パークコート文京小石川 ザ タワー 購入者 スレ

[住民板ユーザーさん1]

公式URL：https://www.31sumai.com/mfr/X1873/
売主：三井不動産レジデンシャル株式会社　三菱地所レジデンス株式会社　新日鉄興和不動産株式会社
施工会社：清水建設株式会社
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

[スムログ 関連記事]
お便り返し（16, 17, 18）住宅ローン不安／ロフト付住戸の価値／パークコート文京小石川の資産性
https://www.sumu-log.com/archives/15387/

[1515: 住民板ユーザーさん8]

>>1505 住民板ユーザーさん8さん
先に入居しだすし、牛耳りそうかな。
近所付き合いとかあっさりでいいのに、会とか開いたり、昔の人たちがやりそうな深い付き合い方されると苦痛。
思い過ごしだといいけど。

[1516: マンション検討中さん]

横からすみません。スーパーについてご存知の方、何かヒント頂けないでしょうか…。検討スレで食彩館との情報もあり、聞いたことないスーパーでしたので戸惑っています…

[1517: 住民板ユーザーさん1]

>>1516 マンション検討中さん

ネット検索しても出ないでしょ

[1518: 住民板ユーザーさん8]

>>1515 住民板ユーザーさん8さん

ワイ牛丸焼き大会とか飲み会とか楽しみなんやが

[1519: 内覧前さん]

>>1518 住民板ユーザーさん8さん

コロナが片付くまでは無理でしょうね。

[1520: 住民板ユーザーさん2]

＞マンションの規約変更には、3/4 以上の住民の賛成がいるから、地権者に仕切られているというのはあながち間違いではないかな。

おれもあんまし悪くは言いたくないけど、南東の角部屋を遠慮なく独占した地権者集団だからね…

[1521: 匿名さん]

>>1518
このコロナ禍が春に収束してるとは思えないし、外とはいえ会食なんて絶対無理と思うよ
案内張り紙や準備作業見つけたらTwitterに晒上げて警察にも通報するわ

[1522: 匿名さん]

>>1520 住民板ユーザーさん2さん
いやしかし、しつこいね。だから地権者に有利になってるのは何条なの？
一人何役やってるか知らないけど恥ずかしいよ。

[1523: 住民板ユーザーさん1]

結局テナントは何が入るのかな。
タイミング悪くコロナで新規出店抑えてる業態もあるから心配です。

[1524: 匿名さん]

[情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[1525: 住民板ユーザーさん8]

キッチンのメーカー/製品名教えて下さい。

[1526: 住民板ユーザーさん6]

どなたかslackにテナント情報のアップデートを頂けませんでしょうか

[1527: 匿名さん]

タカラスタンダード

[1528: 住民板ユーザーさん8]

>>1526 住民板ユーザーさん6さん

なんでslackに書かないの？

[1529: 匿名さん]

slack に参加すればスーパーやテナント情報がわかるのですか？

[1530: 住民板ユーザーさん5]

>>1529 匿名さん

スーパーについての書き込みありましたよ。
検討板では触れられていないので、あちらには実際の契約者はほとんどいないと思われます。

[1531: 質問です]

すみません、質問です。
slackに登録すればテナント情報や住民の情報交換が見れるのでしょうか？
色々情報が気になるのですが、アドレスなどの個人情報が必要とのことで登録するか迷ってます。
どんな情報が知れるのか教えていただけますと幸いです。

[1532: 匿名さん]

しかし管理費の高さ何とかならないですか？共用施設が理由にされてますが、スケールメリットを考えればやはり高い。ここまでの規模なら、管理組合が直接スタッフを雇用した方が遥かに安い。現状、マンション管理はほぼ人件費なのでスタッフは外注先、管理会社の孫請け状態で、おそらく管理費の半分程度はそれぞれの会社の利益の為に支払っている状態。エレベータの保守など設備関係のメンテは外注せざるをえないが、それでも管理会社を通さず直接契約をすれば2-3割はコストカットできるはず。清掃や管理員は求人出して直接雇用をした方が人材の質でも上回るはず。

現状、管理費だけで月1500万円ほどになる。うまくやれば半額くらいにはなるはず。

維持費が高いと利回りからも資産価値にも影響する。理事会で問題にしてもらいたい。

マンション管理士など、管理費削減コンサルは絶対入れた方がいい。今削減しないと、損をし続けることになり、区分所有者の逸失利益が大きくなる。

本来、デベロッパーから無競争で直請けした管理会社は元々、割高。エレベーター保守費だけでも独立系に直接発注するだけでだいぶ削減できるはず。

[1533: 住民板ユーザーさん1]

>>1532 匿名さん

重要な視点です
早々に管理組合総会に上程して審議してもらいましょう

[1534: 住民板ユーザーさん1]

>>1531 質問ですさん

個人情報を差し出すのが嫌なら諦めなさい

[1535: 住民板ユーザーさん5]

>>1531 質問ですさん

アドレスはフリーメールの捨てアドレスで登録すれば良いのでは？

[1536: 住民板ユーザーさん5]

>>1532 匿名さん

理論的には仰る通りなんですけど、これだけの規模の管理組合を、質を維持して自主的に経営していくのは大変だと思います。お金払って大企業に管理を丸投げした方が安心感もブランド力もあるような気がします。
自分は楽さと快適さを求めてマンション暮らしをしているので自分で住宅保全していくのは正直面倒です。

ところで、契約者専用スレッドが活性化すると、検討スレッドは落ち着くのですかね。そうであれば、積極的に書き込んでいこうかと思います。
入居楽しみです！

[1537: 匿名さん]

>>1536

別に自主管理までしろとは言いませんが、基本的に管理会社は管理組合とは利益相反の関係なので、管理会社はセービスをカットすればするほど利益につながる構図があることを忘れてはいけません。人手不足だ、原材料費高騰だとか、住民側はかくにんしようもないことを理由にカットをせまってくるのは多くのマンションが経験しています。

安心感とブランド力にすがっているつもりが中身スカスカの管理にもなりかねません。基本的に管理会社は妄信してくれて、物言わぬ住人ほどありがたいものです。

削減コンサルを入れれば、分譲時の管理費からはサービスを変えずに3割近く安くできるのが相場です。そしてそもそも貴方自身が住宅保全のんてする必要はありません。いずれにせよ理事会の仕事であり、管理費の削減は単に割高だった委託管理費の見直しですよ。

[1538: 匿名さん]

同じ広さで赤坂のパークコートと比べても明らかに割高ですね。諸費用入れると赤坂と比べると50%も高い。管理会社はどんな言い訳をしてくるかな?

パークコート赤坂ザタワー　69.46m2　管理費　2万2500円／月（委託(常駐)）全518戸数
https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_minato/nc_94793018/bukkengaiyo/?fml...

パークコート文京小石川ザタワー
68.02m2（20.57坪）2万9860円／月（委託(通勤)）諸費用
インターネット定額料金：2640円／月、その他諸費用：2640円／月　571戸
https://suumo.jp/ms/shinchiku/tokyo/sc_bunkyo/nc_95308234/bukkengaiyo/...

[1539: 匿名さん]

駅直結だし共用施設等　仕方ない管理費ですね。

[1540: 住民板ユーザーさん1]

駅施設利用代と思えば別に気にならん

[1541: 匿名さん]

個人的に気になるかどうかは問題ではないし、駅の近さと管理費は関係ない。駅の近さに応じて例えば外注清掃費がアップするとでもいいたいのかな？　共用施設なんて電気代と清掃費が上がるだけだが、その分戸数も多いんだけどな。それで赤坂より50%も高いこと説明できるのかな？

てか、割高な管理費を放置していいってどんな立場ですか？管理会社の方？

[1542: 匿名さん]

>>1538
24時間有人管理じゃなかったか？ここ。
あとセコムセンターとかもあって警備もかなり厚いはずだが。

[1543: 匿名さん]

白金高輪駅直結でここと同規模のタワマン、白金タワーで75平米でも約半分の15900円。やはりどうみてもここは高いですね。
https://www.nomu.com/mansion/id/E82X3004/

[1544: もうすぐ竣工さん]

管理費数千円でガダガタ言う人が住むところではありませんね。
そしてslack に参加してもテナントやスーパーの真実は全くわかりません。
購入者とは無関係なので。

[1545: 匿名さん]

管理費が割高だと資産価値に影響するよ。投資相場の利回り低下により管理費が高いと評価額も下がってしまう。また、管理会社のいいなりだと、修繕費やさらに管理費の値上がりもまねき、管理状態も悪いとされ、こちらも資産価値下落要因になる。

管理費高くて喜ぶ人って管理会社以外にいるのかな？

[1546: 住民板ユーザーさん1]

住民以外が混ざってますね

[1547: 住民板ユーザーさん1]

>>1544 もうすぐ竣工さん

イミフすぎて笑うわ

[1548: 住民板ユーザーさん1]

管理費4万円超えと思ったら3万円もいってなかったでござる

[1549: 住民板ユーザーさん3]

>>1535 住民板ユーザーさん5さん
確かにその手がありましたね！なぜ思いつかなかったのか…(・Д・)ありがとうございます！

[1550: 住民板ユーザーさん3]

>>1544 もうすぐ竣工さん
やはりそうですか。公式の情報を待つのが一番ですね。ありがとうございました！

[1551: 住民板ユーザーさん3]

>>1534 住民板ユーザーさん1さん
そうですね(^_^;)返信ありがとうございます。

[1552: 匿名さん]

>>1548

修繕費値上げになるからすぐいくよ

しかし割高な管理費の是正に対して反対の人っていったいどんな神経してるんだろうか・・

[1553: 住民板ユーザーさん1]

>>1552 匿名さん

短期で売却する人

[1554: 匿名さん]

>>1553

なぜ短期売却だと反対するんですか？

[1555: 住民板ユーザーさん]

管理費の削減には賛成だけど、変更先の委託業者がちゃんと機能するか不安になる人もいると思います。新しい委託先や中にいれた管理コンサルと紹介者が癒着することだってありえます。
色んな考えの人がいます。自分の考えと違う人の神経を疑うとかなんでも自分が正義！みたいなのは暴走しすぎです。
入居してから正しく管理組合を運営していきましょう。

[1556: 匿名さん]

そもそも現状が割高なんだから、管理コンサルの癒着を想像して、現状の割高を肯定するロジックおかしくないですか？

＞自分の考えと違う人の神経を疑うとかなんでも自分が正義！みたいなのは暴走しすぎです。

割高な管理費を是正しようとするのに反対な理由はなんですか？

[1557: 匿名さん]

なぜか、割高な維持費の是正に反対する勢力がいるのが不思議。住民なんでしょうか。

[1558: 住民板ユーザーさん]

>>1556 匿名さん

是正しようと手を挙げたひとがなんか怖いからです。

[1559: 住民板ユーザーさん]

信じられないかもしれないけど、何も考えずになんとなくこのマンション買ってお金垂れ流す人もいるよ。経済的、論理的に動く人だけじゃないから、色んな人の意見をまとめて動かすことが大事。ということで管理費削減宜しくお願いします。

[1560: 匿名さん]

動くことに対して消極的になるのはまだ分かるけど、割高な管理費を是正することに反対するのは理解に苦しむんだが。

[1561: 住民板ユーザーさん1]

癒着やコンプライアンス上の問題がないか
組合に管理委託費の決定プロセスを全て出してもらうのは良いと思いますね
何に対してお金払うのかはクリアにしておくべき

[1562: 住民板ユーザーさん1]

管理費を是正して、さらに浮いたお金を修繕積立金に充てようというのは筋が通った話だし将来的な資産価値にもプラスに寄与する。反対する理由はないし「そんな維持費も払えないのか」などという幼稚な煽りや、明確な根拠なく提案された管理費に固執する住民がいる場合、裏で管理会社と繋がっていたり横領の事例も珍しくないので注意が必要でしょう。

[1563: 匿名さん]

なんにせよ、こういう場所で騒ぐことではないでしょうね。無関係な第三者にここは問題がありそうだと印象付けるのが目的ならばいたしかたないですが。本当の所有者ならばそういう事はプライバシーの守れるしかるべき場所で議論するべきだと考えるでしょう。資産価値をあえて毀損するような書き込みをするのは利益に反しますから。

[1564: 匿名さん]

いやいや、放置してる方がはるかに毀損してますよ。まず、問題であることが大勢の区分所有者が知ることが肝心です。どうせ、総会なんて最初だけで、そのうちみんな出なくなりますから。そうすると、ずっと問題が改善されず、放置されることになる。

ここで騒いでも、現状が変わらないんなら買う人は買うけど、管理状態が改善されればもっと資産価値は増えるでしょう。ここで騒いでること自体で、資産価値が変わるなんてあり得ませんよ。そもそも資産価値は賃貸利回りと立地とグレードで決まります。維持費が高いと利回りが悪化し、維持費が安くなると利回りが好転して資産価値が上がります。

>無関係な第三者にここは問題がありそうだと印象付けるのが目的ならばいたしかたないですが。

こんな動機がある人って誰ですか？それより、割高な維持費を改善したいと思う人の方が普通に考えればはるかに多いはず。逆に、ことを荒立てたくない人は管理会社の人です。利益に直結しますからね。仮にパークコート赤坂並の維持費になればそれだけで年数千万円の売り上げに影響するかあ必死でしょう。

[1565: 住民板ユーザーさん1]

管理費は確かに高めだと思うけど、屋上のジャグジーとか6階のアクアガーデンは水物でお金かかりそうだし、春日駅直結エントランスの維持費もかかるだろうから、他のマンションと比べて適切かはわからないですね。
管理会社の変更は手段の1つとは思いますが、細かい支出の見直しが正攻法なんじゃないですかね。
なんにせよ、志のある人は管理組合の理事に立候補して改革してください。
クオリティーを落とさずに管理費を下げられる案であれば賛成します。

[1566: 匿名さん]

そんな水物なんて総戸数で割ればたかが知れてますよ。
申し訳ないけど、やはりどこと比べてもここは割高なのは間違いありません。
お金がかかってそうなところを挙げて、気休めするのは結構ですが、それが価格に合ってるのかは検証すべきでしょう。

管理会社を変更しろとまでは言いませんが、普通に他で見積もりとって比べるだけでも値下げに応じてくれる場合は多いようですよ。

・ブリリアマーレ有明
ここは総戸数１０００戸近くあって、最上階は全て共用施設でプールもありますが、ここでも７１平米で２５５００円。
https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_koto/nc_94488295/

・パークコート赤坂檜町ザ タワー
ここは東京屈指の超高級タワマンとして有名で、共用施設に加え、大掛かりな水景もありますが、ここも57平米で2万1720円／月（委託(常駐)）とやはりここより安い。https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_minato/nc_95334775/

[1567: 住民板ユーザーさん3]

管理費が私用飲食とか旅費とか愛人費とか不適切に使われてなければその金額でいいです

[1568: 匿名さん]

私は管理会社の人間ではないので普通に割高な維持費は是正されるべきだと思います。

管理会社の御用組合になっておかしな事に問題意識持たなければ相手は営利企業ですから、今度はありもしない口実付けてサービスカットやさらなる管理費値上げがあるかもしれません。古いタワマンがコンシェルジュ廃止されたりしてるのは、そういう理由ですからね。

[1569: 匿名さん]

上のレスを見ると、最初、共用施設が多いから高い、駅直結だから高い、水景があるから高いだの、全部、他のここより好立地の類似マンションと比べてもかなり割高だとツッコミが入って割高な管理費の正当化ができなくなると、騒ぐのは良く無いだの、自分は気にしないだの、なんの意味もない個人的な感情を言う。

同様のサービスに対して割高な料金がかかっているのに、それを逆に正当化したい人ってなんなんでしょうね。

どうしてもマンションの割高な管理費が是正されることを何故か良しとしない人がいるようですね。

[1570: 匿名さん]

管理費が安くなるのは当然ありがたいです。

但し、総戸数から考えて管理会社の変更は大変だと思います。安易に変更して長期的に大丈夫なのか心配する人もいるし、あと、事なかれ主義的な方もいるでしょうしね。本気で頑張って頂ける方がいらっしゃるなら応援したいと思います。

少なくとも管理費が下がって文句を言う所有者はいないでしょう。但し自分が交渉するのは面倒だと言う人は多いのではないでしょうか？

[1571: 匿名さん]

誰も変更しろなんて言ってないと思いますが・・しかもなんで「安易な変更」が前提になるんでしょうか。よく吟味するとダメなんですか？あと面倒か面倒でないかは重要なんですか？いずれにせよ、検証するのは貴方ではなく、理事だから、一般の区分所有者はなんの面倒ごともありませんよ？　労力のいるあらゆることは諦めろと言いたいんですか？

勝手に自分で、管理費の見直しが危ういことと決めつけて、それに対して心配に思う心境はなんなんですか？

[1572: 匿名さん]

こういうことなんだろうね

ぼったくりまがいも…住民は管理会社の“商売”を精査すべし
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/life/244118/2

[1573: 住民板ユーザーさん3]

>>1571 匿名さん

ぜひ組合役員になってください
応援します

[1574: 匿名さん]

ここは立候補なんてできないでしょ。煽りですか？

[1575: 住民板ユーザーさん]

立候補できないんですか？
役員は輪番制若しくは立候補ではないのですか？
同じ人がずっと役員やってる方が横領の危険があると思います。

[1576: 住民板ユーザーさん1]

立候補できないとは？
契約前に聞いた時は竣工後組合と地権者と契約者は対等になると聞いてるけど

[1577: 匿名さん]

>役員は輪番制若しくは立候補ではないのですか？

輪番制は順番に変わっていくこと、立候補は立候補です。細かく規約は見てませんが
基本的には輪番制のはずですが。。

>契約前に聞いた時は竣工後組合と地権者と契約者は対等になると聞いてるけど

対等かどうかと、理事の決め方は別問題では?

[1578: 匿名さん]

輪番制の場合、お断りすることはできますか。

[1579: 匿名さん]

休めないことはないかと

[1580: 住民板ユーザーさん8]

入居開始まであと半月

[1581: 匿名さん]

↓やはり、管理費の高さは是正すべきでしょう。舐めてるよ。騙されているようで気分が悪い。


同じ広さで赤坂のパークコートと比べても明らかに割高ですね。諸費用入れると赤坂と比べると50%も高い。管理会社はどんな言い訳をしてくるかな?

パークコート赤坂ザタワー　69.46m2　管理費　2万2500円／月（委託(常駐)）全518戸数
https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_minato/nc_94793018/bukkengaiyo/?fml...

パークコート文京小石川ザタワー
68.02m2（20.57坪）2万9860円／月（委託(通勤)）諸費用
インターネット定額料金：2640円／月、その他諸費用：2640円／月　571戸
https://suumo.jp/ms/shinchiku/tokyo/sc_bunkyo/nc_95308234/bukkengaiyo/...

白金高輪駅直結でここと同規模のタワマン、白金タワーで75平米でも約半分の15900円。やはりどうみてもここは高いですね。
https://www.nomu.com/mansion/id/E82X3004/

[1582: 匿名さん]

（委託(通勤)）
２４時間有人管理ですよ 警備員の数も桁違いのはずですが

[1583: 匿名さん]

>>1582

表記は警備会社への委託もあって管理人は住み込みではないという意味で、２４時間管理を否定するものではないですよ。ちなみにパークコート赤坂ザタワーはポーターまでいます。羨ましいですね。

[1584: 匿名さん]

[他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]

[1585: 匿名さん]

とにかく早めに総会で議題にすべきだと思います。管理会社の言いなりだと、色々理由付けて、サービスがどんどんカットされます。

[1586: 匿名さん]

管理会社が立場が上、おたく何様のつもり？

[1587: 入居前さん]

ともかく、三井には赤坂と小石川の管理内容の違いを具体的に教えて欲しいですね。

[1588: 匿名さん]

>>1586

管理会社の方が立場下ですよ？ オタクは管理会社の社員さんですか？

[1589: 匿名さん]

>>1588
金払えないなら住む権利はない
その金額を決めるのはこちら

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[1590: マンション掲示板さん]

確かに金額がどうこう言ってる人は住む資格ないね
それを言ったら「マンションの価格自体さげてください」っていう貧乏人となにもかわらない
管理会社には会社の都合があってその金額にしてる、マンション側も委託するにあたったそれで良いとしているのだから住ませてもらう側がぐだぐだ言うことざゃない。いやなら株主にでもなればいい

[1591: 匿名さん]

>>1581
築10年、15年もののとマンションと比較するとかアホでしょ、設備の数もレベルも違う
というかここはできたてホヤホヤ、ましてやこのコロナ禍や地震のリスクで今後どうなるかわからん先行きを考えたら保険的に管理費を高めにとっておくのは当然

さらに言えば住民層もちがう。港区のセレブ・血統エリートが住まう赤坂・白金と、おのぼりの田舎もん・どこの馬の骨ともしれん成金が住まうこことじゃ、信用度が違う。まあ敷金が高いみたいなもん

[1592: 入居前さん]

>>1591 匿名さん

修繕積立金が高いから管理費の総額が高くなるなら納得しますが精査して同じサービスで高いとしたら問題じゃないですか？ちなみに私は三井はきちんと説明できるものを持ってると思ってます。信用してますから。しかし、新しいから高いって意味分かんないし、言っときますけど金持ちほどその辺はケチですよ。

[1593: 内覧前さん]

港区も　かなりの数の成金いますね。　文京区は　昔から住んでる金持ちもいますね。

[1594: 匿名さん]

>>1591

設備の数ってあんた数えたのかよ。住民層とか、ここは文京区だよ？頭大丈夫か？
そもそも３割が運のいい地権者とあとは港区の新築マンションを買えないお登りさんだろ。

どうも管理会社の社員が混じっているな。よほど都合悪い比較を出されたようだw
常識的な感覚で管理費が高い方がいいとかないから。本当の金持ちは割りに合わない金は払わないよ。

[1595: 匿名さん]

いずれにせよ、パークコート赤坂檜町ザ タワーより高いのはどう見てもおかしいわ。

[1596: 住民板ユーザーさん]

>>1590 マンション掲示板さん

“住ませてもらう側…”
↓
大丈夫？？？www

[1597: 住民板ユーザーさん1]

>>1594
湯島も文京区だぞ
文京区だからって一括で高台の属性を低地の谷底の成金と一緒にするほうがマヌケ

[1598: 匿名さん]

>>1594
文京区だぞ？は草
おまえ文京区代表かなんかか？w

[1599: 住民板ユーザーさん8]

>>1590 マンション掲示板さん

住ませてもらうとは？賃貸の方向けの話ですか？

[1600: 住民板ユーザーさん8]

>>1591 匿名さん
赤坂なんてお登りさんと在日中華と韓国人と＊＊＊とITベンチャー成金ばっかりじゃん

[1602: 匿名さん]

マンションの管理費は管理に対する費用で決まるわけではなく、その当時の不動産市況によって決まります。要するに管理会社が足元見て適当に決めるわけです。そういうわけでこのマンションは割高な時期に決められたので、是正されるべきだと思います。

今はまだ新築バリューがあるからいいですが、今後、また平米１００万円時代に戻れば、間違いなく維持費がネックになり、利回り低下により資産価値が落ちます。その頃に是正しようにも、住民が関心を失ってる場合もあるので、まだ自分のマンションに関心が高い今のうちに是正すべきです。金持ちは気にしないとか、バカな人間は放っておきましょう。

[1603: 住民板ユーザーさん]

>>1602 匿名さん

しかも上の>>1590では、賃貸だからか知らんが
「住まわせてもらってるから…」文句は言えない、
とか言ってるが意味不明過ぎ！笑

[1604: 入居前さん]

>>1603
>>1602
きみらはマンションの一室買ったらそれですめる状態になると思ってる？
電気ガス水道代はマンション購入代にはいってる？はいってないよね

それと同じで「ただの箱」を「住まい」たらしめるのは「マンション購入代」ではないのよ
管理費・諸費用、それらは「ただの箱」をマンション売主から買った契約とは全然別のお話なわけ、マンションの一室二室かったからそのマンションのことになんでも上からもの言える立場だと思ったら大違いだよ

[1606: 住民板ユーザーさん8]

>>1604
＞「ただの箱」を「住まい」たらしめるのは「マンション購入代」ではない

至言ですね……全くそのとおり、我々も襟を正さねば相手からも誠意は得られんということ

[1607: 住民板ユーザーさん]

そもそも管理費がいくらだろうがそういうことも込みで買ってるわけだからな、買ったあとに文句いうのは筋違い
嫌なら管理費が安くなるまでまてばいい。そのときまだ部屋があるか、値段が高くなってないか、中古になってないかはそれは見送った方が悪い
そうなりたくないなら買えるときに買うべきであって、その条件つけた側を悪し様に言う資格はない。それが経済社会というもの

[1608: 匿名さん]

たかだか3万前後の管理費でぶーぶーいってるようじゃここの住民層も程度が知れるね
はーやだやだ、さっさと転売して売り抜けしよ、日経もダウも暴落し始めたし

[1609: 匿名さん]

>>1604-1607

凄い自作自演ですね。わずか２０分の間に立て続けに・・

自分のマンションについて文句言うのは当たり前ですよ・
そもそも、管理は現在進行形で支払っている継続中のサービスですよ。
費用対効果を考えるのは当たり前では？

自分のマンションの管理の適正化や合理化を否定する理由はなんですか？

そんなにお金を払いたかったら東京都に寄付でもすればいいのに。。

[1611: 住民板ユーザーさん8]

なんの根拠もなく自作自演なんて言い出すってことは、自分がその自作自演を普段からやってるんでしょうね……だからこそ出てくる発想なんでしょう

[1612: 住民板ユーザーさん]

反論できないからって自演決めつけとはなんと見苦しい

[1613: 匿名さん]

管理費クレーマーの貧乏人は放っておいてもっと有意義な話をしませんか？

[1614: 住民板ユーザーさん2]

賛成、いつまでもぐだぐだぐだぐだ、こっちまで貧乏くさくなってしまう
緊急事態宣言解除でこの春夏の感染拡大やいかに、ですね
秋口にかけていろんな工事が続く中での入居、感染防止作・意識が緩まなければいいのですが