プラウド川崎ガーデンテラスってどうですか？

[マンコミュファンさん]

公式URL：https://www.proud-web.jp/mansion/c115460/index.html
売主：野村不動産株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション

所在地：神奈川県川崎市幸区小向西町四丁目33-3（地番）
総戸数：113戸
販売時期：2019年5月予定
入居時期：2020年3月予定


ＪＲ東海道線・京浜東北線・南武線 「川崎」駅
　バス約15分 幸区役所入口バス停より 徒歩4分
ＪＲ湘南新宿ライン・横須賀線・南武線・東急東横線・目黒線 「武蔵小杉」駅
　バス約20分 幸区役所入口バス停より 徒歩5分
ＪＲ南武線 「鹿島田」駅 徒歩19分
ＪＲ横須賀線・湘南新宿ライン 「新川崎」駅 徒歩24分

[2751: 匿名さん]

>>2742 通りすがりさん
南武線？横須賀線はいいけど南武線は乗り換え多過ぎじゃない。あっ、南武線でも支線の方なら乗り換え少ないのかな？
電車の乗り換えって、エスカレーターの数も限られるし、乗り換え多いと荷物が負担になりませんか。

[2752: 匿名さん]

>>2746 匿名さん
羽田の深夜早朝発着便は諦めるか、羽田宿泊の方が良いと思うのでもそれも良いと思いますよ。帰り荷物が多ければ時間はかかるけど空港から送ればいいしね。

[2753: 評判気になるさん]

>>2749 検討板ユーザーさん

いわれてみると確かに５０戸は問い合わせ等が多くないと出せない数字ですね。

[2754: マンション検討中さん]

>>2753
ここのスレが3000近い訳ですから、注目度は高い訳です。
かくいう私も、初期にブランドにつられて見学に行きました。
そして思うことがあり購入しませんでしたが、きっと見学に行った方はたくさんいらっしゃると思います。
このスレの件数の盛り上がり等も踏まえて考えたら、早期完売しても良さそうだと思ったんですけど、50戸完売できないということは…ね。

[2755: 匿名さん]

>>2751 匿名さん
乗り換えは川崎駅だけですが。

[2756: 通りがかりさん]

>>2755 匿名さん
川崎駅乗り換えならこのマンションと同じで変わらない。
最近はノンステップバスが主流だから乗り降りも楽です。
余程駅近以外は南武線と同じレベルでしょう。
帰りは重い荷物があっても京急川崎から川崎まで歩くのも
いいでしょうが、家族連れならタクシーが断然楽です。

[2757: 評判気になるさん]

>>2754 マンション検討中さん

スレが伸びてるのは、バス便、プラウド、長谷工といったネガのストレス解消に最適な物件だからでしょう。
最初から読み直してみたけど初っ端からずっと似たようなネガの書き込みが延々と繰り返されてる。オマケに途中から変なポジまで登場してレスが増幅してるから、数少ない有益な書き込みを見つけるのが大変だよ。
確かに外野の注目度は高いんだろうけど、ホントに検討している人はレスの数に比べるとかなり少ないと思う。

[2758: 匿名さん]

再掲（一部追加）。

◎確定
○ほぼ確定
△不明
▲該当せず

◎直床
◎二重壁
◎ALC
◎共用廊下側インフレーム
△18cmの戸境壁
▲共用廊下壁面の吹付塗装（タイルなし）
◎ベランダ側壁面の吹付塗装（タイルなし）
△コンクリを極限まで減らした非常階段
◎浴室ダウンライト不採用
◎タンク付きトイレ
△隙きあらば採用する単層ガラス
▲床面レール付きのウォールドア
▲食洗機なし
◎ディスポーザーなし
▲浴室手摺なし
◎ミストサウナなし
▲浴室シャワースライドバーなし
▲浴室ドアのタオル掛け1本以下
▲洗濯機置き場上部吊戸棚なし
◎スロップシンクなし
◎一部SRC予定を全RCに変更（仕様ダウンのことよりも売出し開始後の構造部分の設計変更の危うさを疑うべき）

長谷工の中でも低仕様の部類ですね。

[2759: マンション検討中さん]

>>2758 匿名さん
おまえウザったいよ、何回も何回も。出ていけよ。

▲食洗機無し
↑これは食洗機ありって書けよ！紛らわしい書き方しやがって。

出ていけ！

[2760: マンコミュファンさん]

>>2759 マンション検討中さん

▲食洗機無し
これは酷いね。ここが売れたら困る人って誰だろう？

[2761: 匿名さん]

>>2759 マンション検討中さん

長谷工物件でよくあるコストダウン施策のうち、どれが該当するかを示しているものですから何も間違ってませんよ。

[2762: マンコミュファンさん]

>>2761 匿名さん
間違ってはいないが、分かりにくい。
そういうことを言っているのでは？

[2763: マンコミュファンさん]

他の長谷工物件では見かけないから単なる粘着アンチだね。
みんな知ってるからもう書かなくていいよ。

[2764: 匿名さん]

重箱の隅をつつくより
上下左右にどんな人が住むかが、マンションの最大の問題なのです
ーこればっかりは博打の要素が大きく、どうにもならないー
まあ、経済的には同程度の人が集まるので、戸建てのように隣近所にゴミ屋敷といったような
極端な状況にはなり難いですが

[2765: 匿名さん]

スレが流れまくってるから、たまにまとめてくれるのは有意義だと思いますよ。

[2766: 匿名さん]

>>2764 匿名さん
ゴミ屋敷だって最初からゴミ屋敷だった訳ではない。生きてれば色々ある、マンションも同じ。

[2767: 匿名さん]

長谷工と言えば白金　ザ　スカイの施工にも加わってます。
こちらも検討すれば長谷工のイメージも変わるのでは。

[2768: マンコミュファンさん]

▲食洗機無し
ではなくて、
◎食洗機
でよかった。

分かりにくい。

[2769: 匿名さん]

>>2768 マンコミュファンさん

そうすると元々のリストが意味なくなるのでは。
他の長谷工物件と比較するときに使えるリストだと思いますよ。

[2770: マンション検討中さん]

わかりやすいようにメリット、デメリットでリスト化してくれ

[2771: マンション検討中さん]

>>2769 匿名さん
何言ってるの？そんなの各スレッドに出没してる暇人しかやらないよ。

そもそも
◎食洗機
▲トイレ手洗いカウンター

って書くリストの方が分かりやすいに決まってるだろ？アホなのか？

▲食洗機無し
◎トイレ手洗いカウンター無し

↑物件にあたかもロクな設備が無いように見えてしまう、悪意しかない書き方。紛らわしいだけで、イライラするので、出ていけよ！

[2772: マンション検討中さん]

ラゾーナが近いのはポイント高めです。 通勤帰りに買い物してバスで帰宅

[2773: 匿名さん]

昨日の交通機関の乱れによる通勤への影響いかがでしたか？横須賀線が止まっていて、更に南武線もあてにならず。私は結局、バスで武蔵小杉まで行き、回復が早い目黒線経由で都心に向かいました。９時半頃出て、11時前には東京に着き、正解でした。バス（府中街道を走る市バスも東急バス）もダイヤに乱れはあったものの確実に乗れて、災害に強いと改めて思いました。

[2774: 匿名さん]

「長谷工の中でも低仕様の部類ですね。」

大事なのはここってことですよね。

[2775: マンコミュファンさん]

>>2774 匿名さん
長谷工だけどプラウドだからね。
デベロッパーの意見が色濃く反映されるよ

[2776: マンコミュファンさん]

>>2774 匿名さん

低仕様かどうかなんて比較がないからわからない、説得力ゼロ。アンチなら根性だして同価格帯（築年必要）の長谷工物件がどうなっているか調べろよ。

[2777: マンション検討中さん]

なんでこんなに、ここの掲示板には言葉遣い悪い人が多いんでしょうね？
地域柄なんでしょうか。ただ単に、教養がない方なんでしょうか。
隣人がこんな汚い言葉遣いの方だったら嫌だなと思います。
匿名でも、もう少し言葉を選んでほしいです。

[2778: 匿名さん]

>>2777 マンション検討中さん

チープラウドにはお似合いだと思います。そんなレベルですよ。ここは。

[2779: eマンションさん]

>>2777 マンション検討中さん
言葉の汚さと知性は比例しないよ。
丁寧にしゃべるやつほど会社では使い物にならんから

[2780: 匿名さん]

途中までは感情的な汚い言葉使いの書き込みはアンチも擁護も少なかったんですけど、勢いが落ちてから目立つようになりましたね。
丁寧にアンチに反論してた人達(バス過剰擁護の人除く)はもう居なくなってしまったんですかね？

[2781: 匿名さん]

>>2776 マンコミュファンさん

だから同じ条件を並べて○△で比較しているのでは…。
議論がループしてますよ、それ。

[2782: 匿名さん]

>>2780 匿名さん

匿名掲示板でちょっと言葉遣いが悪いのなんて普通の人だよ。
ヤバいのは、謝罪を要求したり、説明を求めたりする奴。一方的に何度も要求したり、レスが異常に早いのはガチでヤバい。

[2783: 通りがかりさん]

第2期、22戸と進捗率まずまずでしょうか。。
価格表見ると最上階とその下で50万ほどの差しかありません。
グロスの上限が作用した感じかな。
しかもセレクトプランみたいなのは最上階のみ。

[2784: 匿名さん]

>>2773
結局鉄道乗るのならバスが災害に強かろうが無意味ですね。
それに鉄道止まると鉄道利用者が道路に流れるので渋滞酷く、バス停も長蛇の列、乗れても満員で見動きできない中渋滞で動かず。。。で、やっと駅に着くと今度は鉄道で同じ目に合う。
二重苦を味わうことになりますね。

[2785: 匿名さん]

バスも計画運休してましたよ。

[2786: あ]

>>2779
隣人ならコミュ障の暴言よか丁寧なひとのほうがいいに決まっている。

[2787: 通りがかりさん]

>>2784 匿名さん
本当にそう思うならバスに乗らず電車が動くまでずっと待ってば良い。

[2788: 匿名さん]

>>2784 匿名さん
駅まで出たが途方に暮れている人が大勢いる。家が駅近だと、さっさと家に帰って待機できる。バスだとどうかな。
先日の台風も電車は動いた情報があったが、実際の運行本数は非常に少なく、次の電車が遥か先の駅という状態の路線もあった。このような実態情報は現場でないと入手出来ない。

[2789: 評判気になるさん]

なぜことさらに駅近をアピールするのか、ここを買われるとなにか困ることでもあるんですかね。

[2790: 評判気になるさん]

このご時世の新築マンションはどこもいろんな妥協して購入しないといけないですよ。
ご存知の通り、10年前と比べたら1.5～2倍ぐらいになってるし。
中古も新築につられて強気の価格設定で出してきてるし。
まぁこれから徐々に下がってくるだろうが、元の水準まで戻るかどうか。その間に実家暮らしとかだったらよいけど、子供もできたら引っ越しもしずらくなるし、個人の事情で購入判断は異なるよね。
新築にこだわるなら発売戸数も限られてくるし、何を妥協して購入するかどうかだね。
バス便だから全てダメとは思えないし、駅近がよければそれなりにお金を払って購入すればよい。駅近がよいのが大勢なのは理解してるが、お金がないならこういう妥協もひとつ。

[2791: 匿名さん]

>>2788 匿名さん
別に駅近に住んでいますが、改めてバスも利点はあるなと書いただけ。
駅から少し離れたバス路線（川崎発の東芝前を通る）が良かったんでしょうね。

[2792: 匿名さん]

>>2789 評判気になるさん

＞なぜことさらに駅近をアピールするのか、ここを買われるとなにか困ることでもあるんですかね。

そりゃあ高値で掴みたくないからでしょ。

[2793: 匿名さん]

>>2790 評判気になるさん
バス便だから全てだめなのではなくて、多くの点において駅近よりも不利な点があるから、それなりに安く買わないと損する確率が高いって話ですよ。

[2794: マンコミュファンさん]

>>2792 匿名さん

買うのかよ

[2795: 評判気になるさん]

>>2793 匿名さん

損する確率が高いのは間違いないよ。
そりゃそうだ 笑

[2796: 匿名さん]

113戸中77戸の進捗か。
いろいろ言われてるが、昨今の情勢でこの進捗はなかなかだよ。
日本人はブランド好きだしね。
仮に中身が伴ってなくてもブランド名で注目度・評価、そして購入時の満足度は変わってくる。
他の商材にもいえるがそんなもんでしょ。

[2797: 匿名さん]

↑77戸売れたってこと？
どこ発表？

[2798: 匿名さん]

バスでも電車でも双方のメリットデメリットを吟味して決めればいいが、一方的にミスリードさせようとするレスが酷いね。

[2799: 匿名さん]

特にバスは新交通だとか胡散臭いレスが多い。
結局はバスはバスだけで終端できる通勤通学以外は不便なのは議論の余地がない。その上で安価を享受できるメリットがある。それらはトレードオフの関係、購入検討者が便利さなのか安価なのか？自身のウェイトの置き場を熟慮して決めればいい。それだけだよ。

[2800: 匿名さん]

まだ第二期でしょ？
第二期は半分販売ではなかったかな？それに第二期まだ販売中だし。。。どうして77なん？

[2801: 口コミ知りたいさん]

本気で購入を検討している人には色々と情報が入ってくるんじゃないの。
アンチの皆さん方には気の毒だけど、結局いい物件は売れて悪い物件は売れ残る、当たり前なだけ。

[2802: 検討板ユーザーさん]

77じゃない52だ

[2803: 匿名さん]

1期52戸販売(1期2次に２戸追加販売先着順)
2期22戸販売開始
この時期で70％近く販売出してるので悪くはないのでは？ということでしょうね

[2804: 匿名さん]

お花もついてたしね。
商談中もあると思うが。

[2805: 匿名さん]

>>2802 検討板ユーザーさん
52戸も決まるわけないでしょ。
せいぜい20戸がいいところ。

[2806: 匿名さん]

>>2794 マンコミュファンさん
相応の価格なら買おうと思ってました。
でも割高に感じるのと、販売員さんの雰囲気からは値下げの可能性も感じなかったので、まあオリンピック前に無理してまで買う物件ではないのかなぁ、とほぼ諦めたような状態です。
値下げの話題が出たら、またモデルルームに行こうかとは思ってます。

[2807: 口コミ知りたいさん]

>>2806 匿名さん

売れ行き順調だから値引きは無さそうだね。新築のコスパのいい物件をさがすのは大変ですがいい物件が見つかるといいですね。

[2808: 匿名さん]

>>2805 匿名さん

ホームページに一期で50戸販売って書いてあるでしょ。

[2809: 名無しさん]

新築でないなら中古が狙い目っていう人がいるけど、ホントにそうかな。確かに駅近で便利だけど値下げりしてないしむしろ上がってる。築10年ぐらいの中古でもそんな感じで、仮に買って10年経ったら築20年だからね…
まぁバス便よりは資産性が保たれる確率高いと思うけど、人口減少・空き家率上昇でどこのマンションも資産価値なんてほとんどなさそうな気が…
だったら優先順位から資産価値を落として、住みやすそうな環境を探すのは一つの手。
子育て世帯にとってはここは悪くない環境だとは思う。

[2810: 評判気になるさん]

東向が多めに売りに出されてるんだよね、しかも売れてる。割安感あるのと早く売っちゃいたいという買主売主の希望がマッチしてるからかな。

[2811: 匿名さん]

>>2806
入居時期2020年03月中旬予定

こういう物件が今の時期に値下げはしません
来年の春になって、出来上がったけど全部売れてない、どうしようとなってからが勝負です
頑張ってください

[2812: マンション検討中さん]

>>2808 匿名さん

販売はしたのでしょうね。売り出したはいいけど売れてない部屋もあるんですよ。
全部売れてたら「50戸完売」とか「50戸契約済み」とかって表記しますよ。

[2813: 匿名さん]

>>2812 マンション検討中さん
残念ながら一期は２次分含めて、価格表では完売したことになっています。二期２次か三期か分かりませんが、次の商談も始まっているのではないでしょうか？

[2814: 名無しさん]

>>2812 マンション検討中さん
全部売れたかどうかわからないが、「50戸販売」ってあるよ。今は二期だから50戸以上の進捗は間違ってないね

[2815: 匿名さん]

買い付け申し込みがあれば「販売」、商談が順調に進んで契約したら「完売」なのでは

[2816: 匿名さん]

>>2809 名無しさん
＞だったら優先順位から資産価値を落として、

最初の時点で購入価格が低くないと意味がないですよ。
わざわざお金を捨てる必要もない。

[2817: 評判気になるさん]

基準地価が出たけど幸区は市内の西側や横浜南部や横須賀などに比べて地価の上昇率が高い。
理由は単純に都心に近いからだろう。資産価値を色々と言われているけど心配する必要はないね。

[2818: あああ]

↑都心っても直ぐ先は大田区だろう
高津の直ぐ先はニコタマ世田谷区だぞ。
小杉からの丸子橋渡れば田園調布や自由が丘だぞ。
どうみてもブランド的にはそちらの方が上だろうよ。ばか？

[2819: 評判きにならないさん]

>>2817
幸区全体の評価をあたかもここの評価とミスリードするような書き込みはやめてくださいね。姑息ですね。
で、ここの地価はどうなのですか？そこを教えてくださいよ。

[2820: 通りがかりさん]

小向西の基準地価は対前年比 1.4％増加。
川崎や横浜全体の上がり具合からすると横ばいか微増って感じかな。

[2821: やれやれ・・・]

>>2817
都合の悪いことは書かないようですが、幸区は川崎市の中では平均以下ですよ。
https://tochidai.info/kanagawa/

その幸区の地価ランキングですが。。。
この辺は２８の中の２３位と下位ですし、前年比増は最下位よりちょっと上程度です。
https://tochidai.info/kanagawa/kawasaki-saiwai/

川崎の中では地価も値上がりも低くどこが心配する必要がないのですか？
本当に姑息な情報操作ですね。

[2822: 匿名さん]

南加瀬よりも低い。利便性や将来性はあまり期待できないということでしょうね。

[2823: 匿名さん]

えっと。。。西町４丁目は9位ですよ。。。
と言っても所詮幸区の中なんですけどね。

[2824: 匿名さん]

四丁目とはいえ若草寮は一丁目のすぐ側だからなぁ
微妙な位置
小向西町4丁目65番1よりも小向西町1丁目31番7のほうが明らかに近い

[2825: マンコミュファンさん]

西町1丁目の公示価格がどうなるかだけど、解る頃には完売してここも閉鎖されてるね。
アンチの必死さがよくわかって面白すぎ。

[2826: 評判気になるさん]

駅から遠いくせに駐車場代が高いことが不満

[2827: 購入経験者さん]

機械式に比べてメンテ費がかからない平置き駐車場でもきちんと取るのは、管理組合的には予算に余裕が出来て将来的にはプラスだから長く住むには良いことだけどね。
高いと言っても機械式のアクアなんかよりそれでも安いし、小向の駐車場相場は１８，０００円程度だから妥当なラインでしょ。

[2828: 通りがかりさん]

こんな諸条件が微妙なマンションでもけっこう売れるんだねー

[2829: マンコミュファンさん]

>>2828 通りがかりさん

微妙なのはそのとおりだけど、新築物件の値段が上がりすぎてどこかで妥協するしかなくなってるから仕方がない。
矢向の工場跡地にしてもここより確実に坪単価高くなるだろうし。
ギリギリ妥協できるレベルで売り出してくる野村は流石だと思う。

[2830: 匿名さん]

地価が資産価値に支配的な部分なんだからバス便で便利だろうが客観的視点では。。。微妙

[2831: 匿名さん]

げんに前のレスの地価からすると平米せいぜい３０万ちょっとなんでしょ？
なら７０平米でも２０００から２５００万くらいだからここの価格高くない？

[2832: 匿名さん]

2期2次なんて販売期を細分化する意図ってなんでしょうか？
たかだか100戸規模です。以前聞いた話ですが、販売数、契約数を曖昧にして状況をわからなくすることがあるそうです。
この規模なら長くて3期、最終期の流れですか。でも、7月から未だに2期のまま。
流石に2期が完売せずに次期に行けずかと言って2期のままでは販売が滞っているように見え人気うすなイメージとなる。
なので苦肉の策で期内でも分ける。穿った見方するとそうなります。
確かにこの掲示板でも販売数や契約するがハッキリしない為議論になりますね。
販売好調ならさっさと3期、最終期に移るはずですね。

[2833: 通りがかりさん]

>>2831 匿名さん

70㎡2000万から2500万のマンションがあれば教えてほしいぐらいですね
もう少しまともなコメントを期待しますよ

[2834: マンコミュファンさん]

>>2832 匿名さん

この時期でそんなに売れたら価格設定ミスで責任取らされちゃうよ。

[2835: 匿名さん]

>>2827
駐車場少ないから安くすると抽選に漏れた人からの不平不満がでるよ。ある程度近隣相場と合わせておけばまあ諦めもつくだろう。

[2836: 匿名さん]

>>2833
あたまわるいの？
土地代がその程度だから建物代含めても4,５千マンは高いのでは？ってことでしょうよ。読解力ひくっ！

[2837: 通りがかりさん]

>>2832 匿名さん

期分け売りの細分化って珍しいですかね
販売数は一期50戸、二期22戸発表しているのだから曖昧にはしていないような？
７月から９月後半、３ヶ月で70戸超えの販売だしてるなら順調と言えますが。
同じぐらいの規模で竣工後も販売数が半分以下のマンションがありましたよ。
売れてもアンチかな。

[2838: 通りがかりさん]

>>2836 匿名さん

はい、おっしゃるとおり。
あたまがわるいので、しゅうへんのこだてやマンションのとちだいやたてものだいをふくめたしりょうをだして、わかりやすくひかくしておしえてください。

[2839: 匿名さん]

↑まあまあ。普通に考えられない人もいるんですよ。
見たまんま脊髄反射するような人。

[2840: 匿名さん]

それこそアクアブリーズがパンダとはいえ、ここと同じような面積で何部屋か2000万円台で出してたでしょ。
まだ今年の新築物件ですよ。

[2841: 匿名さん]

>>2838
自分で調べてください。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[2842: 匿名さん]

>>2838
ファインシテイもありますよ。最近の物件です。
簡単に調べられます。

[2843: 坪単価比較中さん]

アクアブリーズの中古は、東向き5Ｆ、69.9㎡で4,870万円。
パンダ部屋は価格を歪めて客寄せしているだけで、実勢はこのぐらいする。

[2844: マンション検討中さん]

価格なんて簡単に調べられますよ。アクアブリーズの坪単価の平均は187、ここは226。販売時期も条件もほとんど変わらないのに結構な価格差があります。バス便の時点で厳しいのに、さらに割高価格だからリセールは期待できないと思うよ。

[2845: マンコミュファンさん]

戸出アパート前と東芝前は比較にならないでしょ。
なんせ向こうは川崎駅徒歩物件だし。

何で安いのかは知らんけど。

[2846: 坪単価比較中さん]

＞2845 マンコミュファンさん

アクアブリーズ（戸手団地分譲棟）は団地建替え事業で、公社から賃貸棟（フロール川崎）を建てる費用を土地の譲渡を受けて賄ったもの。
しかも競争入札じゃなくて公募提案だったから土地取得費用が安かったという特殊事情があったから販売価格も安かった。
そもそも団地の分譲棟（現に賃貸との間にある集会場や広場は共有）であってマンションと言って良いかかどうかも微妙。
だから単純に比べられるもんじゃない。
あと川崎駅徒歩物件じゃなくれっきとしたバスです。

[2847: 匿名さん]

アクアが今スーモで中古販売出てるので室内写真見れますけど、オプションもり盛りで4900万程でしたよ。東向きの部屋。室内や浴室写真を見ると団地っぽいですね。
梅雨時は湿度が80%でカビが生えるって住民板で話題になっていましたよ。目の前の多摩川の影響？

[2848: マンション検討中さん]

梅雨時は雨で外の湿度が80%以上になるからエアコンつけてなきゃどこでも80%になるんでは。ここもカビは特にマンション低層階は要注意かな。戸建と違って風の通しも悪いしね。

[2849: 匿名さん]

>>2848 マンション検討中さん

え？室内で80%なんてなりませんよ？？？
廊下にカビもはえないですよ。
あそこの安い部屋って半地下だから余計にジメジメするんでしょ。
梅雨時は70%ぐらいでムシムシしてエアコンの除湿で快適。
廊下に除湿器なんて使わないけどなー

[2850: マンコミュファンさん]

湿式のコンクリートは、新築後1～2年程度は中から水分が蒸発して出てくるから湿度が高くなりがちで換気は大事なんですよ。
コンクリートがしっかり安定して固まり、建物の強度が出るのも5年目位です。
鉄骨とALCのタワマンなら関係ない話ですけどね。