プラウド川崎ガーデンテラスってどうですか？

[マンコミュファンさん]

公式URL：https://www.proud-web.jp/mansion/c115460/index.html
売主：野村不動産株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション

所在地：神奈川県川崎市幸区小向西町四丁目33-3（地番）
総戸数：113戸
販売時期：2019年5月予定
入居時期：2020年3月予定


ＪＲ東海道線・京浜東北線・南武線 「川崎」駅
　バス約15分 幸区役所入口バス停より 徒歩4分
ＪＲ湘南新宿ライン・横須賀線・南武線・東急東横線・目黒線 「武蔵小杉」駅
　バス約20分 幸区役所入口バス停より 徒歩5分
ＪＲ南武線 「鹿島田」駅 徒歩19分
ＪＲ横須賀線・湘南新宿ライン 「新川崎」駅 徒歩24分

[2304: 匿名さん]

>>2302 匿名さん
中古市場の話でしょ？
築10年のマンションなんてリフォーム前提の人がたくさんいますよ。

[2305: 口コミ知りたいさん]

もうネタが尽きてきたのかループになってますね。
新規ぽいネタにしても川崎市東部の物件に空気が悪いとか、どう反応すればいいのかネガもポジも考えるのも面倒くさそう。
でも、新規の検討者には2000超えのレスを見返すより、定期的にリピートされてる方が優しいかもね。
少なくとも土手論争よりは役に立つ。

[2306: 匿名さん]

>>2294 評判気になるさん
反論するときに名前が変わってますよ！やっていることがバレバレですよ。
ひょっとして自問自答ですか？ときっと誰もが思っているんじゃないかなー。

[2307: 匿名さん]

誰かが言ってましたが賃貸仕様と言われるアクアブリーズより、近くのブランドマンションのレジェイド川崎と比較してほしいですね。
坪単も平均210と近いみたいです。
素人目線でも良いので。

[2308: 匿名さん]

>>2304 匿名さん

アクアって吊戸棚つけたり諸々無駄なリフォームも増えそう、、、

[2309: 匿名さん]

>>2305
ミスリードやめましょう。
幸スポーツセンターという場所固定です。ここは5年前はワースト2位ですよ。
それに鶴見区生麦小学校あたりはより下位ですよ。

[2310: 匿名さん]

>>2308 匿名さん

そもそも、壁を外して部屋割りを変えるなんてザラですけどね。

[2311: 匿名さん]

中古で売りに出すときにリフォームしてたりするけどあれどうなんだろうね。趣味に合わなかったりするわけだし、その分、そのままで販売して自分でリフォームしてくれた方がいいとも運だけど。

[2312: 匿名さん]

>2310

直床だからフルリフォームの時に間取り変更の自由度低いんだよね。

[2313: 匿名さん]

もうアクアとのチキンレースみたいになってきた。
プラウドの斜陽感が半端なく感じる。
いっそのことワンダープラウドとか改名すれば文句なくなるのに

[2314: 匿名さん]

>>2305
ブラック野村は触らないのね。擁護しようがないから仕方ないか。

[2315: 匿名さん]

>2312

実質オハナだから。

[2316: 匿名さん]

吹きつけは雑居ビルみたいでいやだな。

[2317: 匿名さん]

そもそも直床って壁取っ払うことできるのかな？
リビングの壁もだけど下がり天井も変えられないし。部屋の造りも賃貸仕様だから中古でも売れ行き悪いかも。
実際b棟は売れが悪かったから

自分でリフォームするならその料金も考えるわけで更に値下げ交渉されるかも。

[2318: 匿名さん]

ループついでに再掲（一部修正）。

◎確定
○ほぼ確定
△不明
▲該当せず

◎直床
◎二重壁
◎ALC
◎共用廊下側インフレーム
△18cmの戸境壁
▲共用廊下壁面の吹付塗装（タイルなし）
◎ベランダ側壁面の吹付塗装（タイルなし）
△コンクリを極限まで減らした非常階段
◎浴室ダウンライト不採用
◎タンク付きトイレ
△隙きあらば採用する単層ガラス
▲床面レール付きのウォールドア
▲食洗機なし
▲浴室手摺なし
▲浴室シャワースライドバーなし
▲浴室ドアのタオル掛け1本以下
▲洗濯機置き場上部吊戸棚なし

長谷工の中でも低仕様の部類ですね。

[2319: 匿名さん]

>>2302
アクアブリーズのリフォーム代は200万ぐらいか。
安いではないか。
知り合いのマンションのリフォーム代はひと桁違ってたぞ。

[2320: 匿名さん]

>>2317 匿名さん
＞そもそも直床って壁取っ払うことできるのかな？
それはできますよ。
フローリングも敷き直すことになりますが、それは二重床でも同じですけどね。
築10年なら、壁を取り去るだけの人が多いと思います（3LDK→2LDK）。

[2321: 匿名さん]

>>2319 匿名さん
ごめん、それぐらいかと思ったらけど実際はもっとかかるんだ、、
アクアブリーズのリフォームは200万じゃ平均仕様にもならないんだ、、

[2322: 匿名さん]

>>2166 匿名さん

これもアクアブリーズとの比較で参考になる？

[2323: 匿名さん]

>>2320 匿名さん

でもアクアブリーズの床ってパリパリ音がなるという謎現象があるみたいなので、全室のフローリングも張替えですね。

[2324: 口コミ知りたいさん]

>>2307 匿名さん

川崎駅には近いけど歩くには遠い、バスは川71と五反田からの東急バスで本数は多い、けど直行バスは目の前を通過。
１階にセブンイレブンがあり、スーパーもライフより立派なサンワが近くにあるので買い物は便利。
府中街道に直面しているのがどうか、多少うるさいかも。
御幸小学校がどうか、西御幸小学校より学区が広く生徒数が多い（３倍いる）。
仕様については検討してなかったのでよくわからん。

値段は消費税ちがうけどこのプラウドより少し安かったんですかね、アクアよりは高いんだと思いますがそれは納得できます。
関係ないけどあのセブン奥まっていてよくわからないけど客入っているのか少し心配。

[2325: 匿名さん]

>>2307 匿名さん

レジェイド川崎と比較すると、プラウドが高い訳でもないからアンチはネタが無くなるし、設備面で差が無いからポジも比較優位を語れないしで続かなくなるから、わざと無視してるんだと思う。

[2326: 匿名さん]

>>2324 口コミ知りたいさん

あ、アクアブリーズとブランドマンションのレジェイドのご近所さん物件を比較しても、やはりレジェイドの方が高くても納得なんですね。
レジェイド川崎も中古が出てますね。
アクアブリーズと5000万同額ですが、仕様も外観もブランド力も違うのでレジェイド有利。
アクアブリーズは見に行くことすらしないかも。

[2327: 口コミ知りたいさん]

何が言いたいのかよくわからないけど、５年前なんてなんも意味ないでしょ。
川崎市東部なんだから空気わるいのは当たり前という意味で書いたんだけど、調べてみたら最近はそうでもないみたいだよ。

http://www.pref.kanagawa.jp/sys/taikikanshi/taiki/pm251907.html

[2328: マンション比較中さん]

>>2319 匿名さん
アクアのＭＲに行った時営業が、価格が安い分設備は簡素だからオプションを付ける客が多く、自分好みにカスタムできると言ってましたね。
２００万～３００万オプション付ける人がザラだったそうです。
そう考えると内装は自分でグレードアップが前提になっててトータルではアクアも安かったとは言い難い。
車のような売り方ですね。結局乗り出し（？）価格は同じ位なんですよ。

[2329: 匿名さん]

>>2325
レジェイド川崎
バス便という観点ではピラミッドの頂上
設備はプラウドに肩を並べ
暮らしやすさでは上（１階にコンビニ、スーパーまで３分、区役所至近）

比較にならない

[2330: 匿名さん]

↑７月だけの観測値でミスリードですか？それに幸スポーツセンターの値がないですよ？
５年ではなく２９年度です。最新はこれしかありません。http://www.pref.kanagawa.jp/docs/b4f/taikiosen/2017taiki.html

[2331: 匿名さん]

>>2309 匿名さん
5年前か？古い！
どこで二位かも不明。
川崎市の情報は下記で確認して勉強しましょう。
http://sc.city.kawasaki.jp/taiki/LATEST/HT2019072010.html
言葉の使い方もおかしい。ワースト2位より下位は一つしかない。
比較された場所の土壌とか地下水はどうなんでしょう。
かなり苦しいですね。

[2332: 匿名さん]

>>2324 口コミ知りたいさん
あのセブン入った事ありますけど、規模の割にカウンターがやたら大きくて大勢の客に対応できるような作りでしたよ。道路の向かいは五十嵐電気製作所の本社ですから客は多いのでは？

[2333: 匿名さん]

>>2329 匿名さん

設備がプラウドと肩並べならば水準の低すぎるアクアブリーズと比較するよりはわかりやすいですけど。
プラウドもレジェイドもCMが流れるほどのブランドマンションですし。

[2334: 匿名さん]

>>2327
別に東部だからじゃないだろう。工場地帯だからなんだろう。
でもここは工場地帯からはある程度の距離があるからやはり車の排ガスが影響しているのかもね。

[2335: 匿名さん]

>>2328 マンション比較中さん

なるほど。アクアブリーズの中古価格が5000万なのはオプション代が含まれている可能性があるからなんですね。やたら高くてびっくりしました
でもレジェイドと比較すると断然レジェイド有利。

アクアブリーズと比較するならやはりレジェイドも合わせて比較しなきゃ。

[2336: 匿名さん]

>>2331

>言葉の使い方もおかしい。ワースト2位より下位は一つしかない。
https://mainichi-kotoba.jp/enq-094

上記を引用しています。
>「ワースト２位」は「おかしくない」が3分の2でした。
>聞等で少なくない使用例があり、
>スコミでも容認している社がほとんどのようです。英語でも「second-worst」
>という表現が実際に使われています。

貴方の感覚が世間からずれているようですよ。笑

[2337: 口コミ知りたいさん]

>>2330 匿名さん

ちゃんと見てくれよ。議論にすらならないからさあ。

[2338: 通りがかりさん]

レジェイドというのは聞いた事もありません。どこの会社かわかりませんが、いくらなんでも、一応野村のプラウドですよ。あまりに可哀想です。

[2339: 匿名さん]

>>2331
2330さんの神奈川の資料を見るとNO2濃度は神奈川全６０箇所中５位ですね。
PM2.5は９位ですね。

[2340: 口コミ知りたいさん]

>>2329 匿名さん

アクアとはですよね。それにどうでもいいけど区役所は至近じゃない。

[2341: 匿名さん]

>>2331
神奈川県の資料では幸スポーツセンターのＮＯ2濃度２５年は二位ですね。

[2342: 匿名さん]

>>2337
ほんとうですよね。神奈川の資料みればこの辺の大気の悪さ一目瞭然で議論の余地ないのにね。

[2343: 匿名さん]

大気汚染ってマジ！？
ここ検討してたけど盲点だった。
なんでそんなに高いの？他にも国道近くのエリアってたくさんあるじゃん。
どれぐらい健康被害あるのかな？気にしなくていいレベル？
空気清浄機じゃ意味ない？

[2344: 匿名さん]

まあ、空気については割り切りは必要でしょう。

[2345: 匿名さん]

>>2343
汚染ではないですよ。基準値内です。ミスリードしないように。
ただ他所よりは数値が高いですね。

[2346: 匿名さん]

↑
NO2濃度は神奈川全域で5番目ですからね。
ここのすぐ近くの幸区遠藤町交差点の排ガス測定局での順位は3番目です。昨年と一昨年は2位と高順位ですね。
http://www.pref.kanagawa.jp/docs/b4f/taikiosen/documents/29-2-2nox.pdf
第Ⅱ章15ページにあります。

[2347: 口コミ知りたいさん]

大気汚染はそもそも基準内だし、周辺のマンションも全部同じことだからネガ要素にならない。
空気が綺麗なところに住みたいならこんな所に顔を出すことが間違ってる。

[2348: 検討板ユーザーさん]

神奈川5番目と言われてもあんまりピンとこないんですが、数値を23区と比較してわかりやすく説明してほしいです。

[2349: 匿名さん]

第二京浜＝東海道と府中街道に近接した土地ですからね。
東海道は日本の大動脈であり府中街道は川崎の大動脈そりゃ交通量は半端ないですよ。

[2350: 匿名さん]

>>2348
5番目は5番目でしょうね。神奈川で5番目に数値が高いということでしょう。
それ以上でもそれ以下でもないですね。比較して説明してほしいのなら神奈川県の報告書を作成した部署にお願いしたらどうですか？
ここでは事実を述べているだけでしょう。

[2351: 検討板ユーザーさん]

>>2350 匿名さん

別に5番目を否定したわけじゃないですよ。足柄も含まれているし神奈川と言っても広いですし。
単純に23区内の方が数値が高そうだけどどうなんだろう？と思ったまでです。

[2352: 匿名さん]

↑神奈川県庁にでも問い合わせたらどうです？

[2353: 検討板ユーザーさん]

>>2352 匿名さん

基準内ということだし、そこまでして気になるってことではないのでしませんが（笑）

[2354: 匿名さん]

植栽の維持費は高くつきそうですね。

[2355: 検討板ユーザーさん]

>>2354 匿名さん

どうしてですか？

[2356: 匿名さん]

まあ基準値以下でもきれいな大気ではないがな。

[2357: 匿名さん]

>>2355
植物は排ガスとかに弱いってことでしょう。

[2358: 匿名さん]

まあ大気の綺麗さは川崎市ではどこも大差ないでしょう。
山間部とか緑地以外はですが。。。

[2359: 検討板ユーザーさん]

>>2357 匿名さん

じゃあ現地見学で、周辺の公園の木や小学校の植栽、戸建ての方のガーデニング状況もチェックした方が安心ですね。
どれほどの影響があるのかきになります。
勉強になりました。ありがとうございます

[2360: 匿名]

ご自慢の新交通システムのバス便マンションです。
ディーゼルエンジンの排ガスを振りまきながらひっきりなしに通る道路が隣接しているのですから空気がきれいなわけはない。それは当然でしょうね。

[2361: 検討板ユーザーさん]

>>2360 匿名さん

それを言ったら、多方面からバスが集まるターミナル駅周辺なんてもっと酷くないですか？

[2362: 名無しさん]

んなこと言ってるとまた不快マンが出てきちゃうぞ。

[2363: 匿名さん]

>>2336 匿名さん
ワースト2位の下は何位か聞いただけですよ。
そっちなんか指摘してませんよ。

[2364: 口コミ知りたいさん]

だんだん土手論争みたいになってきた。
おいらも含めてだけど子供の口喧嘩と同レベル。
暇つぶしにちょうどいいからもっとやりましょう。

[2365: 匿名さん]

ホントくだらない。ワースト2って事実だけで下とか上とかどうでもいいだよ。そんな気になるならyahooで教えてもらえよ。

[2366: 匿名さん]

ワースト2の下なら順番でいうと3だろ。そんなクソレス要らん。

[2367: 匿名さん]

どうでも良いと思うかは読み手次第。
感想ならそれこそ心の中で思うだけで良い。

[2368: 匿名さん]

>>2366 匿名さん
皆さんの期待通りのお答えありがとうございます。

[2369: 通りがかりさん]

「世界の大気汚染」という国際プロジェクトのサイトを見ると、各物質の濃度と全体的なAQI空気質指数がみられます。税所に表示されているのはリアルタイム現在値で、観測地点に合わせると、過去からの履歴やピーク時間等が分かります。
注意はリアルタイムだけで判断しないことですね。
気象や風向、時間などで大きく変化します。例えばこの書き込み時点だと、東京都心よりも三浦半島の方が悪くなってます。

これなら都内との比較もできるでしょう。

[2370: 通りがかりさん]

詳細はこんな感じになります。

[2371: 通りがかりさん]

ちなみに時間履歴を見ると、悪い時間帯と長さが分かります。
今の時間帯は良くても、実は悪い時間帯が長い地域もあります。都心や川崎区等がその傾向が顕著。
時間履歴と各月履歴で把握するのがオススメです。

ちなみに韓国と中国は文字通りケタが違います。

[2373: 匿名さん]

[No.2372と本レスは、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当]

[2374: マンション検討中さん]

ベランダに手洗い場はあるのでしょうか？

[2375: マンション検討中さん]

プランを見る限り、スロップシンクは見当たらないですね。
ただ、近隣でもザ・ガーデンズ大田多摩川やクレストプライムレシデンスにも無いようですから、近年のコストダウン傾向では仕方ないようです。

逆にシティテラス川崎鈴木町は全戸付いているのをアピールしてる位ですね。
レジェイド川崎はモモレジさんのレビューを見る限り付いてそうでしたね。

アクアブリーズ川崎も付いてなかったですが、1階住戸のみ直立型の散水栓と屋外電源がありましたので、もしかしたらここも1階だけは有るかもしれませんが、ホームページからはちょっと判りませんね。
モデルルーム行かれた方、どうでしたか分かりますか？

[2376: マンション検討中さん]

>>2375 マンション検討中さん
ありがとうございます。本当に残念です。

[2377: 匿名さん]

スロップシンクあれば便利ですが水道栓があればそこまで困ることはないです。

[2378: 匿名さん]

>>2370
これ見る限りここ周辺は健康に悪いグループの境界ギリのように感じますが？

[2379: 口コミ知りたいさん]

まだ大気汚染やるの？
もういいよ、気になる人は安心な場所の物件を検討すればいいじゃん。

[2380: 匿名さん]

川崎IC、玉川IC、港北IC近辺等交通量が多い地域は軒並み高い。
交通の利便性と環境は反比例ですね。

[2381: 匿名さん]

そもそも第一期二次ってなに？
第二期じゃないの？第一期の追加販売？意味不明な販売だね。

[2382: 匿名さん]

販売状況をわかりにくくするための常套手段ですね。
ただ、完売したら「完売！」を積極的に宣伝に使う会社ですから、ここは売れてないのがよくわかります。

[2383: 検討板ユーザーさん]

一階はシンクあるみたいですよ！
シンクがバルコニーにあると色々と洗えて便利ですよね。

[2384: 匿名さん]

うちもベランダにシンクあります。本当に便利です。リビングをバケツに水を入れて通るとか、今にしてみれば考えられないです。

[2385: 匿名さん]

スロップシンクはいいですよね。
生活にゆとりが生まれます。

[2386: 匿名さん]

>>2384
備え付けのバケツを用意すれば済むことでは?

[2387: 匿名さん]

4000万台なら家族3LDKの家賃を14-15として年200万程
20数年住み続ければ減価償却できる額だよね。管理費修繕費固定資産税諸々もあるけどさ。25年くらい住んで中古で多少安くなっても悪く無い話だとおもわないかな？

[2388: 匿名さん]

>>2387 匿名さん
減価償却するためにも、中古で売り抜かないと、ローンは残りますよ？
だから、中古になった時に売り抜けるかどうかが重要で、将来の競合物件としてアクアブリーズやレジェイドの名前が上がって比較されたんですよね。
川崎駅からのバス便物件で、築年数が同じくらいの物件だから。

それでも、プラウドの方が勝ってると言い切れる要素がないのがネックな訳ですよ。
70㎡以上という広さでフィルターかけてしまったら、ここは60㎡代が多いから含まれない可能性もある。
72㎡の部屋だと5000万越えてるから、20年じゃ減価償却でないです。

[2389: 匿名さん]

20数年後を想定するなら、それこそアクアとの（室内の）仕様差なんて誤差範囲ですね。
多くの中古購入層がある程度のリフォームを前提にして探していますから。
ほぼ立地が価格を左右する世界です。

規模的にもアクアの方が多いですから、価格下げの圧は強いと思いますよ。

[2390: 名無しさん]

>>2389
20数年後に、築25年以内のフィルターをかけて川崎駅でマンションを探した場合、
確かにアクアとレジェイドは競合するでしょう。

でも、20数年後には不動産バブルもはじけて、もっと安くて仕様のいいマンションが増えて、このプラウドの中古売却が難しくなってるかもしれませんよ。
より駅近で、より安く、より新しい方が売れるでしょうから。不動産は立地も大事です。

ここを買うなら絶対永住する50代とか、転勤リストラが絶対ない公務員とかじゃないと、難しいかもですね。
永住希望で、永住できる人でないとハイリスクすぎると思います。
何かあっても、売り抜ける要素がこのプラウドにはないですね。

[2391: マンション検討中さん]

20年後に絶対売り切れて、4千万台で新築買えるマンションってどこや？

[2392: 匿名さん]

>>2391 マンション検討中さん
誰もそんな極端な話をしていません。
どうやってリスクを小さくするか、という話です。

[2393: マンション掲示板さん]

ミライフル採用されないのが痛すぎる。されてれば中古のリフォーム市場でも優位に立てたのに。

[2394: 匿名さん]

まあこのご時世に新築マンションが買える人なんてそもそも富裕層だとは思いますけど、わざわざリスクの高いものに手を出さなくても…とは思いますね。

[2395: 検討板ユーザーさん]

でも中古では選択肢ないうえに使い古された部屋を1千万グラス高い値段で買わないとならない 笑

[2396: 検討板ユーザーさん]

でも中古では選択肢ないうえに使い古された部屋を1千万ぐらい高い値段で買わないとならない 笑

[2397: 職人さん]

買う前から中古で売る話とは
永住するぞ！という人が多くないと、管理に力が入らず、オンボロマンションに一直線なんだが

[2398: 匿名さん]

>>2397 職人さん
本当にそう思います。不思議なマンションですね。

[2399: 匿名さん]

>>2397 職人さん
>買う前から中古で売る話とは
当たり前じゃないですか。
不動産とはそういうものです。
人生を左右する買い物なのですから。
失敗しても「たかが5000万くらいならなくなってもいいや」と諦めのつくくらいの富裕層なら別ですけど。

[2400: 匿名さん]

>>2397 職人さん
むしろ、一般的には売るつもりの人の方が管理に気を遣うものですけどね。
永住目的の人こそ、他人の目を気にしなくなるので独自ルールを設けがちでは？

もっとも管理に悪影響なのは賃貸用途ですけどね。
ここはさすがに賃貸目的の人はほとんどないでしょうから、駅チカ物件と違って良い面ですね。

[2401: 名無しさん]

平均坪単価、226万円なんだね。
前に、プラウドシティ新川崎の住民に同じプラウドに見られたくないと思われている…というような話題が出たけど、プラウドシティ新川崎の平均坪単価と、ほぼ変わりませんね。
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/649480/

[2402: 匿名さん]

>>2397 職人さん
そういう人が手を出さないから本当に住みやすいと思いますよ。

[2403: 匿名さん]

>>2401
幸区の新築マンションで絞ると、平均坪単価は
アクアブリーズ187万円
シティテラス鈴木町205万円
クレストプライムレジデンス212万円
プラウド川崎シティテラス226万円
こう比較すると、坪単価が１番高価なマンションですね。

プラウド新川崎より坪単価も高く、プラウドシティ新川崎と同レベルの坪単価です。
そう考えると高値掴みですね。