さん

プライムの方がいいですよ。その分、お値段も高いですよ。

[2112: マンション検討中さん]

こうなると更なる苦戦強いられますね。

[2113: 契約者]

>>2112 マンション検討中さん
苦戦という定義が難しいでしょうね。苦戦してるしてないは相対評価しかできないですが、それぞれ戦場は違うわけで。
購入層同じなら競合が影響するでしょうけど、プライムとは違うところの方が多いと思います。それを理解してマーケティングすれば問題ないかと。
私も10歳若ければ、プライムを選んだかもですが。

[2114: 検討板ユーザーさん]

>>2104 坪単価比較中さん

そりゃプラウド六郷土手（中古）でしょ

[2115: マンション検討中さん]

確かに。
プライムが買えなくてここで妥協する人はいるかもしれんが、プライムを買える人はここは絶対に選ばないと思う。

[2116: 口コミ知りたいさん]

ここ買われる方通勤はどのあたりでしょうか？

[2117: マンション検討中さん]

>>2115 マンション検討中さん
蒲田界隈の人は六郷より断然矢口
と言う人が多数ですけどね。

[2118: マンション検討中さん]

>>2117 マンション検討中さん
プラウド比較ね

[2119: 契約者]

私は品川近辺ですよ。
渋谷も出やすいらしいです。

[2120: 契約者]

>>2115 マンション検討中さん
プライム買えるならハルミフラッグ、パークハウス新子安を買います　笑　まだ価格は分かりませんが。一番大きい部屋でも73平米ですから、その分価格は安いかもしれません。

[2121: マンション検討中さん]

しかしまあ、ここを検討してる人が皆無とは言わないけど、もはや旬を過ぎた感は否めません。大量の完成在庫を抱えながら、数年かけて細々と売り続けるんでしょうな。

[2122: 匿名さん]

>>2121 マンション検討中さん

大量って大げさな。
先着順19戸しかないじゃん。

[2123: 契約者]

>>2122 匿名さん

公式ページの数字ですよね？
https://www.mecsumai.com/tamagawa378/outline/

この数字は当てにならないです。これは予想ですが、何ヶ月も変わってません。いま一般公開して売り出しているのが19という意味で、実際に説明聞くともっとあるはずです。わたしか゛契約したときはそうでした。マンション販売は一般的にそういうシステムのようです。

ここのアンチ派が、鬼の首とったように突っ込んでくるかと思い、先にコメントいたします。

[2124: 契約者]

そして、「売れ残ってる状態」なのかは、販売計画を知る売主以外には分からないことです。
もともと何年もかけて売る計画という場合もあります。住友不動産のマンションは、大抵そうですね。

[2125: 坪単価比較中さん]

これから買う人はローン減税が特例で13年間だから、既に買った人よりちょっとお得ですね。

[2126: マンション検討中さん]

そもそも、第〇期とか第〇次とか、区切りをつけること自体が売れ残っている証拠なのです。
期を分けることによって「ウチは売れてないんじゃなくて計画的に小出しに売ってますよ」とコテ先の新鮮味を出すという、使い古されたマンション販売の手法です。
新築マンションの場合、売るほうはプロでも買うほうはいつでも初心者なので、売れない物件ではどこでも当たり前に行われています。

[2127: 契約者]

>>2126 マンション検討中さん

画一的に語るのは正確では無いかと。
シティタワーズ東京ベイ、ブランズタワー、区切りをつけてますよね。売れてないから区切るのではなく、大規模なら販売を区切るというロジックと思います。

[2128: マンション検討中さん]

湾岸エリアのタワマンはどうか知らんが、ここが大量に売れ残ってる事実は変わらん。

[2129: マンション検討中さん]

>>2128 マンション検討中さん
具体的にどの程度残ってるか教えてください。

[2130: 住民板ユーザーさん1]

>>2128 マンション検討中さん
事実って、どうやって確認したのですか？
大量ってのが、興味有るので、具体的に教えて下さい。(^_^;)

[2131: 匿名さん]

え？ここ売れてるの？

[2132: マンション検討中さん]

マァマァ、そんなに鬼の首でも取ったように畳み掛けなくても、第一回の総会が開かれれば自ずと判明しますよ。そのときにでも精緻な数字をこちらでご報告くださいな。

[2133: 口コミ知りたいさん]

>>2127 契約者さん
それは違いますよ。例えば目黒駅前のタワマンはあれだけ大規模なのに販売と同時に瞬間蒸発でしたよね。新築マンションは、販売を開始するずっと前からメディアや地域に綿密に広告を打って、一人でも多くホットな購買層を掘り起こすんですよ。で、資料請求や問い合わせの反響とか、モデルルームオープン後の客足、商談時の客の本気度などを探りながら、第一期の販売戸数を決めていくんです。総戸数３００戸に対し、ホットな客が５００人いたら、区切りをつける意味なんてないんですよ。むしろ抽選になるわけ。いっぽう、５０人ぽっちしかいなかったら「第一期先行限定販売５０戸！」とやるわけです。「大規模なら販売を区切るロジック」と評している時点で、デベロッパーの販売戦略に乗せられてるんですよ。
うそだと思うなら、「次期以降販売予定」と表記されている部屋を希望してみたらいい。もちろん営業マンはあの手この手で販売中の部屋に誘導するけど、「この部屋じゃないと買わない、売ってくれないならもう帰る」と席をけったら、「店長に相談してきます」とかなんとか言って引き下がり、やがて「○○さんの熱意に負けて今回は特別にお売りすることにしました」と申し出てきますよ。だって内実は売れなくて困ってるんだから。

[2134: 口コミ知りたいさん]

インターネット回線の速度が心配です。テレワークや5Ｇの時代に足りるスペックが確保されているのかどうか？それにしても物件価格が高い、、、
残念ながら見送り濃厚

[2135: マンション検討中さん]

>>2133 口コミ知りたいさん
モデルルームに行ったら普通に販売以外の住戸も案内頂けました。誘導なんてされませんでしたが…
しかし、少々高いかな…

[2136: マンション検討中さん]

そりゃそうだろうよ、ここは大量に売れ残ってるんだから、営業マンも誘導に労力使っても意味ないだろ。

[2137: マンション掲示板さん]

?買わなかった私えらい（渦巻く承認欲求）
?決めなかった自分かしこい（見え透いた自己顕示欲）
?見送った俺様さすが（過剰な自意識ダダ漏れ）

へえーあなたってすごいねー参考にしまーす（うんざり。）

[2138: マンション検討中さん]

うんざりするくらいなら、こんなスレに恋々とする必要なし。ストレスフリーの住民スレに移行してください。

[2139: マンション検討中さん]

>>2136 マンション検討中さん
この程度で労力になるわけねーよ！

[2140: 掲示板さん]

>>2138 マンション検討中さん

>こんなスレ…

そんな言い方をされると、このスレッドに気持ちよく投稿しようとした人が、誰でも貶められたような気持ちになりますよね。

掲示板を運営されている方の心にも、ちょっと思いを馳せてみてください。こんなコメントをされると不当に蔑まれた気分になるのではないでしょうか。

[2141: マンション検討中さん]

ここはマンションの批評をするスレなのに、購入者は書き込み主に対して執拗に絡んでくるのでスレが荒れます。お願いですから出ていってください。

[2142: 匿名さん]

>>2125

>これから買う人はローン減税が特例で13年間

コロナ特例措置や減税延長されたから、既に買った人も減税期間は１３年なのでは？

[2143: マンション検討中さん]

>>2140 掲示板さん

そんな想像力のある方が書き込むスレだと良いのですけども、世間的には『こんなスレ』だと思います。荒れれば荒れるほど、広告収入が増えるので運営側は良いのでは…苦笑

[2144: マンション比較中さん]

六郷のプラウドシティは、完売するまで書き込み数が18,000超
ここは僅か2,000
ネガにも相手にされてないという感じかと

六郷は竣工後、600戸超の大規模物件とはいえ完売まで約2年かかった
ここは半分くらいの規模だけど、3社JVで機動的な値下げができないから
竣工後１年くらいで完売できれば上出来なんじゃないかな

来年の秋に、多摩川氾濫したら数年売れ残りそうだけど

[2145: 住民板ユーザーさん1]

>>2141 マンション検討中さん
批評をするスレではなくて、検討者が有用な情報交換をする場なのでは？

[2146: マンション比較中さん]

＞検討者が有用な情報交換をする場

川沿いなので水害リスクをどう評価するのかが常識的には最重要項目の一つかと
聖蹟桜ヶ丘のタワーも多摩川沿いなので、掲示板は水害リスクの話題で盛り上がってますね
多摩川がいつ氾濫するのか予測するのは不可能ですから、氾濫した場合を想定して耐えられるかどうか？
聖蹟桜ヶ丘のタワーは、水害対策面ではちょっと感心しました

・電源装置は2階に設置
・給水ポンプ等も高い場所に設置
・共有部に断水しても使える緊急用トイレ設置
等々

https://www.b-seiseki.jp/design/#gentle_01

このマンションのHP見ましたが、水害への対策は全く書かれていません。
実際何もやってないんですかね？

[2147: マンション検討中さん]

そういう情報こそ購入者が持ってるだろう？
水害対策はこんなことやってますよとか、検討者(どんだけいるのかわからんが)に真に有益な情報を提供して欲しい。「こんなスレなんて言い方はひどい」とか、ネガレスに対するどうでもいい揚げ足取りしか出来ないのなら、購入者がここに書き込む意味は無い。

[2148: 契約者]

>>2146 マンション比較中さん

電気室は1階ですよ。

[2149: マンション検討中さん]

こんな土手っぺりで1階とは･･･

[2150: マンション比較中さん]

そうは言っても、水害ガイドラインを自主的に順守して各種対策しているマンションは稀です
ここも対策すれば、このマンションを買う購買層の出せる価格レンジを大幅に超えてしまうでしょう
なので、ここは水害発生したら諦めるという覚悟ができる層が買えばいいマンションかと思います

実際、１Fは床上浸水してリフォーム必須となるでしょうけど、２F以上は自家用車全損+共有部の突発的な補修（電源装置、エレベータ）費用の追加負担を覚悟できれば無理な話でもありません。私は浸水時に、311浦安のようにトイレが使えなくなったら困るので検討無理ですが。

[2151: マンション比較中さん]

このマンションは杭基礎ですが、支持層が地下何メートルにあるのかHPには21ｍ以深としか書かれてないですね
40－50ｍかそれより深いってことでしょうかね？

年末に近くを通りましたが、リバーテラスは中高階が眺望優先してか透明なガラス手摺になってますが、高階層でも外から丸見えなので個人的には曇りガラスの方が良かったと思う。まあ、好みでしょうけど。

[2152: 契約者]

>>2151 マンション比較中さん

パンフレットには「地盤面から約21m以深にある、…支持層まで」と書いてあるだけで、杭の長さは正確には分からないです。
ブライトテラスからは人影が見えることがなかったのでガラス手すりでも人目が気になるという感じではなかったです。個人的には高所から下を見るのは苦手なので、ガラス手すりよりある程度コンクリート手すりの高さがあった方がベランダに出たときに怖くないですが。

[2153: 住民板ユーザーさん1]

>>2152 契約者さん
正面に建物が有ったりする立地で有れば、私もコンクリート手摺りの方が安心だと思いましたが、多摩川ビューを楽しめることと、町中ではないので余り人目が気になるという感じでもなかったので、ガラス手摺りは物件選択時には、自分の部屋の場合ですが、プラス材料になりました。

[2154: マンション検討中さん]

>>2150 マンション比較中さん
確かにそのとおり。水害リスクに対する考え方は人それぞれ。
でも、一昨年のような水害が同じ多摩川沿いで発生したのに、敢えて火中の栗を拾う人は限定的でしょうね。だから竣工間近なのに3ケタも売れ残りがあるというのも当然の結果でしょう。

[2155: マンション検討中さん]

>>2154 マンション検討中さん

3ケタも売れ残ってるんですか！？
具体的に、どれくらい残ってるのか教えてください！！！

[2156: マンション比較中さん]

＞コンクリート手摺りの方が安心

眺望は犠牲になるけど、逆にプライバシーが確保できる「不透明」のスリガラス仕様の方が良かったと思う
現地に行けばわかると思いますが、「透明な」ガラス手摺にしたので
川岸から結構な高階層まで丸見えです

[2157: 住民板ユーザーさん1]

>>2155 マンション検討中さん

適当に言ってるだけで、根拠なんか無いですよ。いつもの荒らし投稿ですから。

[2158: 契約者さん]

>>2156 マンション比較中さん
丸見えではないです。
きちんと見てから書きましょうね。

[2159: 匿名さん]

[セキュリティ上、問題のある投稿と判断し、削除しました。管理担当]

[2172: マンション検討中さん]

きょうは強風ですごい土埃ですね。多摩川河川敷から土煙りが巻き上がってたいへんな状況です。ぜひ検討者はきょう現地を訪問してみるべきです。

[2173: 通りがかりさん]

[NO.2160～本レスまで、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[2174: マンション比較中さん]

>>2158

>丸見えではないです。
>きちんと見てから書きましょうね。

結構見えると思うのですが？
下の土手から見た時、「中、丸見えだけど大丈夫かな？」っていうのが素直な第一印象でした。

透明なガラスは、リバーテラスのみのようですが、こちらに入居される人は、遮像度がかなり高いレースカーテン必須と思います。昼より夜、室内の明かりがついたときに外から見えやすいと思います。ミラーカーテンは昼に効果ありますが、夜は丸見えですので選ぶとき要注意でしょうね。

[2175: マンション検討中さん]

>>2174 マンション比較中さん
大きなお世話ですね、住まう方は環境や建物設備に納得したうえで購入したはずです
普通カーテンは付けるでしょうし開けて見えて様が閉めて様が人それぞれだと思います

[2176: マンション検討中さん]

>>2175 マンション検討中さん
確かにその通り！
住まう方は、交通不便な環境、チープな設備仕様、水害リスクなどに納得したうえで購入したはずです。

[2177: 購入者]

>>2176 マンション検討中さん

貴殿の発言数のおかげでクチコミ人気度が維持できてます。
ありがとうございます！

[2178: 職人さん]

匿名掲示板の書き込みにガチレスされてる方はここ見ない方がいいですよ。
ITリテラシー低いのではないでしょうか。

[2179: 匿名さん]

>2176
言い方きついね。事実だけど。
しかし購入者も耳が痛いね。
正味な話一次取得者は鴨にされた感はあるよな。大雨来たらリセールは詰むし。

[2180: マンション検討中さん]

検討してない人がいつまでもいるのはなぜ？
検討に値するマンションへ移ればいいのに…

[2181: 匿名さん]

>>2180 マンション検討中さん

検討者のことを親身に心配してるからじゃないですか？

[2182: 周辺住民さん]

参考になるかわかりませんが、透明ガラス手摺の件で議論がなされているようですので書き込ませていただきます。貴物件の上流側にある区内マンションに住んでおります。ザ・リバープレイス、パークハウス多摩川の南側ブロック、ともに透明ガラスです。間に道路がない分、貴物件より土手のサイクリングロードの目線から近いです。土手を歩く方は前方を見ているので目線が室内に向けられることはほとんどありません。日が直接当たる午後の時間帯は太陽光線で窓のガラスが光るのでさほど室内は見えないと思いますが、室内の明かりを点けていればもちろん見えます。しかし、桜の時期は常に散歩をされる方全員の目線が悪意なく物件側を向くので、カーテンを開けていたらお互い目線が合って気まずい思いをしました。一方で、桜の季節、ベランダにテーブル椅子を置いて知人らと飲食談笑する方々や、５月以降は堂々とベランダで日光浴する方も少数いますので、居住者の考え方次第でしょう。当方は南西向きですが、真夏の西日による気温上昇はものすごく、朝出掛けるときにドレープカーテンを閉める時期もあります。レースカーテンは遮熱機能と室内が見えにくいミラーレス機能のあるものにしました。貴物件は南向きでしょうか。冬は午後の陽が室内奥まで入るので思った以上に暖かいです。私は景色が全面見える透明ガラス手摺で良かったと思っております。以上、ご参考までに。

[2183: マンション比較中さん]

パークハウス多摩川、ザ・リバープレイス（但しタワー3練とリバーコートに限る）は大田区多摩川沿いでは頭一つ二つぬけた存在で、とても良いマンションです。
時代が違うとはいえ、こことは比較対象になりえない格上の存在といえるでしょう。

[2184: 検討中]

>>2182 周辺住民さん
多摩川沿いマンションのガラス手摺の話として、大変参考になりました。ありがとうございます。

[2185: 匿名さん]

ここが気にいらない人はこういうのを買ってはどうか

（2020年12月8日　パークタワー勝どきミッド第１期1次販売結果）
第1期1次の販売結果について、紹介させていただきます。
第1期1次登録終了時の総来場件数は、約1900組
第1期1次237戸に対し約650件の登録　全戸に登録が入り最高倍率27倍　平均2.7倍
最高倍率は、M-101Asタイプ　101.16㎡の41階1億2890万円の住戸です。

[2186: 匿名さん]

>>2185 匿名さん
億ション買えたら苦労はしません

[2187: 匿名さん]

しっかしココはヒドい掲示板だな
六郷のプラウドの時と同じ荒れよう
同じ連中が袋だたきにしてるんだろうな
マンションに縁がない層
運営も少し本気になればいいのに

[2188: マンション検討中さん]

そう、本気になって購入者を住民スレに移行させるべきです。どこの物件でもスレが荒れる原因は、購入者がムキになって個人攻撃してくることです。

[2189: 匿名さん]

>>2188 マンション検討中さん

2187さんは、

> 同じ連中が袋だたきにしてるんだろうな
> マンションに縁がない層

と書かれています。マンションに縁がない層が袋叩きにしてると。
なんか無理に読み替えてませんか？目的があるのでしょうけど…

[2190: 匿名さん]

荒れてるね。立地、価格、仕様、構造、購入層など全てが中途半端。弄りの玉手箱としてちょうど良い玩具なんだろう。

[2191: マンション検討中さん]

>>2182 周辺住民さん

有益な情報ありがとうございます。

リモートワークになり、自然に近い環境で物件を探しています。土手沿いの景観や暮らしにも惹かれてまして検討中です。砂埃や害虫、花粉などの状況はどんな感じなのでしょうか？実際に近隣に住まれている方の情報をお聞きしたいです。

[2192: 周辺住民さん]

>>2182です。
書き込みがご参考になられた方もいらっしゃるようで何よりです。
さて、「自然に近い環境」「土手沿いの景観や暮らしにも惹かれて」とのことでしたら、素直に申せば、交通道路がなく土手に直結したマンションの方が、よりそれを叶えてくれると思います。ただし、先にお示しした上流側マンションはどちらも三菱地所が100年コンセプトで建築されたとはいえ、それぞれ築15年、築30年ですし、価格も安くはありませんので、新築と比較ご検討される場合は悩ましいと思います。
リビングの目の前は、桜の木々と河川敷と川の流れと低層の川崎側市街です。高層階からは、その景観と市街地が遠方まで見える眺望が、中低層階からは、桜・河川敷・川の流れがメインの郊外リゾートのような景観、よく言えばそのようなイメージでしょうか。午後、日に照らされてきらめく川面と、夕方の赤い夕日に富士山のシルエットは、まさにそのイメージのままです。貴物件前の河川敷は大田区側も川崎側も広いようですので、当方よりさらに開放感があるかもしれませんね。
砂埃は、他のマンション比較サイトをご覧になると、上流側マンションではバルコニーがすぐに汚れるなど悩まされていらっしゃる書き込みもありますが、私の中層階住戸は、幸いガラス手摺外側を含めてほとんど悩まされることはありません。しかし、部屋の吸気口に砂埃と花粉防止のために100均レンジフードカバー用不織布を切り取って付けており、２週間で茶色い跡がくっきり出ますので、何もしていなければ室内に砂埃がそれだけ入ってくる証拠です。
台所の害虫はまったく出ませんが、土手沿いなので夏から秋はカメムシがバルコニーに飛んできます。秋、魔法のように網戸の内側への侵入が数回あります。氷殺は必需品でしょう。
以前は花粉症でしたが花粉はほとんど気になりませんが、その時期は窓を開ける時間は短時間にしています。
以上、あくまでも私の主観ですが、ご参考になれば。

[2193: マンション検討中さん]

>>2192 周辺住民さん

2191です。
大変参考になります、ありがとうございます。リビングからの景色羨ましい限りです、都内でありながら郊外リゾートのよう。まさにそう思いました。
土埃や花粉のことは心配していましたので情報をいただけてよかったです。
ザ・リバープレイスやパークハウス多摩川をはじめ、周辺の眺望のよさそうなマンションも同時に検討していて実際に内見にも行っています。
コロナの影響で中古物件も例年に比べて少ないようでなかなか条件の合う物件は出てこない昨今です。新築も数年前に比べてどこも高すぎますね。都内一通り見ていますが、自分のマンションも高く売れますが、買い換えるマンションも高いので悩ましいです。とはいえリモート生活なので景観のよい場所へ引っ越す予定です。多摩川沿いのことを調べているうちに気に入ってしまいました。返信ありがとうございました。

[2194: 通りがかりさん]

心配されている土埃ですがこちらの物件の前は野球場もサッカー場も無く芝になっています。サーハウス等のマンションは目の前が野球場なので砂埃の具合は変わって来ると思います。土手下の砂利道もアスファルトにする工事が始まります。

[2195: マンション検討中さん]

>>2194 通りがかりさん

情報ありがとうございます。
確かにグラウンドと芝では条件が違いますね、土手下の砂利もアスファルトになるのはいいですね。多摩川緊急治水対策プロジェクトもありますし、懸念材料に朗報が多く心配事が片付いていきます。

[2196: 匿名さん]

>>2195 マンション検討中さん

治水対策プロジェクト、これですね。
https://www.ktr.mlit.go.jp/keihin/keihin_index134.html

水害のリスクが消えることはないですが、2019年の台風と同じのが来たとしても耐えられるようにはなりそうですね。

[2197: マンション検討中さん]

>>2196 匿名さん
この資料でも解りますがこの物件辺りの大田区側は溢水も内水による浸水も起きていませんから、今後治水対策を強化するということなら必要以上に心配しなくてもよいかなと考えています。勿論おっしゃる通りだからと言って水害のリスクが全くなくなるわけではありませんが、観測史上最高水位のあの台風を耐えたという判断基準のひとつになりました。しかしこの資料読めば読むほどあの台風は凄かったとあらためて思いますね。ここに住む住まないは別としてあんな台風はもう嫌ですね。

[2198: 入居予定者]

入居予定者です。契約者板に書き込んだ内容を再掲します。当方は物件自体には満足しており、かつ今後売却予定もないため、当書き込みによる物件価値下落があっても特段構いません。今後購入を考えていらっしゃる方は、三菱地所レジデンスおよび長谷工グループがこういった会社であることをよくお見知りおきの上ご契約ください。




2月入居予定です。一件共有します。12月の内覧会で長谷工によるトイレ無断使用が発覚し、現在までその後の対応に追われています。一部屋使われているとなると、他の部屋もその可能性が高いので皆さんも同じような対応(下記参照)をとられた方がいいと思います。

①便器総取替
②引渡直前の清掃および除菌清掃（長谷工以外の第三者による）
③オプション代金負担

当方は上記を強引に提示され、受け入れざるを得ない状況です。コロナで緊急事態宣言も出ているのにこれだけで十分なのか不安で仕方ありません。
最後に...はっきり言ってここまでの三菱地所レジデンスの対応は最悪です。新築を買ったのであって、公衆便所を買った覚えはありません。

[2199: マンション検討中さん]

購入者による自己満足のどーでもいい書き込みに辟易していたが、2198氏の投稿は購入者でしかわからない告発で、大変参考になった。

[2200: 名無し]

>>2198
これって、ヤバくないですか？コロナの感染源になる可能性高いかも？集団訴訟レベルか？