プラウド川崎ガーデンテラスってどうですか？

[マンコミュファンさん]

公式URL：https://www.proud-web.jp/mansion/c115460/index.html
売主：野村不動産株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション

所在地：神奈川県川崎市幸区小向西町四丁目33-3（地番）
総戸数：113戸
販売時期：2019年5月予定
入居時期：2020年3月予定


ＪＲ東海道線・京浜東北線・南武線 「川崎」駅
　バス約15分 幸区役所入口バス停より 徒歩4分
ＪＲ湘南新宿ライン・横須賀線・南武線・東急東横線・目黒線 「武蔵小杉」駅
　バス約20分 幸区役所入口バス停より 徒歩5分
ＪＲ南武線 「鹿島田」駅 徒歩19分
ＪＲ横須賀線・湘南新宿ライン 「新川崎」駅 徒歩24分

[2004: 通りがかりさん]

>>2002 名無しさん

ですよね。でも相手にしない方がよい。議論にならないのでスルーしましょう。

[2005: 検討板ユーザーさん]

契約を控えてることもあって、この掲示板の営業もピリピリモード。契約までもっていけさえすればジ・エンド、逃げられないもんね。逆に言えば、契約前までなら良いことではないが最悪逃げることは可能。

[2006: 通りがかりさん]

>>2005 検討板ユーザーさん

↑しつこいです。あなたがオープンハウスかそこらの営業さんなんでしょ？
じゃなきゃ誰目線なの？一体。

[2007: eマンションさん]

抽選終わったんだったら、何戸売れ残ったか教えて下さい。
本当に全然売れてないんですか？

[2008: 検討板ユーザーさん]

>>2006 通りがかりさん
検討者の立場から、契約までは考える時間があると書いただけですよ。
逆にこのコメントに必死に食いつくのって、プラウドの営業さんですよね？企業コンプライアンス上問題ないんですか？

[2009: 通りがかりさん]

>>2008 検討板ユーザーさん
だから私がプラウドの営業なわけないでしょ。今頃、第一期の契約者に重要事項を説明してるでしょ。私は購入希望者。

[2010: 匿名さん]

>>2006 通りがかりさん
あなたはなぜこの掲示板にいるのですか？
あなたにとって情報が十分あるのなら、静観していればいいのに。

[2011: 検討板ユーザーさん]

このマンション検討者です
初めてのマンション購入のため、メリットもデメリットも知った上で購入したいと思っているので、ネガの意見も参考になっています。
しかし、ずっとこのスレに張り付いていることもできず、ふと気になるネガ情報があってもすぐにレスが流れてしまうのと
火消しなのか「プラウドですから」と流されてしまうのでなんだかモヤモヤして見ています。
メリットを書いている人が過剰すぎる反応をしている気がして、前向きに購入したいのにこんなガラの悪い人が隣人になるのは嫌だな、本当に営業なのかなと思うようになり購入意欲が揺らいでいます

人を傷つけるようなコメントはやめましょうよ。
ネガの意見も、参考になる視点がたくさんあります。
メリットもデメリットも受け入れて、妥協もして、購入していきたいです。

[2012: マンコミュファンさん]

何だかんだで、
プラウドってナンバーワンのマンションブランド

実力も、あるよ。

つまり売れてしまうね。たかだか100戸ていど

[2013: 匿名さん]

外観とかエントランスとかが高級感あったらいいなー。
購入後の満足度が高まりそうだから。

[2014: 匿名さん]

>>2013
HPのトップに外観写真出るから見るといいですよ
ペラボーだから残念ながら高級感はありません

[2015: 匿名さん]

>>2011 検討板ユーザーさん

> ガラの悪い人が隣人になるのは嫌だな、

誰が隣人になるのかわからないのがマンションです。隣人とのトラブルはマンションではつきものです。ではマンションをあきらめるか。プラウドなら大丈夫でしょう。トラブル時はしっかりとした管理人さんの出番です。がらの悪い隣人であれ、管理人さんが間に入り解決してくれます。

[2016: 匿名さん]

>>2014 匿名さん
ここまでペラボーのプラウドも珍しい。
ここと中野島くらいですかね。
きっとコストカットでしょう。

日吉、東神奈川、横浜岡野、武蔵新城などのプラウドの外観はこんなにペラボーが目立ちません。

[2017: 検討板ユーザーさん]

そんなことはない。不確かなポジの押し売りは逆効果ですよ。

[2018: マンション検討中さん]

>>2011 検討板ユーザーさん
そうなんです。
そして、メリットはこれでもかとHPに掲載されますし、営業さんもちゃんと説明してくれます。
ところがデメリットを知る場が非常に少ない。
だからこういう掲示板が役に立つんですよね。

[2019: 通りがかりさん]

新交通システム推しの次は、ハイパー管理人推しですか笑

なかなか面白い訴求点ですね。

[2020: 名無しさん]

本日で一期も一段落ですね。
第２期以降の日程はまだ出てませんね。
今度はいくつ出すんでしょうね。

[2021: 名無しさん]

プラウドなのにペラボーなんてワンダァーですね
エントランスも100戸超えてるのに２層吹き抜けですらない
まさにビィ　ワンダァーなプラウドです

廊下に自転車以外の私物が散乱するのも、プラウドの優秀な管理人さんが管理してくれるなら、ビィ　ワンダァー、さすが一流プラウドですね

[2022: 名無しさん]

地図を良く見ると方角的にこのマンションから
遠目に多摩川の花火が見えそうだね。
確かにギャリーにあった地図にも花火マークあったような。
さすがに鶴見川のは難しいかな。

[2023: 名無しさん]

>>2022
見えても西向きのみ、そして10kmは離れていますよ？
二子玉川、二子新地駅あたりが会場だから、ほーーーーんの小さく見えるくらいだよ。
外観のネガをごまかすために、ポジ必死ですね。

[2024: 検討板ユーザーさん]

ネガも、ポジも必死すぎてしょーもない書き込みが増えて2000超え
一旦落ち着きましょう。

[2025: 匿名さん]

>>2022
鶴見川の方が5キロだから近いです。
今年は鶴見川の花火大会は、ないらしいですがね。
ペラボーの低仕様→ベランダのネガだな→じゃあベランダからのポジ情報を出そう！って考えたんですかね？
花火が全く期待できなくて残念ですね。

[2026: 名無しさん]

>>2023 名無しさん
えっそうなのか？
そんな答えが返って来るとは期待外れでした。
結構見えると思っていたのですが本当に見えないですか？

[2027: 名無しさん]

>>2025 匿名さん
鶴見川の花火大会の情報どうもありがとう。
来年以降に期待としましょう。
バルコニーの話題はノータッチですので悪しからず。
多摩川の花火も何か勘違いをさせたようで申し訳ないです。
川崎市と世田谷区の両方で上げる花火は人出もあり良いですよね。
でも書いたのは大田区主催の花火大会を想定したものです。
結構な規模らしいけど知られてないんですね。
ちょっと調べて見て下さい。確か８月１５日だったと思います。
さすがに仕掛け花火は無理ですが、比較的距離も近いし、
打ち上げ花火は少しは見えるかと思った次第です。

[2028: 匿名さん]

ペラボーって何だ？という方のために解説すると
>天井まで届いていないバルコニー隔板（いわゆるペラボー）
これが嫌ならそうでない物件を探せというだけのことではありますが

[2029: 匿名さん]

>>2028
黄色い四角のところはペラボーが丸見え
青い四角のところはペラボーが丸見えではない

黄色のようにペラボー丸見えだと安っぽいんですよ
ペラボーでなくコンクリートにしろとまでは思わないけど
せめて全部青い四角のようにしてくれたらもうちょっと高級感ある外観だったのに

[2030: 通りがかりさん]

>>2026 名無しさん

2027さんが書いてくれているとおりで大田区の花火大会は近いです。東の方向なので東向きの部屋ならバルコニーからよく見えそうですね。5000発だからまあまあの規模です。
花火の件でわかるように、ネガの人は大した情報もないくせに難癖をつけてくるので注意が必要です。なかには役に立つ情報もあるのですけとね。
ポジの情報もそうですが取捨選択をしっかりしないとガセネタに惑わされることになります。

[2031: 名無しさん]

>>2030
難癖をつけたネガだと思わせて、ごめんなさい。
多摩川の花火大会＝多摩川花火大会（二子玉川）だと思いました。
大田区花火大会（六郷土手）のことだったのですね。勘違いでごめんなさい。

東向きなら、隣にマンションが経ったら見えなくなっちゃいますね。

[2032: 検討板ユーザーさん]

ここを買われる方は永住思考だと思いますが、マンションってのは極端100年住むことになるんです。つまりは、子供、孫、ひ孫に引き継ぐ前提で買わなきゃダメですよ。

自身は自分で選んだんだから仮に問題あっても自業自得でしょう、けど子供に「負」の資産を押し付けることになると考えるとキツくないですか？
50年後を想像してください。人口減少で駅近に人が集まってます。駅遠はスカスカでタダ同然で住めます。けど、このマンションを押し付けられた子供は築50年のボロ家に月8万円払いながら毎日バス通勤。タダでも売れないです。
私はキツいですね。だから「プラウドの管理は一流だから大丈夫」で現実逃避するのではなく、リスクにちゃんと向き合う必要があるのです。慎重になり過ぎるくらいが丁度いいですよ。
子供に引き継ぐものとして本当に自信もてますか？

[2033: 匿名さん]

>>2032 検討板ユーザーさん
それは極論過ぎでは？
川崎までバス便といえど全国屈指の乗降客数を誇る川崎駅の近くであり、全国トップレベルの売上を誇るラゾーナ近く。都内にも車ですぐだし欲しい人はいくらでもいるはず。
売れないことはないが、売却確定額がどれぐらいになるかということが課題。

[2034: 匿名さん]

>>2021 名無しさん

管理人さんについては羨ましい気持ちはわかります。普通のマンションでは管理費無駄だろ、自主管理にするぞというケースは多々あります。ただ管理人さんのことはビィワンダーとは違い織り込み済みです。ビィワンダーとは住んでみてこんなにも通勤快適なんだ、とかスーパー近いじゃんとか思っていたことより幸せよりに外れたことを言います。

[2035: 名無しさん]

>>2031 名無しさん
南東ですから、南側からもバルコニーから見えるかなと！
ちゃんと打ち上げ場所とマンションの位置を地図で確かめて頂けると
わかるかと思います。
ただし、土手辺りのマンション（アクアアリーナ）越しになるので、
打ち上げ場所は見えないと思います。アクアアリーナさんが目印かな?。
一尺玉高さ300mぐらいの高さらしい。

[2036: 検討板ユーザーさん]

この辺りで多摩川の花火って言ったら六郷花火ですよね！

[2037: 匿名さん]

>>2031 名無しさん

大丈夫です。
勘違いは誰にでもあります。
かなりの勘違いでしたが。
でも間違いは間違いと認める姿勢には感心しました。このマンションから大田区花火大会ご一緒に見れればいいですね。

[2038: 匿名さん]

ペラボー自体は実はそんなに悪くはなくて、要は隣が見えなければ良いのです。
上が空いているのを嫌う人がいますが、実は2m30cm以上くらいの高身長とかでない限り事実上問題がない。
大事なのは建物との隙間横の隙間と下の隙間の幅です。
横の隙間は1cm以内、下の隙間は3cm以内が理想。
このあたりはモデルルームでも再現されていないことがあるので、ちゃんと営業に確認した方が良い（言質を取ったほうが良い）です。

[2039: 匿名さん]

ペラボー、つまりペラペラボードにしてるのは理由があるのよ
火事だ！玄関側には逃げられない！というときに、ペラボーをぶち破ってお隣に逃げる
そこがコンクリート壁だったら、袋のネズミになっちゃいます

[2040: 匿名さん]

コンクリの壁だと、下の方だけボードになってる。

そもそもバルコニー経由で逃げるのって、階段での２方向避難路が確保されてないしょぼい設計。

[2041: 匿名さん]

まあ確かに、ペラボーは必要最小限の大きさにして、あとはコンクリートにするってのが昔は流行りましたよね。最最近はコストカットでほとんどのマンションでペラボー1枚になりつつありますね。
コストをかけたほどの満足感につながらないってことなのではないでしょうか。

[2042: 匿名さん]

＞そもそもバルコニー経由で逃げるのって、階段での２方向避難路が確保されてないしょぼい設計。

それは違う。
いくら廊下に2方向の非常階段があっても、そもそも廊下に出られないと脱出できません。
廊下側に出られないときの経路として必要なので、角住戸以外は必然的にバルコニーを避難経路とせざるを得ません。

[2043: 検討板ユーザーさん]

ペラボーのデメリットはプライベートが確保されないことです。窓あけて子供が騒ぐと、隣部屋に筒抜けなんですよ。ベランダに出て会話すると尚更です。

子供が元気はしゃぐ度に、「シっー！静かにしなさい！隣に聞こえるでしょ！」って言わなきゃならない生活になるということです。こういう大事なこともモデルルームで説明されないんだね。

[2044: 検討板ユーザーさん]

>>2041 匿名さん

最近のマンション(23区内、近郊共に)はペラボーが多いですよね。
今はベランダの奥行きも広くなってきているし、戸境付近に行くこともないから気にならないのかもしれません。

[2045: 検討板ユーザーさん]

デベは分かりにくいところを中心にコストカットして、悪くいえば検討者を騙してる（良く言えば企業努力）。突っ込まれるとそれっぽいことで誤魔化そうとする。目利きが必要ということです。

[2046: 検討板ユーザーさん]

>>2043 検討板ユーザーさん

プライバシーと言えば、通路側の柱が出ていて廊下幅もありアルコープも確保されているので
窓のすぐ側を住民が往来することもないのは良いですね。
柱が出ているので室内の家具の配置もしやすいのではないでしょうか。

[2047: マンション検討中さん]

久々に雑誌のスーモ見ました。
一部価格表が載ってるのはいいですね。
「野村不動産のプラウドがこの価格！！」
となっています。
3989万円のお部屋がパンダ部屋としてプッシュされていました。
実際、どうなんでしょうか。。。

[2048: 通りがかりさん]

>>2029 匿名さん
そうなんですよ～。ここはかなり前からそう思っていました。この仕切りのようなオブジェをどーんと７階まで付けてくれればな～と。

[2049: 匿名さん]

マリオン（飾り壁）ね。

[2050: 匿名さん]

>>2041
>ペラボーは必要最小限の大きさにして、あとはコンクリートにするってのが昔は流行りましたよね。最最近はコストカットでほとんどのマンションでペラボー1枚になりつつありますね。

後のほうはそのとおりです。
前のほうは、昔のはやりとかではなく、戸境壁がコンクリートというやや贅沢な作りのマンションが昔は多かったというだけでしょう。

[2051: 匿名さん]

>>2044
えーっと
多いと言うソース示してくれませんか？

[2052: 匿名さん]

アパートじゃあるまいしバルコニー出てお隣さんと鉢合わせ？
お隣さんのいる気配感じたら気持ち悪くないか？
ペラボーだと匂い、音がダイレクトに伝わる、隙間から水やら侵入するリスクもあるし、それ以上に防犯上よろしくないでしょう。

[2053: 匿名さん]

>>2050
殆どのマンションって？99%ってこと？で、どこソース？
ポジさんはリカバリに必死で真偽不明な情報ばかりだからきちんと確証示してから発言してほしい。

[2054: 検討板ユーザーさん]

>>2051 匿名さん

それぐらい自分で調べてください。
それほど難しいことではありませんよ。
最新のご近所物件15件中10件程はペラボーですけど。正確な数が知りたければご自身で数えてくださいね。

[2055: 匿名さん]

>>2052 匿名さん
ペラボーがあるのに鉢合わせとは？
透視能力か何かお持ちなのでしょうか？

[2056: 匿名さん]

>>2053 匿名さん
逆に、5000万ー6000万程度の価格帯の新築マンションでペラボーではない物件を教えてください。
何個くらいありますかね。

[2057: 名無しさん]

>>2056 匿名さん
こんなにペラボー丸見えなプラウドは、ここと中野島くらいです。
売れ残りと話題になったプラウド大田六郷ですら、こんなに丸見えではないです。

賃貸マンションや団地なら、ペラボーでもいいけど、ここはプラウドですからね。
マリオン（飾り壁）つけてほしかったなぁ。
そしたらもう少し外観かっこよかったのにな。

[2058: 検討板ユーザーさん]

ペラボーのネガ自体が古いです。色んな検討板を覗くと、粗探しの最終的ネガネタとして出てきますよね。

ネガさんが気にしていた販売期の更新がされていますね。
好調なので誰も話題にしていませんが。笑
一期で48戸と半数近くも売れたので、売れ行きを気にしていた様子見の検討者も第二期以後は動くと思うので、好調ではないでしょうか。

[2059: 口コミ知りたいさん]

ミライフルなしが、厳しい

[2060: 通りがかりさん]

>>2058 検討板ユーザーさん
いやいや、どこ見ても48戸売れたなんて読み取れませんよ。
1期2次の二戸は追加発売。
1期1次の50戸の内、何戸売れたかはわからないようにしてるだけ。

実際は1期1次で売れなかった何10戸を先着順でしこしこ売っていくんでしょうね。概要には乗せずにこっそりと

[2061: 検討板ユーザーさん]

本当だ、そう見えますね。普通は一期で売れ残ったのは二期ではなく先着順でだしますよ。
けどそんな回りくどいやり方するかな。
本当だとしたらちょっと呆れるわ。

[2062: 評判気になるさん]

第一期二次販売でとりあえず、2戸販売。
思い通りには売れてないようですね。
売れ残りを一期の三次、四次で売る予定ですね。

きっと今回は50戸販売に対して、20戸程度しか売れなかったんでしょう。

[2063: 名無しさん]

スタートダッシュを見事に失敗。。

[2064: 検討板ユーザーさん]

確かにそうですね。
今週日曜日に一期二次で2戸販売開始なので、来週明け頃には次の販売が二期に進むかチェックですね。

[2065: 通りがかりさん]

>>2060 通りがかりさん
当事者じゃないとウソでもデタラメでも言いたい放題だね。
いちいち数えてる暇なかったけど、お花が着いてない部屋は数個もなかったよ。つまり第一期はほぼ完売。

値下がりなんか待ってたら無くなるよ。

[2066: 検討板ユーザーさん]

>>2062
20戸しか売れていないという情報はどこからですか？

お言葉を借りますが、
ネガさんはネガに必死で真偽不明な情報ばかりだからきちんと確証示してから発言してほしいですね。

[2067: 通りがかりさん]

>>2066 検討板ユーザーさん

そういう予想をしただけだ！とかの言い訳が関の山。ネットの中だからって無責任にデタラメ情報流してるだけ。

[2068: 匿名さん]

>>2065 通りがかりさん
あなたはどういう立場の方なのですか？

[2069: 検討板ユーザーさん]

○○「値下がりなんか待ってたら無くなるよ。」

[2070: 匿名さん]

>>2069 検討板ユーザーさん

売主側の立場でないとその言葉が出ないですよね。

[2071: 通りがかりさん]

>>2068 匿名さん
普通にMRに行った、購入検討者ですよ。どうせ信じないでしょうけど。

野村の営業さんはこんなところに書き込みに来ないでしょ。一流企業の営業のプロ達ですよ？

[2072: 通りがかりさん]

>>2070 匿名さん

思考回路がワンパターンですね。
この辺りのネガを書いてる方は、恐らくマンションギャラリーにも行ってませんね。行った方なら知ってて当然のことも分かってない。

[2073: 匿名さん]

>>2072 通りがかりさん

では、どういう立場の方があのような発言をするのですか？

[2074: 通りがかりさん]

>>2062 評判気になるさん

あまりにも営業妨害になるような虚偽やデマを書くと、どうなっても知りませんよ。売り主や購入者が被害届など出して警察が動かざるを得なくなると、身元は簡単に追跡され、威力業務妨害で逮捕されることがあります。

そうなる前に通報や管理人による削除が入ればいいですが、、

[2075: 通りがかりさん]

>>2073 匿名さん

はいはい。では、
値下がり待ってたら無くなる「と思うよ」という、個人的な予想で書きました。
これで御納得頂けたでしょうか？

[2076: マンション検討中さん]

普通の検討者の方はこの掲示板にいるのでしょうか。

なんか、こわいです。。。

[2077: 検討板ユーザーさん]

購入検討者と説明しているのに理解できないのが不思議です。
プラスの情報つまりポジを書き込むと、全てが野村の営業さんとしか結びつかないのも不思議です。
適当なネガしか書き込まない方の立場が知りたいですね。
野村の営業さんだと喰ってかかるのを見ると購入検討者とは思えませんが。

[2078: 匿名さん]

私は購入検討者ではありませんが、この物件に興味を持っています。
しかし、もし自分が買うとしたら、第一期の段階ではネガ投稿をしますね。
理由は簡単。
競争率を下げたいからです。

ですので、ネガ投稿が増えるほどに「ああ、売れそうだな」と思いますし、ポジ投稿が増えるほど「ああ、売れないのだな」と感じます。
この物件はどちらも非常に多い。
ただポジ投稿があまりにも稚拙なのが気になります。
これもある種のネガなのかも知れませんね。

ぶっちゃけ、ここまでの感触では、売れますよこの物件。

[2079: 通りがかりさん]

>>2077 検討板ユーザーさん

↑あの、ありがとうございます。2075ですが、伝えたいこと全部代弁していただいて。恐縮です。

[2080: 検討板ユーザーさん]

訳のわからない理屈を並べ、根拠のないネガを肯定し、ポジ投稿を批判するやり方も検討板ではよく見かけます（笑）
そのうち検討者、購入者を見下す流れになりますよ。
なぜなら、物件のネガを頑張っても売れちゃうわけだからネガ対象が検討購入者に変わってしまうんですよね。笑

[2081: 評判気になるさん]

今となっては人柄の良い人（家族）に気持ちよく購入してもらって、出来るだけ早く完売になることを祈るのみ。
よってネガ、ポジ問わずデタラメな情報には反論します。また、正しい情報や意見には必要に応じて賛同することにします。

[2082: マンション検討中さん]

先日こちらのモデルルームを見学しましたので、興味本位でこの掲示板をのぞいてみました。

ネガティブな意見の方は、確かに何となくどういう方か想像できます。
でも、本当に真剣に検討していたら、顔も名前もわからないネットの検討版でムキになってネガティブな意見に反論もしないと思うのですが。

最後に結論出すのは自分と家族のものさしで判断するのでしょうから、誰が書いてるかわからないテキトーな意見には左右されないと思いますから。

ポジティブな意見を言われてる皆様、本当にそう思うのであればご自身の意志を貫いて掲示板の意見など気にしないほうが良いかと。。。。。

[2083: マンション検討中さん]

正直、ネガ情報の方が役に立っています。
ポジ情報で役に立ったのって、花火情報くらいですかね…

[2084: 匿名さん]

>>2082 マンション検討中さん

モデルルームを見学されたということですが、キッチンの吊り棚は標準設備ですか？

公式サイトやSUUMOで間取りを見ると、トイレ、キッチンに吊戸棚がついていて、洗濯機置き場上部にも棚があるみたいですが、吊戸棚はついておらず、別料金のオプションだと書き込みを見ました。
オプションですか？標準設備ですか？
あと1点、玄関側の外壁も吹付けだと書かれていましたが、掲載されている玄関写真を見るとタイル貼りになっていますが実際はどちらでしょう？
紛らわしい情報が多々見受けられますので、教えて下さい。
実際にモデルルームを見学された方の情報を共有してほしいと思いました。

[2085: 匿名さん]

>>2065 通りがかりさん

実際にモデルルームに行かれてお花がたくさんついていたということなので、やはり一期は48完売で、残り2戸は21日に抽選販売ということですかね。
上の方もおっしゃる通り売れてますね！

[2086: 検討板ユーザーさん]

あのさ、あえてぶり返すけど、これ↓どう考えても購入検討者がするコメントではないと思うのだが（あくまで個人の感想

「値下がりなんか待ってたら無くなるよ。」

その後の弁明が、これまた嘘くさくて。。
この他にも売主？と思ってしまうようなコメントが沢山あるんだけど（個人の感想ね。
逆にネガが成りすましでコメントしてるの？
みなさんはどう思われているのでしょうか？

[2087: マンション検討中さん]

>>2084 匿名さん

2082です。
キッチンとトイレの吊戸棚は標準装備ですよ。
洗濯機置き場の上は、標準で棚は有りますが、吊戸棚ではありません。戸のないただの棚が標準装備とのことでした。

玄関外側の部分は私は気にして見ませんでしたので記憶があいまいです。

そんなに気にされるのであればぜひモデルルームまで電話で問い合わせてみてください、それか直接見に行かれてみては。

ご参考までに。

[2088: 匿名さん]

>>2086 検討板ユーザーさん

売り主でも、検討者でも別にどうでもいいんじゃないですかね？
そんなこと言ったらネガはどこの業者？となりいたちごっこになりません？
弁明もなにも、20戸しか売れていないとか嘘情報書いたりしたことに対して反論しているだけでしょ。

そんなことよりモデルルームに行った方のお話が聞きたいですけど。
お花がたくさんついていたらしいので、購入層など教えてほしいですね。

[2089: 検討板ユーザーさん]

>>2082 マンション検討中さん
掲示板のネガの意見も参考にしつつ、それでも購入すべきと思ったら購入するでしょ普通。
モデルルームの話だけじゃ偏るよ。
なんかもうコメントが宗教染みてきたな、怖い怖い。

[2090: 検討板ユーザーさん]

>>2088 匿名さん
どうでもいいことなのか…。5000万円の買い物するのに騙されて買ったのだと思うと気分が悪いわ。これって私だけなのか。まあ確かめる方法はないから理屈は分かりますけど。

[2091: 匿名さん]

>>2087 マンション検討中さん
やはり信憑性に欠ける情報が投稿されているのでモデルルームで確認したほうが良さそうですね。
ありがとうございます！

[2092: 匿名さん]

>>2090 検討板ユーザーさん

よくわからないですね。
どのような返事を求めているのかわかりかねますが、売り主が投稿していますね！が納得する回答なのですか？
20戸しか売れてないという投稿はネガ業者ですね！と話が膨らむ事を期待されているのですか？

[2093: マンコミュファンさん]

一期で50戸とは、かなり順調ですね。

ただ、
確信はないがポジコメが全般的に違和感が、、
いや、そんなことは無いと信じたいが、、
でちゃってる感が、、隠しきれてない感が、、

[2094: 匿名さん]

>>2093 マンコミュファンさん

ポジコメってどれですか？何を隠しているのですか？

ネガコメは嘘情報を平気で書いていたり名前をコロコロ変えているのでわかりやすいのですが、、

[2095: 匿名さん]

抽象的なポジコメントってほんと必要性を感じないのですけど、書いてる人は他の検討者の邪魔をしたいのでしょうか？
ネガティブコメントをひとつひとつきちんと検証した方が建設的だと思いませんか？

私は吹付タイルとALCの関係をもう少しちゃんと知りたいです。
この物件の場合、共用廊下とバルコニーがALCで吹付けタイルのようです。
そしてALCは水が染み込みやすいと聞きます。
タイルを貼らずに吹付け塗装するだけでどの程度劣化が防げるのか、他のタイル張りの物件と比較して、修繕への影響はどう考えるか、そういった話がしたいです。
こういう話は営業さんは「一定の性能は確保しているから大丈夫です」というスタンスでしか回答してくれません。

[2096: 匿名さん]

>>2095 匿名さん

共用廊下(玄関)は吹付けタイル(吹付け塗装)ではない外壁タイルでは？
ALCパネルは軽く、断熱等の機能もあるのでタワマンや高層ビルで採用される建築材という認識ですが合ってますか？

[2097: 匿名さん]

「吹付け塗装」と「外壁タイル」は別物、後者のほうが高級感がありますが施工が悪いと短期間で剥がれ落ちる危険性が生じます（野村さんの物件ならそれはないでしょう、ないよね？）
ＡＬＣパネルは、タワマンや高層ビル以外でも多用されてます。シーリングの寿命が２０年程度なので大規模修繕でそれを補修しなければならないという注意点があります。（管理が悪いマンションだとほったらかしになりそう）

[2098: 名無しさん]

>>2095
ここ、タワマンでも高い板マンでもないのにALCなんですか。
言われてから確認してみたら、図面に斜線がありますね。
タワマン等ではもっと斜線が多かったり、プラウドシティ日吉等ではALCの箇所は色が違ったりするのですが、この物件はよーく見ないと気づかないですね。

高層マンションなら軽量化のために使うのは分かりますが、なんで7階建てでALC使うのでしょう？
地震被害のこともあるので、心配です。
地震被害で壊れたら、誰がどのように修理するのでしょうかね。
https://r.nikkei.com/article/DGXNASFK2600D_W1A420C1000000

[2099: 評判気になるさん]

リンク先より抜粋
碓井氏によると、建物を軽量化することが不可欠な超高層マンションでは、非耐力壁にALC版を使うのは構造設計の観点から仕方ない。しかし、通常の高さ60?未満のマンションなら、非耐力壁もすべて鉄筋コンクリートにするのが良識あるマンションだという。

ALCは結局、コストカットのためなんでしょうか？

https://diamond-fudosan.jp/articles/-/141419

[2100: 匿名さん]

>>2098 名無しさん

2011年以後は地震対策でより強固にされていたり、補修頻度の見直しなどしていないのですか？
軽量化の為にALCを使っているタワマンや高層ビルはもっと心配になりますよね、、
地震が来たらタワマンが多い武蔵小杉駅周辺を歩くことすらできなくなる、、

[2101: 匿名さん]

>>2097 匿名さん

やはり吹付け塗装タイルと外壁タイルは別ですよね。
大規模修繕の計画表みたいな資料で、シーリングというものを補修する項目の確認をした方が安心ということですね。

皆さんありがとうございます！勉強になります。

[2102: 名無しさん]

>>2100
私も専門家ではないのでよく分からないのですが、昨年大阪でおこった地震などでも被害があるようです。
見直しがされていたら良いのですが。

タワマンは軽量化しないとしょうがないのでしょうけど、この物件の場合、ALCを使うのはコストカットなんでしょうかね。
この写真のような被害が出ないといいのですが。
http://smart.artech-nishikawa.com/gallery/gallery-2983-98445.html

[2103: マンション掲示板さん]

高層でもないのになんでALC使ってるの？
コストカット以外に理由が考えられないけど。
他であんまり見たことない。

しかも地盤が良い土地では無かったような。
大地震がくること分かってるんだから、命に関わる系はちゃんとやって欲しい。てか勘弁してくれ。