ローレルスクエア健都ザ・レジデンス〈入居者・契約者専用〉

[契約済みさん]

入居者･契約者専用のスレッドです｡
こちらで情報交換しましょう｡

[671: 匿名さん]

皆さんショップで月いくらくらい使われてますか？

[672: 契約者さん5]

ショップがマンションの資産価値に貢献しているとは到底思えないのですが・・・
私もなくす事に賛成です。

[673: 契約者さん3]

>>672 契約者さん5さん
東京の大規模マンションでは結構あるみたいですが、この辺ではショップがあるマンションは珍しくないですか？
自分達がこのマンションの見学に来た時、マンション内にショップがあることを知り、かなり嬉しくポイント上がりました。
その後、店内で焼いたパンとヒロさんのコーヒーを、ショップ前のカフェコーナーで飲食しましたが、どちらもとても美味しくて、心のゆとりみたいなものも感じられました。
あのショップにそういうものを感じている人もおられると思います。
中央エントランスの前を通る外部の方達が、マンションの中を見て、ショップを見つけ「このマンション、中にお店があるよ」と驚いていた光景に遭遇したこともあります。
ほんとに、人それぞれ、色んな考え方がありますが、無くすか存続させるかの2択以外の議論も理事会や総会でして貰って、みんなが納得いく結果になればと思います。

[674: マンション住民さん]

>>672 契約者さん５さん
ショップの存在を評価している人は「資産価値（の向上）に貢献」しているかどうかなんてあまり考えていないと思いますよ。

「お店なんて用件が済めば十分。コンビニとファーストフードがあればいい」
という人と「お店にコスパ以外の価値を見出す」人が議論しても噛み合うわけ
ありませんから、どこかのタイミングで多数決でもするしかないですね。

[675: 契約者さん4]

>>673 契約者さん3さん

私はショップを使ってる方だと思います。ただ他の用途で良いものが入るなら賛成です。良い代案がなければ存続がいいですね。
購入する時にショップがあるマンションとして納得してるので、どちらの意見もある場合は、存続する意見が尊重されるのが自然かな？と思ってます。
一部の方がおっしゃってるショップを無くして修繕に充てるのは用途が違うのでそもそも難しいと思います。

[676: 契約者さん5]

>>674 マンション住民さん
「マンションの資産価値に影響する重大な問題です。 」という方がいるので私はそうとは思いませんと投稿させていただいたまでなので、その様な考えの人はあまりいないと言った反論は筋違いだと思います。

[677: マンション住民さん]

>>676 契約者さん５さん
どなたの考え方をも否定する意図はありません。

「資産価値に影響する重大な問題」と考える方がいて、
「資産価値に貢献しているとは到底思えない」と考える方もいます。

そして「資産価値に影響すると考えてショップを支持している人はあまりいない」すなわち「資産価値に関わらずショップの存在を支持する人も一定数いるのでは？」
と考える人間（私）もいます。

どの考え方も尊重されるべきなので、存否を決めるなら多数決しかないのでは？ということを言いたいわけです。

[678: 契約者さん5]

>>677 さん
あなたは何を言っているのでしょうか？？
私に対しての「～あまり考えていないと思いますよ」という発言は私の考えに対する反論・否定の意図が含まれていますよね？

考え方を尊重して多数決しかないとだけ言いたかったのであればその発言は要らないはずです。
私の意見を否定する事から入ったのにおっしゃっている事が矛盾しています。

初めの私へのコメントの時点で既に筋違いですので、これ以上のコメントはお控えください。

[679: 住民でない人さん]

>>678
『これ以上のコメントはお控えください』って６７７以外も黙ってろということ？

[680: 住民さん]

>>679 住民でない人さん

ショップの話は避けよ、ということです。

[681: 契約者さん8]

>>680 住民さん
そんな意味じゃないでしょ。

[682: 契約者さん6]

>>680 住民さん

あなた、678の人？
名前、統一してほしいですね。

[683: 契約者さん1]

>>680 住民さん
何でそんな命令口で指示されなきゃいけないんですかね。

[684: 契約者さん2]

>>679 さん

わざわざ煽らないでいいですよ。
住人でない人の外野で楽しむための投稿ですか。
節度がないですね。

投稿する住民の方も、ここで良し悪しの意見交換も良いですが、外野が楽しみだすような投稿はこのマンションのマイナスにしかならないので、わかりやすい煽りに反応するのはよしませんか？

もちろんマンションのことを思ってのそれぞれの投稿とお見受けするので意見交換を否定するわけではありません。

[685: 住民さん]

みんな一回落ち着こうよ。

[686: 住民さん1]

>>679 住民でない人さん
違いますね。
住民でない人は黙ってろという事だと思います。

[687: 匿名さん]

>>686 住民さん1さん

命令口調はやめましょう

[688: 契約者さん1]

>>686 住民さん1さん

しつこい！
何回も煽って来ないで！
しょうもなさ過ぎる

[689: 住民さん]

>>688 契約者さん1さん

あなたも大概ですよ。こういうのは無視です。
スルーできないんですか？

[690: 住民さん1]

>>687 匿名さん
679のを引用しただけだから679に言いましょう

[691: 住民さん1]

>>688 契約者さん1さん
何回も？
誰と勘違いしてるんですか？

[692: 契約者さん8]

いずれにしても民度の高くない方が多いマンションを　広く世間に知らせていることを認識してお使い下さい
この掲示板は住民だけが利用できる閉鎖された掲示板ではありませんので

[693: 契約者さん2]

>>691 さん

>>691 住民さん1さん
わかりますよ、あなたの投稿は特徴があるから。

[694: 契約者さん8]

>>692 契約者さん8さん
この掲示板の使い方に付いては賛同しますが…
民度がどうのっていう話、この掲示板によく出て来ますね。
民度なんて、標準的なマンションならどこもたいそう差がないんじゃないですか、色んな人がいますから。
民度が、民度がと言う人って、自分の民度が高いと自信があるんでしょうね。

この掲示板、本物の住民は使わない方がいいですね。
マンションの内情など、軽い気持ちで書いてしまいそうになりますが、こういう場所を荒らしたい人の恰好の獲物になります。
煽られると、どうしても反応してしまう人が出て来ますもんね。
今回もきっと、住民を煽って、噛みついて、蔑んで楽しんでいる人がいますよ。

[695: 住民]

>>694 契約者さん8さん
複数のマンションに住むと
その違いがわかります。

[696: 住民さん1]

>>693 契約者さん2さん
墓穴掘ってますよね。そうやって名前ころころ変えて違う人のふりして何回も書き込むのしつこいですよ。

[697: 通りがかりさん]

ショップのコーヒーは安くて美味しいですよ。
これは一度飲んで見る価値あります。
皆さん、飲んでみてください。
パンもそこそこおいしいし。

[698: 契約者さん2]

>>697 通りがかりさん
梅田の阪急や大丸にも出店しているヒロコーヒーですよね。
この価格でこれだけ美味しいコーヒーを飲めるのは有難いです。
自宅のコーヒーメーカーでいれるより断然美味しいので、友達やちょっとした来客があった時にも買いに行ってます。

[699: 契約者さん1]

教えて下さい。マンションのポータルサイトが繋がらないのですが、なぜでしょうか、、

[700: マンション住民さん]

アルコープについて規約上は占有使用権が無いとなっているかと思いますが実際は物を置いたりエアコン室外機を置いたりしている実態があるかと思います。この規約を占有使用権を認めるという現実に沿ったものに変えませんか？植木鉢や自転車やエアコン室外機や簡易なもの置き場として認めないとしつつ規約でこれを否定するという宙ぶらりんな状態だと思われます。
実際このマンションのアルコープの配置（肌色のタイル部分）の仕方的を見れば分かるかと思いますが、アルコープ部分に物を置いて通行の邪魔になるなんていうのはまずありえない事だと思います。勿論地震などで倒れて通行の邪魔になるのは対策する必要前提でのお話です。しかしそれを言い出すと室外機に地震対策されているかたいますか？って話なりますが、、、
アルコープ部分に占有権を認めないという発想は昔の公団等で明らかに狭い通路の玄関前に明らかに通行の邪魔になるように物を置いたり、非常に民度の低い方々が住まわれていた時代の名残りだと聞いたことがあります。

[701: マンション住民さん]

700です。
訂正）
植木鉢や自転車やエアコン室外機や簡易なもの置き場として使用しているが規約でこれを否定するという宙ぶらりんな状態だと思われます。

[702: 契約者さん4]

>>700 マンション住民さん

アルコーブは、共用部の専用使用部分です。　つまり、ベランダなどと同じです。
共用部で、管理組合から借用してあなたが使っている部分です。　火事などのときには、皆さんの避難経路に使われます。　そして、管理費などで、借用費用を毎月支払っている位置づけの場所です。

よって、管理規約で　その部分の使用方法について制限を受けます。

専用部分と異なり、あなたはその部分を購入して自分のモノにしている場所ではありません。

[703: 住民でない人さん]

植木鉢（プランター）とエアコン室外機は避難時の障害にならないことを前提に例外的に認められています。

自転車は例外にも入っていません。
そもそも自転車は1階の自転車置き場に有料で置くべきものではないですか？

[704: 契約者さん4]

>>701 マンション住民さん
ルールを守れない人が宙ぶらりんにしているのです。
植木鉢、自転車、ベビーカー等とエアコン室外機を同じ扱いにはできません。
部屋の前に色んな物が置いてあるマンションは、印象悪くてグレード下がりますよね。

[705: 契約者さん8]

>>700 マンション住民さん
このマンションの現状は『非常に民度の低い方々』とあなたが言う人達がしそうなことを、現在このマンションで行なっている人がいるということになりますね。
他の人も書かれていますが、エアコン室外機は例外になります。
整然と並ぶ室外機は景観を悪くすることもなく、しっかりと固定され動くこともありません。

[706: 契約者さん3]

>>705 契約者さん8さん

まわりくどくてちょっとわかりづらいです。
わざわざ嫌味っぽいのはやめましょうよ、、、

ファミリーが住むマンションは、ある程度景観を損なわないレベルのことなら、使いやすい利用は黙認されているのが一般的でしょうね。そこについてクレーマーがいるかどうかのほうが、ややこしいマンションかどうかの判断になると思います。

何でもかんでもダメダメではなく、黙認できる部分はスルーして、これは！？というものは、このマンションかなり清掃スタッフ、管理人巡回が多いので常識の範囲で運用していると思ってます。

[707: 住民でない人さん]

>>706契約者さん３さん
ここ２～3年かけていろいろ物件を検討中の者ですが、現在住んでいるマンション含め、一定レベル以上の分譲マンションで「黙認できる部分はスルーして、目に余る場合は管理人が・・・」などどいうあいまいなルールで運営しているところは見たことありません。資産価値の高いマンションほど、共用部分専有部分の管理規定をかなり厳格に履行されていると思います。（他のマンションのスレッドもご覧ください）

そもそも管理人さんも、内部住民のルール違反を摘発する職務はイヤでしょうに。

[708: 契約者さん3]

>>707 住民でない人さん

すごいですね。
2～3年もかけてるんですか？？？
どんな探し方してるんでしょうか？
2～3年もかけて探してる人の言うことはタメになりますねー。

[709: 契約者さん8]

>>707 住民でない人さん
しっかりと時間をかけて検討されているんですね。
大事なことだと思います。
自分が住むべき所に出会った時は、不思議とすぐに気持ちが固まり話が進むと、自分の経験から感じています。
じっくり探して良いマンションを見つけて下さいね。
そして、あなたのご意見を読んで、モヤモヤがスッキリした気がします。
元々は販売会社や管理会社が悪いのではと思っていますが、理事会の皆さんにも毅然として頑張ってほしいものです。

[710: 契約者さん]

>>709 契約者さん8さん

販売会社や管理会社は悪くありません。　
特に販売会社は、完売時点でほぼ終了です。
マンションに住む住民が、そのマンションの性格や品位を決めるのです。
管理会社は、住民が参加する管理組合の指示に従って　そのマンションを管理するだけです。
頭脳は管理組合であることを忘れずに。

[711: 住民でない人さん]

>>708 契約者さん３さん
今住んでいるマンションも気に入っているので、ここだけでなく他のマンションとともにじっくり検討しているだけです。ここはコスパはかなり良いと思っていますよ。

[712: 契約者さん7]

ここは住民スレなので住民ではない方のでる幕ではないと思います。
他と勝手に比較してこのマンションの評判を落とそうとする悪意ある書き込みはやめてください。

[713: 契約者さん8]

>>712 契約者さん7さん
悪意はないと思いますよ。
ただ、あの投稿に驚かれているか呆れているかだと思います。
私は住民ですが、逆に、外部の人も多勢見るこの掲示板に、ルールを守らないことを正当化するような内容を、堂々と書くほうをやめて頂きたいと思いました。
この掲示板に、変えませんか？無くしませんか？と提案してくる人がいますが、ここに書いても何も変わりません。
議論を楽しみたいのかも知れませんが、そういった提案の今までの結果は、このマンションの内情を外部に晒すようなことになって終わっています。

[714: 契約者さん7]

>>713 契約者さん8さん
住民以外の方が驚かれているとか呆れているとかいう感想を住民用のスレに書く必要がありますか？
ないですよね？
どちらにせよ出る幕ではないんです。
なぜ部外者がそんな事をでしゃばって書き込むのか理解ができません。

[715: 契約者さん7]

>>714 契約者さん7さん

まったくその通りですね。
何を部外者がでしゃばってるんでしょうか？
わざわざ2～3年探してるとか自己紹介までしてますが、誰もそんなの聞いてませんよ。
こんなでしゃばり購入者じゃなくてよかったと心底思いますね。近くに住まれたらややこしそう。

[716: 住民9]

>>715 契約者さん7さん
この掲示板は住民版と記載されていますが、日本語が理解できる人全てに開かれた掲示板です。
住民のみで利用したい場合、この掲示板を使わない方が良いと思いますよ。

[717: 契約者さん8]

また何かおかしな雰囲気になってきましたね。
この掲示板、外部の荒らしの標的になってますね。
この前もそうでしたけど、異常なくらいに噛みついて来て、投稿者を叩きまくって楽しんでる、ストレス解消してる感じです。
この人が出て来たら、即退散してます。
嫌な気持ちにさせられるだけなので。

[718: マンション住民さん]

非住民の投稿もいかがなものかだが
ルール違反を黙認しろという主張もおかしい
本当にそのルールが現実に則っていないなら規約の改訂を提案すればいい

私は室外機以外置かない現行ルールがいい

[719: 住民]

704さんの言う通りルールを守れない人が宙ぶらりんにしてるだけなのでルール違反の人達に合わせて規約を変えましょうというのは常識を疑う。住民じゃない方は住民になってから書き込んで欲しいしましてや他マンションスレッドをご覧くださいって・・・・見て欲しいなら自分で参考元を記して！

[720: 契約者さん8]

>>710 契約者さん
ご意見ありがとうございます。
そういったことは一般論として、充分承知しております。
頭脳は管理組合と言っても、発足まもない場合は頭脳にも何もならなかったでしょう。
今回投稿した内容に付いて、ルールを軽視しないようにして貰う為には最初が肝心だったということ、また曖昧な表現の管理規約を作ったのはどこかなど、問題を感じています。
また、販売会社はおっしゃる通り販売すればそれで終わり売った後のことは関係ないので、売る時に購入者に都合の良いことを言っていると聞いています（今回の専有部分の使用に関して）
それに、規約の説明をしてくれたのも販売会社だと思います。
以前住んでいたマンションでは、規約説明の時に、玄関前のスペースに私物を置くことはいけないことを念押しされたので、ずっと頭に残っています。
他にも幾つか気になることが有り、あのような書き方になりました。

[721: 契約者さん1]

>>720 契約者さん8さん

あまりここで表現しない方がいいですよ。

[722: 契約者さん]

>>720 契約者さん8さん
最初の管理規約が不満足なら、各管理組合の状況に応じて、自ら総会で賛同者多数で改正すれば良いだけの話です。
すでに新築入居から数年経過しました。

新築時の管理規約は、どの物件もほとんど国土交通省が作成した標準の管理規約に　各社が少しアレンジした内容です。
国土交通省が業者に対して指導しているので。

自らのことは　自ら作りあげるのがマンション自治の基本です。　
人のせいにしないこと。

新築・中古を問わず　購入する前の時点で、購入予定者に管理規約は公開されています。
あなたがこのマンションを購入したのであれば、その内容も含めてこのマンション物件をを購入したことに　法律上なります。　
嫌なら、購入予定者はここを購入しない自由があります。

どうしても管理規約の内容が嫌なら　一戸建ての選択肢もあります。




なし
なし

[723: 契約者さん8]

>>722 さん
改訂の動きは昨年やっています。
そのことについて、この場であなたにいちいち説明する訳にはいかないし、したくもありません。
このマンションにはこのマンションの事情があります。
業界の人なのかも知れませんが、常識として普通の人間がわかりそうなことで、こちらが何も分かっていないような言い方はやめていただきたいですし、関係ないところまで話を広げてお説教じみた発言はやめて下さい。
もうこの件でのご意見は結構です。
ありがとうございました。

[724: マンション住民さん]

エアウォーターさん、着々と完成に近づいてますね。
一般市民が使えるカフェもあるみたいで楽しみです。

ニプロさんのコンビニも早くできてほしいですね。

[725: 契約者さん1]

>>723 さん
常識を持ち出すのであれば、常識として「有料の自転車置き場を利用せず共有部に置くというルールを破る行為を正式に認めましょう」という提案はあり得ないと思いますよ。常識知らずで何もわかっていないと思われてもしょうがないと思います。親切に教えて頂いた方に対するその態度は見ていて残念です。

[728: 管理担当]

[No.726～本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[729: マンション住民さん]

このマンションのバイク乗りが集まってツーリングクラブ作りませんか？
先日とあるライダーさんと同じタイミングで出発する事があって会話した時に集まりがあれば参加したいとのことでした。
こういう事ができるのは戸建てにはないメリットだと思います。

ちなみに以前この話題は出ていましたがライダーに恨みでもあるのか理由はないけど作らないで欲しいという方がいましたが気にする必要はないかと思ってます。

[730: マンション住民さん]

ライダーに恨みはありませんが、一部の人の趣味の話をこういう掲示板でしないでほしい、という人もいるということです。

[731: 匿名さん]

私はバイクは興味そんなにありませんが、住民同士でコミュニケーション取れる一つの良い場所ではあると思いますよ。
前向きに進められては如何でしょうか。

[732: マンション住民さん]

私は反対ですしこういう住民の意見を気にする必要はないと無視して進めようとする姿勢が理解を得られない理由の一つだとも思います。

[733: マンション住民さん]

反対の意思表示は自由ですが理由なき反対は意味をなしませんよ。そもそもクラブ作るのは多数決ではないですし。

[734: マンション住民さん]

多数決ではないのであればなおさら反対の意見が少なからずあるという点を考慮するべきではないですか？こういう住民用の公の場所で堂々と一部の住民の意見は無視しましょう！と言って話を進めようとしている姿勢は常識的にいかがなものでしょうか。

[735: 匿名さん]

反対するのではなく、対案や提案を出してはどうですか？
前向きに考えていきましょうよ。

[736: 住民]

>>735 匿名さん
管理組合とは関係ないツーリングクラブにすれば解決します。

管理組合の中に作ろうとするから　賛成／反対となる。
管理組合の予算を　一部の人だけ参加するツーリングクラブに使うことになるので
反対者が現れるのは当たり前

最終的には　総会で反対者多数になれば、否決されます。

[737: 住民さん]

>>736 住民さん

？
元々管理組合は関係ないでしょう。

[738: 住民]

管理組合と関係ないのなら　このマンションの住民が反対する必要性が　ありません。
また、このマンションのバイク乗りに限定する必要性も　ありません。

[739: 匿名さん]

>>738 住民さん

クレーマーさんですね…
このマンションの住民同士の交流が主な目的なら、まずはこのマンションに限定することでも問題ないでしょう。

[740: 住民さん]

>>739 匿名さん

このネットの掲示板は、このマンションの公式な掲示板ではありませんので、マンション住民の一部しか利用していません。
管理組合の許可を得て、マンションの掲示板に貼りだして参加を呼びかけてはいかがですか。

文面の中に、このツーリングクラブは、管理組合とは関係ないことも明記されてね。

[741: マンション住民さん]

>>735 匿名さん
では対案を出しますが、今後2度とここでツーリングクラブに関する事は書き込まないでください。マンション内で直接募ってLINEなどでやりとりしてください。以前ここでクラブ名を決めるだけですぐ揉め事になる様な民度の方々の集まりですよね？マンション外の公の場にクラブ内の揉め事・醜態を晒さないでください。マンションの評判が悪くなり大変迷惑です。作るのを反対しない代わりに反対派の意見の一つとして考慮していただけませんか？私なりの歩み寄りの提案ですのでよろしくお願いいたします。

[742: 住民さん]

>>741 マンション住民さん

対案になってないですよ…
どうしたら住民同士の交流を深められるかの議論です。
あなたはツーリングクラブに反対したいだけです。
アイデアが無いならこの件については無理して発言されなくて結構ですよ。
ありがとうございました。

[743: 契約者さん6]

>>741 マンション住民さん

嫌なものが進むことのお気持ちは察しますが、もう少し棘のない言い方の方がいいのではないでしょうか？

確かに全ての方が賛同されるような集い、催し、などはこれだけの世帯数があると難しいことは簡単に想像はつくと思います。ただ、これだけの世帯数なのでコミニュティにも特色が出てもそれもまたこのマンションの良さにもなるように思います。

掲示板へのサークル活動の掲示や、マルチスペースの貸切利用の活用など、このマンションでしかできない誘致活動もいいのではないでしょうか？

このサイトは、外部の人が、契約者を装って荒らしていたり、もともとこのサイトを良く思っていない人がいたり、このサイト自体見ていない人も多いと思うので、マンション内のコミニュティツールを活用なされるのがよろしいかと思います。

[744: 740住民さん]

>>742 住民さん

741さんが言いたいのは、このネット掲示板に
書き込むのではなく、このマンションの住民だけ利用できる閉鎖的な場上に提案して下さいと言うこと。

このネット掲示板は、日本語が読むことができる全ての人に、ネット上で公開されているので、このマンション以外の人も読むことになるし、このマンション住民の利用者がどれだけいるかは不明。

住民同士の交流促進が目的のためなら、多くの住民が利用するマンション内の公式の掲示板の方が、あなたにもメリットがあると思いますよ。

741さんは、ツーリングクラブがお好きではないようなのは　当たりのようです。

[745: マンション住民さん]

ツーリングクラブがどうこうというより、たかが名前決めるだけですぐに揉める様な人達同士で徒党を組んで欲しくないしその醜態を外部に晒して欲しくない、ただそれだけです。
反対しないのでここをツーリングクラブメンバー同士の交流の場として活用しないでくださいとお願いしているのにアイデアがないだとか発言するなだとか、そういう聞く耳を持たない姿勢だったりが反対する人達が出てくる要因だとは考えれないのでしょうか？反対したい「だけ」としか捉えられないのは少し理解力が足りないと思います。
ここではなくマンション内のコミュニティツールを使えばいいだけなのに話しになりません。議論にすらならないこのような人達ばかりが集まるツーリングクラブはやはり反対です。

[746: 契約者さん1]

>>741 マンション住民さん
クラブ名を決めることで揉め事なんて起きていませんよ。
みんな、楽しそうにクラブ名をあげて、どうでしょうか？とやっていましたよ。
ただ、こんな掲示板上のやり取りなので、そのまま自然消滅をしたと思います。
もう1度読み返してみて下さいね。

ただ、いつもそうですが、この掲示板にはしつこく荒らしてくる人がいて、その時も結構煽られて変な雰囲気にもなってましたね。
このマンションの住人のような顔をして、荒らすのが趣味のような人が、1人何役もして頑張ってますよね。
ご苦労様なことです。

[747: 契約者さん5]

マンション契約のWi-Fi環境について、以前はわりと使えたのですが、どんどん速度が遅くなってきていると感じるのは私だけでしょうか？今日も在宅勤務でZOOM会議が落ちてしまい、支障をきたしています…(＞＜)

[748: 匿名さん]

>>746 契約者さん1さん
ちょっと検索してみましたが＞＞600 が不満そうな書き込みをしているだけで
クラブ名については揉めていませんね

大規模マンションのスレにはしつこい荒らしが付きものですが
対応の仕方としては
チクチクと嫌味などは書かずに
感情を抑えて
事実のみを淡々を書くようにするのが効果的です

頑張ってくださいね！

[749: 契約者さん6]

>>746 契約者さん1さん

マンションの住民のふりしてるとか1人何役もしてるってどこで分かるんですか？

何かわかる方法あるなら私も知りたいです。
もし当てずっぽうでなくて何か具体的に分かる方法があるのであれば管理人に通報して書き込みできない様したり書き込み削除のお願いをしてもらえませんか？

[750: 匿名さん]

削除依頼を出しておきました
この掲示板の管理規約では煽り行為も削除対象ですよ

[751: 契約者さん6]

>>750 匿名さん
ありがとうござます！
具体的にどの書き込みが部外者で、1人何役もしている書き込みなのでしょうか？
判別する方法もぜひ教えて欲しいです！
今後私の方でも見つけ次第報告します。
住民みんなで部外者の書き込みを報告して排除すればここの掲示板が安心して使えるものになると思うので是非判別方法を共有お願いします！

[752: 匿名さん]

私が削除依頼したのは749の書き込みです
削除依頼は「依頼」するだけのものですので
規約違反じゃないかなと思ったものを依頼すればいいと思います

また、部外者の書き込みを排除することが目的ではありません
管理規約に違反した書き込みを運営が削除するだけです
違反していないと判断されれば削除はされません

[753: 契約者さん6]

>>752 匿名さん
あなたはもしかしてここの住民じゃないのではないでしょうか。
住民用の掲示板で住民以外の冷やかしの書き込みを防ぎたいという行為を煽りと考えるのか分かりません。
ここは「入居者･契約者専用のスレッド」とあるので部外者の書き込みを排除できるであればそれを目的とする事になんの問題があるのでしょうか。
部外者の書き込みを部外者と判断できるすべがあるのであれば皆で共有する方がメリットがあるとは思いませんか？
そこに反対する人がいるとすれば住民じゃない方だと思います。
住民じゃないのであれば今後イタズラに書き込むのを控えてもらえませんか？

[754: 匿名さん]

ここは匿名掲示板ですから住人か部外者かの判断はできません
匿名掲示板ではどうしても情報交換が難しいのであれば
鍵付きの掲示板に移動された方が良いと思います

もしこのスレを利用し続けるのであれば
荒らしらしいと思った相手にレスを返すことでスレが荒れているようなので
黙ってサクッと削除依頼することをお勧めします

[755: 契約者さん6]

>>754 匿名さん
筋違いです。
あなたは全く見当違いの話をされてますよ。
746さんが「マンションの住人のような顔をして、荒らすのが趣味のような人が、1人何役もして頑張ってますよね」と言っていたのでそれはどこでわかるのか？もし分かるのであれば方法を共有してほしい。
それがここの掲示板の治安の向上にも繋がるメリットになるから書き込んだだけです。
それがなぜ煽り行為として責められるのでしょうか？
あなたの言う様に住民が部外者の判断ができないと言うのであれば746さんは適応な事を言っているという事ですか？

掲示板の治安の為にと書き込んでいる私に、あなたがつっかかってくるメリットは何ですか？
少なくとも「このマンション、ここの住民の為」ではなさそうですよね。
これ以上住民同士の対立を狙っているかの様な書き込みはやめてほしいです。

[756: 匿名さん]

１年前には
＞マンション内で閉じた世界の匿名掲示板欲しいなあ
なんて希望する声が既にあったんですね>>480

いまだに部外者を排除できなくて困っているようですから
まだ導入していないんだと思いますが、
個人でも簡単にできるものとして
IPスレの利用とか、レンタル掲示板の使用などがありますが
こういったものは既に検討済みですか？

[757: 契約者さん6]

>>756 匿名さん
話し聞いていましたか？
746さんの書き込みを見て「判別する方法」があるんだ！と思ったのでそんないい方法があるのなら単純にその方法を知りたかっただけです。
別の匿名掲示板を導入とかそう言う話をしたいわけじゃありません。
部外者がそんな過去の事までわざわざ掘り下げて助言のつもりかも知れませんが、余計な世話だと思います。
そもそも私に「煽り行為で通報しました」という見当違いの失礼な行為と発言を先に謝るべきです。
自分の非も認められない様な人、さらにはマンション外の部外者の人と謝罪なしに話す事はないので、何度もお願いしておりますがもうこれ以上の書き込みを控えて欲しいです。
これは「お願い事」です。どうかよろしくお願いいたします。

[758: 匿名さん]

判別をして排除をしたいということでしたから
それが可能な方法を検討しているのかと思ったのですが・・・
契約者さん6以外の方はどう考えてます？

[759: 契約者さん6]

>>758 匿名さん
何が目的でここまでしつこくこのマンションに関わるのですか？
こちらの願いも聞き入れない。
どうしても非を認めたくない。
典型的な謝れない大人の様ですが、外部から急に来て見当違いに通報した事を提案より何より先に謝るのが筋とは思えないのですか？
何もなかった事にしようとせずまず謝ってください。

[760: 匿名さん]

なんとなく分かってきました
皆様、大変だと思いますが挫けないでくださいね！

[761: 契約者さん6]

>>760 匿名さん
負けず嫌いで余程謝りたくないのか、最後まで一言も謝罪はなしなのですね。
善意のつもりで書き込んだのかもしれませんが、結果的に自分自身が意図せず「荒らし」になっていると言う事を自覚するべきです。
もう謝らないでいいのでこれに懲りたら通報や書き込む前にご自身の行動や投稿しようとしている文章を一度冷静になって確認してください。

[762: 契約者さん4]

>>759 契約者さん6さん

今、言い争ってる相手が、前からこの掲示板をしつこく荒らして来ている人だと思われます。
前から、このマンションの住民を煽って、蔑んで、言い負かして楽しんでいます。
こちらが熱くなると、またいいカモが引っかかったと思っていると思います。
色んな形で自論を展開して来て、最後は760の投稿のようにバカにしたような内容で終わったり、高飛車に出て言い負かしたりしています。
大変悔しい思いをされていると思いますが、相手にしないのが一番です。

[763: 契約者さん6]

>>762 契約者さん4さん
はい。
ここまで執拗だと私もなんとなくそうかな？とは思い始めてました。
もう書き込んでさえこなければ謝罪もいらないので私もこの件はこれで終わりにしようと思います。
助言ありがとうございます。

[764: 契約者さん1]

>>750 匿名さん
この人に関わりたくないので、無視しておきたいのですが、ほんとに人をバカにして、弄んでますよね。

[765: 匿名さん]

>>764 契約者さん1さん
10日ほど書き込みが途絶えていたことから気づくべきでした・・・すみません
テキトーに聞き流しても一人で踊りまくるようですから
スレから離れていた方が精神衛生上良さそうですね

[766: 契約者さん1]

このマンションの光ボックスに
掲示板ありましたよね。
そちらでやりとりしたらいかがですか。
こちらは、マンション以外の方が読めるのが
まずいですね。

[767: 入居済みさん]

>>766 契約者さん1さん
このマンションの光ボックスに　
このマンションの住民のみが使える掲示板があるのに
なぜ　マンション以外の方も使えるこの掲示板を　わざわざ使うの？

[768: マンション住民さん]

評判のいい歯科医院を教えて下さい。よろしくお願いします。

[769: 契約者さん6]

>>767 入居済みさん
入居済み？
精神衛生上悪いから、このスレから離れるんじゃなかったんですか？

[770: 契約者さん6]

>>769 契約者さん6さん
763のものです。大半申し訳ないのですが名前が被ってて私の書き込みと間違われるので別の名前で書き込んでいただけませんか？