プラウド川崎ガーデンテラスってどうですか？

[マンコミュファンさん]

公式URL：https://www.proud-web.jp/mansion/c115460/index.html
売主：野村不動産株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション

所在地：神奈川県川崎市幸区小向西町四丁目33-3（地番）
総戸数：113戸
販売時期：2019年5月予定
入居時期：2020年3月予定


ＪＲ東海道線・京浜東北線・南武線 「川崎」駅
　バス約15分 幸区役所入口バス停より 徒歩4分
ＪＲ湘南新宿ライン・横須賀線・南武線・東急東横線・目黒線 「武蔵小杉」駅
　バス約20分 幸区役所入口バス停より 徒歩5分
ＪＲ南武線 「鹿島田」駅 徒歩19分
ＪＲ横須賀線・湘南新宿ライン 「新川崎」駅 徒歩24分

[2004: 通りがかりさん]

>>2002 名無しさん

ですよね。でも相手にしない方がよい。議論にならないのでスルーしましょう。

[2005: 検討板ユーザーさん]

契約を控えてることもあって、この掲示板の営業もピリピリモード。契約までもっていけさえすればジ・エンド、逃げられないもんね。逆に言えば、契約前までなら良いことではないが最悪逃げることは可能。

[2006: 通りがかりさん]

>>2005 検討板ユーザーさん

↑しつこいです。あなたがオープンハウスかそこらの営業さんなんでしょ？
じゃなきゃ誰目線なの？一体。

[2007: eマンションさん]

抽選終わったんだったら、何戸売れ残ったか教えて下さい。
本当に全然売れてないんですか？

[2008: 検討板ユーザーさん]

>>2006 通りがかりさん
検討者の立場から、契約までは考える時間があると書いただけですよ。
逆にこのコメントに必死に食いつくのって、プラウドの営業さんですよね？企業コンプライアンス上問題ないんですか？

[2009: 通りがかりさん]

>>2008 検討板ユーザーさん
だから私がプラウドの営業なわけないでしょ。今頃、第一期の契約者に重要事項を説明してるでしょ。私は購入希望者。

[2010: 匿名さん]

>>2006 通りがかりさん
あなたはなぜこの掲示板にいるのですか？
あなたにとって情報が十分あるのなら、静観していればいいのに。

[2011: 検討板ユーザーさん]

このマンション検討者です
初めてのマンション購入のため、メリットもデメリットも知った上で購入したいと思っているので、ネガの意見も参考になっています。
しかし、ずっとこのスレに張り付いていることもできず、ふと気になるネガ情報があってもすぐにレスが流れてしまうのと
火消しなのか「プラウドですから」と流されてしまうのでなんだかモヤモヤして見ています。
メリットを書いている人が過剰すぎる反応をしている気がして、前向きに購入したいのにこんなガラの悪い人が隣人になるのは嫌だな、本当に営業なのかなと思うようになり購入意欲が揺らいでいます

人を傷つけるようなコメントはやめましょうよ。
ネガの意見も、参考になる視点がたくさんあります。
メリットもデメリットも受け入れて、妥協もして、購入していきたいです。

[2012: マンコミュファンさん]

何だかんだで、
プラウドってナンバーワンのマンションブランド

実力も、あるよ。

つまり売れてしまうね。たかだか100戸ていど

[2013: 匿名さん]

外観とかエントランスとかが高級感あったらいいなー。
購入後の満足度が高まりそうだから。

[2014: 匿名さん]

>>2013
HPのトップに外観写真出るから見るといいですよ
ペラボーだから残念ながら高級感はありません

[2015: 匿名さん]

>>2011 検討板ユーザーさん

> ガラの悪い人が隣人になるのは嫌だな、

誰が隣人になるのかわからないのがマンションです。隣人とのトラブルはマンションではつきものです。ではマンションをあきらめるか。プラウドなら大丈夫でしょう。トラブル時はしっかりとした管理人さんの出番です。がらの悪い隣人であれ、管理人さんが間に入り解決してくれます。

[2016: 匿名さん]

>>2014 匿名さん
ここまでペラボーのプラウドも珍しい。
ここと中野島くらいですかね。
きっとコストカットでしょう。

日吉、東神奈川、横浜岡野、武蔵新城などのプラウドの外観はこんなにペラボーが目立ちません。

[2017: 検討板ユーザーさん]

そんなことはない。不確かなポジの押し売りは逆効果ですよ。

[2018: マンション検討中さん]

>>2011 検討板ユーザーさん
そうなんです。
そして、メリットはこれでもかとHPに掲載されますし、営業さんもちゃんと説明してくれます。
ところがデメリットを知る場が非常に少ない。
だからこういう掲示板が役に立つんですよね。

[2019: 通りがかりさん]

新交通システム推しの次は、ハイパー管理人推しですか笑

なかなか面白い訴求点ですね。

[2020: 名無しさん]

本日で一期も一段落ですね。
第２期以降の日程はまだ出てませんね。
今度はいくつ出すんでしょうね。

[2021: 名無しさん]

プラウドなのにペラボーなんてワンダァーですね
エントランスも100戸超えてるのに２層吹き抜けですらない
まさにビィ　ワンダァーなプラウドです

廊下に自転車以外の私物が散乱するのも、プラウドの優秀な管理人さんが管理してくれるなら、ビィ　ワンダァー、さすが一流プラウドですね

[2022: 名無しさん]

地図を良く見ると方角的にこのマンションから
遠目に多摩川の花火が見えそうだね。
確かにギャリーにあった地図にも花火マークあったような。
さすがに鶴見川のは難しいかな。

[2023: 名無しさん]

>>2022
見えても西向きのみ、そして10kmは離れていますよ？
二子玉川、二子新地駅あたりが会場だから、ほーーーーんの小さく見えるくらいだよ。
外観のネガをごまかすために、ポジ必死ですね。

[2024: 検討板ユーザーさん]

ネガも、ポジも必死すぎてしょーもない書き込みが増えて2000超え
一旦落ち着きましょう。

[2025: 匿名さん]

>>2022
鶴見川の方が5キロだから近いです。
今年は鶴見川の花火大会は、ないらしいですがね。
ペラボーの低仕様→ベランダのネガだな→じゃあベランダからのポジ情報を出そう！って考えたんですかね？
花火が全く期待できなくて残念ですね。

[2026: 名無しさん]

>>2023 名無しさん
えっそうなのか？
そんな答えが返って来るとは期待外れでした。
結構見えると思っていたのですが本当に見えないですか？

[2027: 名無しさん]

>>2025 匿名さん
鶴見川の花火大会の情報どうもありがとう。
来年以降に期待としましょう。
バルコニーの話題はノータッチですので悪しからず。
多摩川の花火も何か勘違いをさせたようで申し訳ないです。
川崎市と世田谷区の両方で上げる花火は人出もあり良いですよね。
でも書いたのは大田区主催の花火大会を想定したものです。
結構な規模らしいけど知られてないんですね。
ちょっと調べて見て下さい。確か８月１５日だったと思います。
さすがに仕掛け花火は無理ですが、比較的距離も近いし、
打ち上げ花火は少しは見えるかと思った次第です。

[2028: 匿名さん]

ペラボーって何だ？という方のために解説すると
>天井まで届いていないバルコニー隔板（いわゆるペラボー）
これが嫌ならそうでない物件を探せというだけのことではありますが

[2029: 匿名さん]

>>2028
黄色い四角のところはペラボーが丸見え
青い四角のところはペラボーが丸見えではない

黄色のようにペラボー丸見えだと安っぽいんですよ
ペラボーでなくコンクリートにしろとまでは思わないけど
せめて全部青い四角のようにしてくれたらもうちょっと高級感ある外観だったのに

[2030: 通りがかりさん]

>>2026 名無しさん

2027さんが書いてくれているとおりで大田区の花火大会は近いです。東の方向なので東向きの部屋ならバルコニーからよく見えそうですね。5000発だからまあまあの規模です。
花火の件でわかるように、ネガの人は大した情報もないくせに難癖をつけてくるので注意が必要です。なかには役に立つ情報もあるのですけとね。
ポジの情報もそうですが取捨選択をしっかりしないとガセネタに惑わされることになります。

[2031: 名無しさん]

>>2030
難癖をつけたネガだと思わせて、ごめんなさい。
多摩川の花火大会＝多摩川花火大会（二子玉川）だと思いました。
大田区花火大会（六郷土手）のことだったのですね。勘違いでごめんなさい。

東向きなら、隣にマンションが経ったら見えなくなっちゃいますね。

[2032: 検討板ユーザーさん]

ここを買われる方は永住思考だと思いますが、マンションってのは極端100年住むことになるんです。つまりは、子供、孫、ひ孫に引き継ぐ前提で買わなきゃダメですよ。

自身は自分で選んだんだから仮に問題あっても自業自得でしょう、けど子供に「負」の資産を押し付けることになると考えるとキツくないですか？
50年後を想像してください。人口減少で駅近に人が集まってます。駅遠はスカスカでタダ同然で住めます。けど、このマンションを押し付けられた子供は築50年のボロ家に月8万円払いながら毎日バス通勤。タダでも売れないです。
私はキツいですね。だから「プラウドの管理は一流だから大丈夫」で現実逃避するのではなく、リスクにちゃんと向き合う必要があるのです。慎重になり過ぎるくらいが丁度いいですよ。
子供に引き継ぐものとして本当に自信もてますか？

[2033: 匿名さん]

>>2032 検討板ユーザーさん
それは極論過ぎでは？
川崎までバス便といえど全国屈指の乗降客数を誇る川崎駅の近くであり、全国トップレベルの売上を誇るラゾーナ近く。都内にも車ですぐだし欲しい人はいくらでもいるはず。
売れないことはないが、売却確定額がどれぐらいになるかということが課題。

[2034: 匿名さん]

>>2021 名無しさん

管理人さんについては羨ましい気持ちはわかります。普通のマンションでは管理費無駄だろ、自主管理にするぞというケースは多々あります。ただ管理人さんのことはビィワンダーとは違い織り込み済みです。ビィワンダーとは住んでみてこんなにも通勤快適なんだ、とかスーパー近いじゃんとか思っていたことより幸せよりに外れたことを言います。

[2035: 名無しさん]

>>2031 名無しさん
南東ですから、南側からもバルコニーから見えるかなと！
ちゃんと打ち上げ場所とマンションの位置を地図で確かめて頂けると
わかるかと思います。
ただし、土手辺りのマンション（アクアアリーナ）越しになるので、
打ち上げ場所は見えないと思います。アクアアリーナさんが目印かな?。
一尺玉高さ300mぐらいの高さらしい。

[2036: 検討板ユーザーさん]

この辺りで多摩川の花火って言ったら六郷花火ですよね！

[2037: 匿名さん]

>>2031 名無しさん

大丈夫です。
勘違いは誰にでもあります。
かなりの勘違いでしたが。
でも間違いは間違いと認める姿勢には感心しました。このマンションから大田区花火大会ご一緒に見れればいいですね。

[2038: 匿名さん]

ペラボー自体は実はそんなに悪くはなくて、要は隣が見えなければ良いのです。
上が空いているのを嫌う人がいますが、実は2m30cm以上くらいの高身長とかでない限り事実上問題がない。
大事なのは建物との隙間横の隙間と下の隙間の幅です。
横の隙間は1cm以内、下の隙間は3cm以内が理想。
このあたりはモデルルームでも再現されていないことがあるので、ちゃんと営業に確認した方が良い（言質を取ったほうが良い）です。

[2039: 匿名さん]

ペラボー、つまりペラペラボードにしてるのは理由があるのよ
火事だ！玄関側には逃げられない！というときに、ペラボーをぶち破ってお隣に逃げる
そこがコンクリート壁だったら、袋のネズミになっちゃいます

[2040: 匿名さん]

コンクリの壁だと、下の方だけボードになってる。

そもそもバルコニー経由で逃げるのって、階段での２方向避難路が確保されてないしょぼい設計。

[2041: 匿名さん]

まあ確かに、ペラボーは必要最小限の大きさにして、あとはコンクリートにするってのが昔は流行りましたよね。最最近はコストカットでほとんどのマンションでペラボー1枚になりつつありますね。
コストをかけたほどの満足感につながらないってことなのではないでしょうか。

[2042: 匿名さん]

＞そもそもバルコニー経由で逃げるのって、階段での２方向避難路が確保されてないしょぼい設計。

それは違う。
いくら廊下に2方向の非常階段があっても、そもそも廊下に出られないと脱出できません。
廊下側に出られないときの経路として必要なので、角住戸以外は必然的にバルコニーを避難経路とせざるを得ません。

[2043: 検討板ユーザーさん]

ペラボーのデメリットはプライベートが確保されないことです。窓あけて子供が騒ぐと、隣部屋に筒抜けなんですよ。ベランダに出て会話すると尚更です。

子供が元気はしゃぐ度に、「シっー！静かにしなさい！隣に聞こえるでしょ！」って言わなきゃならない生活になるということです。こういう大事なこともモデルルームで説明されないんだね。

[2044: 検討板ユーザーさん]

>>2041 匿名さん

最近のマンション(23区内、近郊共に)はペラボーが多いですよね。
今はベランダの奥行きも広くなってきているし、戸境付近に行くこともないから気にならないのかもしれません。

[2045: 検討板ユーザーさん]

デベは分かりにくいところを中心にコストカットして、悪くいえば検討者を騙してる（良く言えば企業努力）。突っ込まれるとそれっぽいことで誤魔化そうとする。目利きが必要ということです。

[2046: 検討板ユーザーさん]

>>2043 検討板ユーザーさん

プライバシーと言えば、通路側の柱が出ていて廊下幅もありアルコープも確保されているので
窓のすぐ側を住民が往来することもないのは良いですね。
柱が出ているので室内の家具の配置もしやすいのではないでしょうか。

[2047: マンション検討中さん]

久々に雑誌のスーモ見ました。
一部価格表が載ってるのはいいですね。
「野村不動産のプラウドがこの価格！！」
となっています。
3989万円のお部屋がパンダ部屋としてプッシュされていました。
実際、どうなんでしょうか。。。

[2048: 通りがかりさん]

>>2029 匿名さん
そうなんですよ～。ここはかなり前からそう思っていました。この仕切りのようなオブジェをどーんと７階まで付けてくれればな～と。

[2049: 匿名さん]

マリオン（飾り壁）ね。

[2050: 匿名さん]

>>2041
>ペラボーは必要最小限の大きさにして、あとはコンクリートにするってのが昔は流行りましたよね。最最近はコストカットでほとんどのマンションでペラボー1枚になりつつありますね。

後のほうはそのとおりです。
前のほうは、昔のはやりとかではなく、戸境壁がコンクリートというやや贅沢な作りのマンションが昔は多かったというだけでしょう。

[2051: 匿名さん]

>>2044
えーっと
多いと言うソース示してくれませんか？

[2052: 匿名さん]

アパートじゃあるまいしバルコニー出てお隣さんと鉢合わせ？
お隣さんのいる気配感じたら気持ち悪くないか？
ペラボーだと匂い、音がダイレクトに伝わる、隙間から水やら侵入するリスクもあるし、それ以上に防犯上よろしくないでしょう。

[2053: 匿名さん]

>>2050
殆どのマンションって？99%ってこと？で、どこソース？
ポジさんはリカバリに必死で真偽不明な情報ばかりだからきちんと確証示してから発言してほしい。