パークコート文京小石川 ザ タワー 購入者 スレ

[住民板ユーザーさん1]

公式URL：https://www.31sumai.com/mfr/X1873/
売主：三井不動産レジデンシャル株式会社　三菱地所レジデンス株式会社　新日鉄興和不動産株式会社
施工会社：清水建設株式会社
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

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お便り返し（16, 17, 18）住宅ローン不安／ロフト付住戸の価値／パークコート文京小石川の資産性
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[2951: 住民さん1]

妄想が止まらないー

[2952: マンション住民さん]

あまり発言などしないで流れを見ていた派ですけれども、
管理費の件は高いと感じる方もいるから「改善の余地が無いのかを調べてみましょう」をやたら抑え込もうとされている方がいらっしゃるのはおかしいですよね。

内訳が出れば困る三井側の下請け事情やここの利権事情があるんだなと思っちゃいますよ。

管理の質を下げない為には必要な配分なのか、今後の資産価値の為にも必要ない所があればカットしていくべきなのか、は住民で判断すべきですよね。


カットする必要が無いと分かれば心のモヤモヤも取れて気持ち良く過ごせますし、
お互いの為にもチェックをして、それから議論をしましょう。
詳細が分かっていない状態での議論はただの感情論ですので無意味ですよ。
１年２年掛かってでも皆様が納得いく形を目指しましょう。

[2953: 住民さん1]

詳細を調べようよという議論ですよ。それを荒しの人は否定するわけで。
問題は多くの人が問題に気付いてすらいないということ。

でも放っておくと確実に資産価値を毀損します。試しに中古マンションを検索してみれば
相場よりやたら安い物件って、大抵維持コストが高い。高コストの維持費を放置しておくと、結局、万一売り出す時に、希望価格では売れない可能性が出てくるのです。

もちろん、その管理費が管理の質と釣り合ってればいいですが、散々指摘されているように、ここよりいい三井のマンションより高いというのは、契約自体、不利で割高になっている可能性が高いと言えるでしょう。三井の利益が過分な可能性があるならそれは是正されるべきです。

仮に、正味の管理コストが６０、三井の利益が４０がで総額１００の管理費が相場なのに、管理コスト６０、三井の利益が６０なら、２０を価格交渉で落としても、質には影響しません。

[2954: 住民さん1]

>>2953 住民さん1さん

その根拠が思い込みだと指摘しています。
過去の議事録は見ましたか？防災センターで資料確認しましたか？その上で他物件の数値と比較しましたか？

何もせず空論あげてるから話が噛み合わないのですよ。
無駄なコストカットは賛成ですよ、そこは誰も反対してません。ただし現実には貴方がいう2-3割カットがどこを削減して達成できるんですか？と尋ねているわけです。

コンサル使う前に自分で手足を動かして汗かいては？コンサルにかかるお金は自腹でやってください。無料でやるコンサルなんかいません。コンサルがコスト削減できなければ成功報酬はどこから払うつもりですか？

ツッコミどころ満載だから誰も貴方に賛同しないんですよ。本当に削減したいならちゃんとステップ踏んでください。一度失敗したら終わりですよ。再提案はできません。

[2955: 住民さん1]

だから管理のサービスではなく、三井の利益をカットすると何度同じ事を聞くの？

あんたは割高な事実に対する指摘に対し、空論だ妄想だと言ってるだけで、具体的に何にも突っ込んでないでしょ。具体的に何がどうおかしいかを突っ込まないと相手してもらえないよ。

[2956: 住民さん1]

>>2954 住民さん1さん

あなた、汗かいてみてはという前にネットくらい検索しましょうよ。

「マンション管理費減額　成果報酬」で複数、業者が出てきますよ。管理組合からの持ち出しはゼロです。もちろん事前に取る業者もありますが、それぞれ一長一短ですが、何もせず、今の割高な金額を放置する方がよほどマイナスです。再提案するななんて出鱈目言っちゃダメですよ。

[2957: 住民さん1]

ここってネット代も別なんだよな。今チェックしたらパークコート赤坂檜町ザ・タワーは管理費に込みなのに・・・。確かに色々とおかしい。

[2958: 住民さん1]

反応して無駄なようなのでこれからは無視します。

[2959: 住民さん1]

着手金無料の成功報酬型コンサルの理屈は調べました。

成功報酬は「マンション管理の顧問弁護士」として長期契約が前提のようですね。契約金は削減額とマンション規模に応じて決めるのでコスト削減を頑張ると。

一方でコスト削減は基本的なものは削れないので、着手するのは人件費の部分。コンシェルジュや、清掃員の労働時間削減、ゴミ回収頻度を下げる、通勤費用が無駄だから近場から来てくれる人に代ある等の対応。

また検索すると、マンションが荒れて価値低下に繋がりやすい、特定のコンサル弁護士がついてくるので頼まない方がよかったという事例がありますね。

要するにに成功報酬型は新規顧問弁護士の長期契約が前提となり、色々価値低下やその弁護士とその後揉める原因になりやすいので勧めないというのが結論です。
コンサル入れる場合は着手金と作業時間に応じて支払う方がよいですね。

私の意見は変わりません。

無駄なコスト削減は賛成ですが、
①成功報酬型コンサル依頼は顧問弁護士契約などが条件であれば強く反対。
②成功報酬型でないコンサル依頼場合は自腹でお願いします。

では頑張ってください。

[2960: 住民さん1]

>>2915 契約済みさん
同じくエレベーターの養生跡、とても気になってます。前にフロントに要望したのですが、未だ対応されてないですね。少数派の意見として無視されてるのでしょうか。。

[2961: 住民さん1]

養生跡は私も挙げましたが対応ないです

[2962: 住民さん1]

>>2959 住民さん1さん

デマと嘘ばっかですね。

成功報酬なのに、長期契約が前提って、それは成功報酬とは言いませんよね。長期の顧問契約は別です。

>一方でコスト削減は基本的なものは削れないので、着手するのは人件費の部分。コンシェルジュや、清掃員の労働時間削減、ゴミ回収頻度を下げる、通勤費用が無駄だから近場から来てくれる人に代ある等の対応。

ですから、管理のコスト削減ではありません。管理会社の過分な利益の削減です。
コンサルも基本的にはそうです。基本的にコンサルは管理の仕様を変えずに、管理会社が取りすぎていた利益を削ることで、管理費の削減を目指しますし、どこの業者もそう謳ってます。管理の質を落として削減するなら別のコンサルに頼む必要なく、この分だけ管理費を減らしてくれと管理会社に言えば済む話です。だから、通常は管理費削減未着手の物件だけ有効です。

清掃員の労働時間削減やコンシェルジュの削減で管理費削減を目指すコンサルってあるんですか？あなたの妄想でしょ？そんなこと、コンサル頼まなくても、普通に管理会社に頼めばできること。


デマを言って否定するのはやめましょう。

>>2961

他人の話に乗っかって嘘をつくのはやめましょう。

[2963: 住民さん1]

>>2962 住民さん1さん


>>2961
他人の話に乗っかって嘘をつくのはやめましょう。


吹きましたw
どうぞそう思われてください

修善希望は昨年から２度以上伝えてます。他の方からも聞いている、サカイ云々と説明はありましたが対応ないですね。
ここは組合が三井と強く交渉すべきところです。

もしかして養生跡のことをご存知ないでしょうか？？

[2964: 住民さん1]

>>2963 住民さん1さん

あなた>>2942で管理会社は三井じゃないと言ってますよね。
あなたの理解ではこの物件の管理会社はどこなんですか？？

[2965: 住民さん1]

>>2963 住民さん1さん

ちなみに昨年から２度伝えたとのことですが、いつといつですか？

[2966: 匿名さん]

何で賛同するって言ってるのに荒らし呼ばわりなのかよく意味がわかりません。何がしたいの？敵が欲しいのかな？賛成するから起案してくれ。これ2回目ね。
あなたは詳しそうだからお願いしてるんです。「他のパークコートと比べて管理費が高いのでコンサル入れたいです」って起案してくれたら賛成するよ。簡単でしょ。

[2967: 入居済みさん]

>>2860 住民さん1さん

もったいぶらないで教えてくださいな。

[2968: 住民さん1]

>>2967 入居済みさん

この人は単なる住民のふりした荒しです。管理費の値下げの反対派で説明きいたというのに答えられないのはどう考えてもおかしいです。

そもそも総会に言うのは当たり前なのに、何故かそこを争点にしてるし。。

荒しの相手するだけムダですね。

[2969: 住民さん1]

>>2966 匿名さん

禿同

[2970: 住民さん1]

>>2965 住民さん1さん

10と11月くらいでしたかね
サカイが養生はがした後です

[2971: 住民さん1]

養生もサカイも10月にここの掲示板で出てる話ですからね。。

[2972: 住民さん1]

>>2968 住民さん1さん

防災センターから聞いて納得したって言うんだから、ここでそれを共有すればみんなに有益であろう情報なのにね。
他では冗舌だけに惜しいね。結局貴方の仰る通りなのかな。

[2973: 住民さん1]

組合はサカイに修繕交渉したんだろうか

[2974: 住民さん1]

>>2973 住民さん1さん

防災センターでそれは聞かなかったの？
全部嘘だろw

[2975: 住民さん1]

>>2972 住民さん1さん

真実を伝えてもデマウソと罵り勝手に思い込んで聞く耳持たない自己中老害と話すことは何もないですよ

[2976: 住民さん1]

>>2975 住民さん1さん

あんたが真実をいつ伝えたの？
何度も以下のデマを繰り返すだけでしょ？

【あんたの主張】　→　 【事実】

割高じゃない。防災センターで自分が聞いた　→ 聞いたと言うだけで言えず。そもそも「割高か割安か」の判断を管理会社が言うわけがない。管理費の内訳を誰も知りたがっていない。その価格が高額なことが問題で三井以外による調査が必要。

持ち出しが発生しないコンサルはない　→　「成果報酬　マンション管理費減額」で業者はたくさん出てくる

管理費を減額すると必ず管理の質が下がる　→ 管理会社の過分な利益を削るだけなので管理の質は下がらない

総会で言うべきだ　→ あんたに言われなくてもそれ以外方法はないし、それは争点ではない。

[2977: 住民さん1]

王冠ついてる人は防災センターの人？
なんて思えてしまうような投稿だね。知らんけど。

『防災センターに行ったら管理費が赤坂や麻布より高い理由教えてくれますよ。私は聞いたので概ね納得しています。』

[2978: 住民さん1]

そば屋いつ出来るんだろ
工事止まってるように見える

[2979: 住民さん1]

都合が悪い時は大抵話題を変えてくる？
知らんけど。

[2980: 住民さん1]

あとは起案してくれ。総意で決まるだろう。
十分材料提供してあげたんだから自分で考えろ。そして別スレでやれ。

以後はバンして扱う。

[2981: 住民さん1]

>>2979 住民さん1さん

よほど都合が悪いんでしょうね。とうとう何も反論できなくなったし。。

[2982: 住民さん1]

>>2981 住民さん1さん

そうですね。最後の豹変ぶりもなんだか残念です。
と同時にある意味王冠の人に私は感謝してまして。
ご本人は望まなかったかもですが、より多くの人達にこの問題が知られる結果となりましたのでね。

[2983: 住民さん1]

総会楽しみだな
自分は何もせず文句だけいう奴の顔見たい

管理ウェブの機能追加は承認します

[2984: 住民さん1]

>>2983 住民さん1さん

区分所有法もご存じないようですね。理事会の役員でないと、議案にしたり改革活動なんてできませんよ。一般組合員は意見を言うことしかできませんよ。まあ、貴方には所有者でないようですから出席できないでしょうが。

[2985: 住民さん1]

養生跡の対応お願いしました。今年度中に完了しそうです。

[2986: マンション住民さん]

次の理事会っていつ開かれるのでしょうか？
ポストの前の所に張り紙などされるのでしょうか？
初歩的な質問で申し訳ないです、、

管理費の話題で気になったので。

[2987: 住民さん1]

ここの管理費が他物件より高い理由を防災センターの方から教えてもらえるというのは本当ですか？？

[2988: 住民さん1]

理事会は理事じゃないと通常は出席できないですが、オブザーバーとしてならあるかもしれませんね。防災センター云々はおそらく荒らしの人が議論妨害するために適当に嘘ついてるだけだから、気にしなくていいと思いますが、普通に考えて三井の人間が、当物件は割高ですなんて言うはずないと思います。あまり防災センターに言って管理費の内訳を聞くこと自体に意味はないと思います。実際に他と比べて高いのは事実なので。。

管理費の詳しい内訳とそれが、割安か割高かはなかなかを判断する根拠はやはり他物件との比較ですが、総額自体は公開情報として不動産サイトでも比べられて、それだと明らかに割高になります。詳しくは、過去レスにいくつか、他の物件との比較の数字が出ているので、良ければご覧になってはどうでしょうか。

[2989: 住民さん1]

グリーンバレー自転車乗ってる人、乗るの禁止エリアです。ルール守って押してください。普通に危ない。

[2990: 住民さん7]

>>2988 住民さん1さん

そうなんですね。だとすると、防災センターという固有名詞を出しているあたりになにかヒントがあるのかなー。

『防災センターに行ったら管理費が赤坂や麻布より高い理由教えてくれますよ。私は聞いたので概ね納得しています』

[2991: 住民さん1]

>>2990 住民さん7さん

そもそも管理員が赤坂や麻布の事情まで知ってるとも思えませんからね。全てデタラメかと。。

[2992: 住民さん7]

>>2991 住民さん1さん

まあ管理側の方からすれば必死ですよね。
良い落とし所になりますように。

[2993: 匿名さん]

ともかく、一生懸命煽ってる人、何としても総会で起案して下さい。次の総会で何も出なければ二度とここで御託を並べないようにね。

[2994: 住民さん1]

>>2992 住民さん7さん

議論を終えたい必死さもいつも凄いですよね。

[2995: 住民さん1]

>>2993 匿名さん

まだやってるんですね。


一生懸命煽ってる人　＝　検討板ネガの人（武蔵小山さん）

ならば住民ではないはずですから起案は無理ですよ。
契約前に安くしておきたいのでしょうか。

私は特にこの時期稼働率が低いアクアラウンジを改装いただきたいですね。地権者の希望で作ったと聞いてますが金食い虫は早々撤去すべきです。
今月1件しか予約入ってません。

[2996: 入居済みさん]

地権者の希望で作ったとかウザいね。
希望出したやつ誰だよ。

とにかく管理費の件は普通に議題に出して調べましょう。

[2997: 住民さん1]

なんで一件しか予約入ってないってわかるんだろ。

[2998: 住民さん1]

>>2997 住民さん1さん

住民は全員スマホで見られますけど...

[2999: 匿名さん]

いっそのこと、サウナにしてくれないかな。水着OKの。ジャグジー水風呂にして。眺めもいいし。いっしょに起案してくれると嬉しい。

[3000: 住民さん1]

>>2996 入居済みさん

はい。健全化を反対する荒らしは無視して淡々とやるべきかと。
やはり最初が肝心です。三井を信じ切ってイエスマンでおとなしいことは結果的に過大な利益相反を産み、マンション価値を大きく棄損します。

私は業務監査を入れるべきかと思います。今後小修繕など様々な見積もりを三井は出してくるでしょうが、素人は値段の適正さを判断できません。取引先である管理会社と情報格差があることを認識し、不利な取引の状態は回避すべきです。

[3001: 住民さん1]

高層階賃貸してみて最初は満足してたけど、1ヶ月住んでみて正直思ったこと。
玄関出てから外に出るまで10分ぐらいかかるのは皆さんきつくないですか。
わざわざエレベーター乗り換えがこんなに面倒とは...子供達の通学がかわいそう

[3002: 住民さん1]

>>3001 住民さん1さん

貴方は住民ではないですよね。。。
施設予約状況の確認方法知らないんですよね。
10分なんてかかりませんよ。。。
お引き取りください。

[3003: 住民さん1]

もっと広い心持ちましょうよ。
新しい住人なら知らないこともあるでしょう。
確かに玄関出て外まで10分はかからないけどw
むしろ住人というHN使った管理側の人物がいないことを願うばかり。

[3004: 住民さん1]

>>3003 住民さん1さん

いないでしょう
仮にいてもばれたらコンプライアンス違反で懲戒かクビでしょ
そんなリスク背負う意味がない

[3005: 住民さん1]

施設予約方法は最初に説明あるから知らないはずないですよ

[3006: 住民さん1]

バレて懲戒かクビの可能性よりも、管理費減額に伴う貴方への影響の方がよほど現実味あると踏んでます。

[3007: 住民さん1]

>>3006 住民さん1さん

？？
言葉足らずで意味不明すぎ

[3008: 住民さん]

足音物音どうにもならない。こればかりは運ですかね

[3009: 住民さん1]

質の下がる管理費減額ではなく、三井の多すぎる中間マージン分のカットによる減額なら反対する人間はマークの荒しの人以外はいないでしょってこと

[3010: 住民さん1]

施設予約状況の確認方法知らない=住民じゃない
施設予約方法は最初に説明ある=知らないはずない

この発想自体が住民じゃないのよ。
施設予約を用意してる側の発想ってことね。

[3011: 住民さん1]

貴方がまだ施設予約したことがないってことね
自転車の使用可否もわかるし抽選結果も届くから使ってる人多いと思うけどね

[3012: 匿名さん]

私も施設予約も利用もしたことありません。そういえば屋上にも行ったことありません。関心なければそんなもんです。ただ、3番の駐車場をバレーパーキングにしてもらいたいかな。別料金かかってもかまわないので。三井の駐車場係員いるんだからなんとかならないもんか。そうそう自転車の駐車場にも行ったこと無いな。

[3013: 匿名さん]

失礼、駐輪場でしたね。

[3014: 住民さん1]

>>3011 住民さん1さん

節々に管理側のボロが出てるからほどほどに。。。

[3015: 住民さん1]

共用施設の使い方やルールを知らないと住民じゃないってすごい理屈だな。みんな暇じゃないし、荒しの人みたいに仕事で知らなきゃいけないわけじゃないからな。

[3016: 住民さん1]

入居時に施設説明と説明書もらっておいて知らないと言う感覚が分からないなぁ
記憶力や理解力がないから妄想で一方通行の話しかできないのかな

まあどうでもいいけど

[3017: 住民さん1]

住民の名前を語っているかもしれない防災センターの方かもしれない方に相談した際は、きっとこんな風に思われているのかもしれない。

[3018: 住民さん1]

>>3016 住民さん1さん

じゃあ、是非アンケート調査やってください。非住民が紛れてるかそれで分かるでしょ。セキュリティ上、非住人が混じってたら問題ですからね。高い管理費払ってるんだからそれくらい頼みますよ

[3019: 住民さん1]

>>3018 住民さん1さん

なんかしつこいですね。

三井と防災センターにヒアリングして欲しいなら、1時間あたり5万円の調査費でどうですか。
20時間まで見込みで100万円からなら受けますよ。

[3020: 住民さん1]

やっぱり管理会社を再考した方がいいね。
ちょっと屈折してる方がいるようなので。

[3021: 住民さん1]

有償は当然でしょう...

[3022: 住民さん1]

>>3021 住民さん1さん

では請求書アップしてください。支払い検討しますから。

[3023: 住民さん1]

どこに匿名掲示板に請求書あげる人がいるんでしょうか

貴方のメールアドレスと電話番号を教えてください

[3024: 住民さん1]

発注される気があればフロントに依頼書を作成して預けてください。

氏名
住所
連絡先電話番号
メールアドレス
依頼内容

を記載して預けてください。
預けられたら教えてください。受け取ります。

[3025: 入居済みさん]

知能レベルの低い会話ですね。
くだらないやり取りは避けませんか？
スルーしましょう。

[3026: 住民さん1]

>>2860 住民さん1さん

既にヒアリングしたやつ教えてみなってw

[3027: 住民さん1]

>>3026 住民さん1さん

荒らしの相手やめましょう。理屈勝負では何も言い返せなかった人ですから。

[3028: 住民さん1]

まあ、マークの人は管理会社の人と白状しているわけだから、住民のマイナスが自分たちの＋になるということです。聞く価値ないどころか、聞いちゃダメな人の意見です。

[3029: 住民さん1]

最近浄水でも塩素臭が強い気がします。同じように感じられる方いますか？

[3030: 入居済みさん]

この人、、、結局荒らしたいだけか。残念。

[3031: 住民さん1]

>>3030 入居済みさん

ほっといて粛々とやればいいかと。

[3032: 住民さん1]

そば屋できましたね

[3033: 入居済みさん]

待ってました、肉そば！
やっぱり、タワマンには肉そばがよく似合う
来月のアド街春日が楽しみ

[3034: 住民さん1]

そば屋はもともと地権者で建物できる前から営業していた方がようやく戻って来られたんじゃなかった？

[3035: 住民さん1]

管理費は三井がぼったくりだから2割削減できると息巻いてた人たちいなくなりましたか

ほんとに無駄なコストが削減できるならしてもらいたいですが出来ないってことなんですかね

それとも出来ないことがわかったのか自分でやるのは嫌なのですかね

まともな方はいないんでしょうか

[3036: 住民さん1]

管理費ネタはうんざりで、いなくなって平和になったのだから煽らなくて良いと思います。

[3037: 匿名さん]

下駄履き商業にワンコインの肉そばとか最高だな。パークコートエグゼクティブも大満足。

[3038: 住民さん1]

パン屋ができて欲しい

[3039: 匿名さん]

13階の角部屋が売れたみたいですね。坪855万。

[3040: 住民さん2]

>>3028 住民さん1さん

ですね。

[3041: 住民さん1]

>>3040 住民さん2さん

あなたとおなじ住民ですけどね
納得いかなくて悔しくてそう思いたいのかもですが普通に起案されたら？

[3042: 入居済みさん]

>>3040 住民さん2さん

ですねw

[3043: 匿名さん]

>>3038 住民さん1さん

カルディ欲しい

[3044: 住民さん1]

>>3040 住民さん2さん

早く、マークの荒らしがどこかにいけば良いですね。管理会社も暇なんですね。

>>3035

自分でやるのが嫌って、普通の組合員がどうやって自分でやるんですか？意見をあげることしかできないですよ。

[3045: 住民さん1]

>>3044 さん

管理会社w
まだ妄想言ってますね
現実みたほうがいいですね

[3046: 住民さん2]

>>3044 住民さん1さん

管理費について防災センターから聞いて納得した、でもその内容は絶対に言えないマークは、相手にするだけ無駄ですね。

[3047: 匿名さん]

>>3046 住民さん2さん

その話も聞き飽きたなー。

そんなに気になるなら自分で防災センターに聞きに行けばいい話。聞きにいけないのは住民で無い証拠だし、もし仮に住民で自分で聞きに行くのが面倒で、そんなことをおっしゃってるのなら、なんとも失礼極まりない方ということで、どちらにしても貴方こそ相手にするだけ無駄ですね。

ともかく管理が気になる人は総会で起案してもらって納得できる話ならほかの方の賛同を得られるので是非、やってみてください。誰でも参加できる匿名の掲示板で議論は深まらないと思います。

[3048: 住民さん1]

>>3046 住民さん2さん

絶対に言わないなんて書いてないけど...
匿名掲示板に書く必要がなく4047が言われるのと全く同意見で、気になるならご自分でどうぞと親切心からソース教えたまでで...そのチャンスを生かすも殺すもあなた次第と思いますけど...

感謝こそされても責められる理由は思いつかないな...
八つ当たりする前に自分で確認しにいけばどうですか？

[3049: 住民さん1]

>>3028 住民さん1さん

話蒸し返すのもマークなのでタチ悪い。

[3050: 入居済みさん]

先日、肉そばへ行ってみると
厚肉そばの美味さには･･･もう絶句、言葉にならない
最高の気分で階上へ昇り
口内に残響する芳醇な厚肉の余韻を、冷えた響35年でグッと流し込むと
目前にチカチカと広がり始める地上の楽園
そう、ここは我がペントハウス、天空に一番近い文京の楽園
肉そばと共に在る、このタワマンに住まう幸福･･･
タワマン万歳！肉そば万歳！