プラウド川崎ガーデンテラスってどうですか？

[マンコミュファンさん]

公式URL：https://www.proud-web.jp/mansion/c115460/index.html
売主：野村不動産株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション

所在地：神奈川県川崎市幸区小向西町四丁目33-3（地番）
総戸数：113戸
販売時期：2019年5月予定
入居時期：2020年3月予定


ＪＲ東海道線・京浜東北線・南武線 「川崎」駅
　バス約15分 幸区役所入口バス停より 徒歩4分
ＪＲ湘南新宿ライン・横須賀線・南武線・東急東横線・目黒線 「武蔵小杉」駅
　バス約20分 幸区役所入口バス停より 徒歩5分
ＪＲ南武線 「鹿島田」駅 徒歩19分
ＪＲ横須賀線・湘南新宿ライン 「新川崎」駅 徒歩24分

[1778: 名無しさん]

>>1776 マンション検討中さん
どのへんの理屈が？

[1779: 検討板ユーザーさん]

絶対バス便反対。
何を言われても、バスはバス。

[1780: 検討板ユーザーさん]

>>1779 検討板ユーザーさん

だからさ、バスが嫌ならそもそもこの物件は対象外なんだろ？来なくていいよ、鬱陶しいから。駅近物件の板に行けよ。

[1781: 匿名さん]

>>1780 検討板ユーザーさん

違うと思いました。
いままでのバス便なんてといった古い考えに凝り固まった>>1779 検討板ユーザーさんのような方にこそここに住んでもらいたいです。住むことでビィ ワンダァー「家族にうれしい驚きと発見」があると思います。

快適な通勤直行便で川崎駅も10分です。普通は南武線の満員電車で汗だくになり痛勤。スマホも触れません。ここは東芝前に行けば新型フラット車両で座ってラゾーナまで行ける！、驚きでしょう。ビィ ワンダァーではないですか。

[1782: マンション検討中さん]

>>1778 名無しさん

「南武線が定時制の高いバスみたいな感覚」

直行バスの定時制は南武線と変わらないし座れる。
駅まで徒歩10分+電車で5分で川崎
バス停まで5分+バス10分で川崎
後者の方がむしろ楽、ただし朝早かったり帰りが毎日終電近くという人もいるから駅近を否定はしない。
同価格だと何か問題を抱えているであろう川崎まで歩10分の中古を選択するのもあり。

[1783: 匿名さん]

>>1773
保育園は選択しづらいと思う。
保育園は仕事前に預ける関係か駅近に多い。
心配ならこの物件やめたら？
川崎駅徒歩物件や南武線物件にしなよ。
めっちゃ南武線叩かれてるけどね。

[1784: マンション掲示板さん]

南武線の踏切もすごいよ。
朝なんて全然渡れないし。
車で横断するのに15分はかかる。

[1785: マンション検討中さん]

川崎駅徒歩物件でも駅と逆方向の保育園しか入れないことも多々あるよ。駅近の保育園は人気だし。
ここなら川崎駅行くまでにも保育園複数あるから選択肢は多く見積れるかもね。直行バスの利点はほぼ無くなるけど。

[1786: eマンションさん]

徒歩１０分よりバス便マンションに価値があると思った人の話
https://mituikenta.com/?p=2325

[1787: マンション検討中さん]

徒歩10分でバス停もある物件ならいいね

[1788: 匿名さん]

>価格も1億5000万円で高くないと考えています
>予算は7000万円程度に限られていた

こんな記事のどこが参考になるという

[1789: 検討板ユーザーさん]

>>1784 マンション掲示板さん

南武線の踏切って、朝そんなにヤバいの？15分開かずはシャレにならんなぁ、、、、これ事実？

[1790: 名無しさん]

>>1780 検討板ユーザーさん

バス便物件で高値で売られると駅近物件がさらに値上がりするからやめて。

[1791: マンション掲示板さん]

>>1789 検討板ユーザーさん

矢向はリアルだね。
でも西側なら踏み切り渡らなくてもよいし、歩きなら歩道橋渡れる。
車で東側へ線路渡って行くときは朝はヤバい

[1792: 匿名さん]

第一期は50戸(全113戸)販売なんですね。
なんだかんだで竣工前には完売しちゃいそうですね。

[1793: 匿名さん]

>>1789
バスは踏切渋滞で尚更大変ですね。

[1794: 匿名さん]

>>1792
ここで寝言言われても

[1795: 匿名さん]

>>1791
鹿島田は橋上駅で踏切関係無し

[1796: マンション掲示板さん]

いや、売れますよ。
一次取得者に。
アコギな商売だなーって思いますけど、規制はないですからね。
無知でも需要は需要です。

[1797: マンション検討中さん]

>>1796 マンション掲示板さん

一次取得者を見下す発言。
マンション所有者はそんなに偉いのかよ、バカみたい。

[1798: 匿名さん]

>>1796 マンション掲示板さん

同じですよ。私も無知でした。
バスなんてあり得ないと。

でもMR見た後に実際に東芝前から直行バスに乗ってみると自分の無知さに唖然としてしまいました。新交通システムとしてのバスの利便性、爽快さ、自分の無知さに恥ずかしく顔が赤くなりました。

[1799: マンション掲示板さん]

>>1797 マンション検討中さん

見下してると捉えるあなたが見下してるだけ。
一次取得者が無知ゆえに住宅購入で失敗が多いのは昔からですよ。
ただの事実です。

[1800: マンション検討中さん]

>>1799 マンション掲示板さん

まともな人間は他人に無知とは言わないよな、まさに無知。

[1801: マンション検討中さん]

新交通システム(笑)

なんでただのバスが新交通システムなのよ。
ただのバス便、何十年も前からありますよね。

住民専用シャトルバスならまだしも。まぁそれも10年以上前からあるか

[1802: マンション掲示板さん]

>>1800 マンション検討中さん

個人を指してる訳じゃないからね。
「無知」はごく普通の単語。

[1803: 匿名さん]

早くしないと第一期のいい部屋なくなっちゃうよー

[1804: 通りがかりさん]

一期販売の価格表、拝見させていただきましたが、特にここが良い部屋ってのはなかった気が。

焦って決めても後でバカを見そうなので静観します。

完成後に値引きされてから決めた方が得策と思いました。

[1805: 通りがかりさん]

>>1798 匿名さん

無知な人がモデルルームをMRって言わないですよ笑

[1806: 名無しさん]

さすが野村さん、企画は大当たりですね。予想通り伸びているようです。そろそろ二期も始まるかな。

[1807: マンション検討中さん]

来年1月竣工予定、入居は3月予定で一期販売50戸なら順調ですね。一期完売になるかはわかりませんが。

[1808: 匿名さん]

>>1801 マンション検討中さん

> なんでただのバスが新交通システムなのよ。

そこが一番の誤解なんです。
若干専門家的で難しいかもしれませんがフツーの路線バスとはまったく違います。
つまり川崎駅直行、5分毎、フラット車両、渋滞無縁です。かつ座れてスマホやコンピュータも自由自在。新宿から大阪行きの高速バス サンシャインイクスプレスみたいイメージです。

つまりマンション住民の希望に応えたオンデマンドバスなわけです。新交通システムと呼ばれる意味がわかります。

[1809: 検討板ユーザーさん]

>>1808 匿名さん
渋滞無縁、5分毎、の確実性について教えて下さい。

[1810: 匿名さん]

>>1809 検討板ユーザーさん

営業トークに乗ってはいけません。

実際の体験だけが信頼できるものです。
先ずは今週末予約でいっぱいかもしれませんがMR行ってみることです。帰りに東芝前バス停に送ってくれるようですから、そこから自分で直行バス体験しましょう。実際に乗ってからまた投稿をお願いします。
- バス通勤って本当に不便だと思いますか？
の答え。不便どころかもう離れられません、だったりして。予想w

[1811: 名無しさん]

>>1809 検討板ユーザーさん

>>1808 匿名さん
この直行便って、川沿いにアクアアリーナの横を抜けていくバスとは別ルートを走るんですね。
直行便ということは、早めに着くこともあるんですか？
路線バスって、早目に進むと良くバス停で時間調整するじゃないですか、
けっこう「何で」って思ったりしますよね。
もしそうだったら、コンサートなどのイベントでみんなが乗る直行バスとか
千葉の幕張本郷から幕張副都心を結ぶ直行バスのイメージですね。
バスが来て走らなくても次が直ぐ来るし、良いと思います。

[1812: 自分で確かめて]

>>1810 匿名さん
でも、土日は走ってませんから、平日のご自身の朝の通勤時間帯を想定して
自力で行って見るしかありません。あくまでも東芝の事業所へ出勤される方を
川崎駅に迎えに行くバスです。日中も本数が少ないので乗車時間の参考に
なりますが、バスの待ち時間の参考にはならないと思います。

[1813: 匿名さん]

駐車場が平面だからやむを得ないとは思いますがかなり高くないですか？
今は駅近分譲で立体自走式ですが12000円です。
それに比べて、専用庭やルーフバルコニーの利用料が自転車並みって
管理費って、みんなこんな感じなんですか？

[1814: 匿名さん]

>>1804 通りがかりさん
完成後に残ったとしても、やっぱりあの部屋かって
みんなが思うようなところ買わないでしょう。
でも、ほぼ完売するだろうから大丈夫ですね。

[1815: eマンションさん]

バス便なのでなかなか完売しないと思います。
プラウドでバス便は逆に恥ずかしいです。
リセールかなり苦労するだろうなぁ。
割高で、共用部にもこだわりないし、何より部屋が駅遠なのに全体的に60㎡で狭い。
マンションをよく知っている人は手をつけない物件ですね。

[1816: マンコミュファンさん]

その通り。
ここでの営業トークに騙さて、後悔しないようしっかり検討した方がいいですよ。

[1817: マンション検討中さん]

売れますよ。
プラウドがこの価格で！って思っちゃう人はたくさんいますから。

オレオレ詐欺だってあれだけ注意喚起されているのになくならないでしょ。

[1818: 匿名さん]

↑詐欺紛いと言ってる

[1819: 匿名さん]

>>1814
いやいや、逆にでしょう。ブランドしか魅力を感じない物件であれば安くお求めやすい部屋から埋まり、残りはお高い高層階。

[1820: 匿名さん]

>>1815 eマンションさん

「バス便」という言い方やめませんか。
バス便のプラウドはあり得ないです。
話を聞いているとこのマンションはいわゆる路線バスではなくオンデマンドな「新交通システム」と言った方が誤解を生まないと思いました。

[1821: 匿名さん]

擁護派のなりふりかまわない必死さは消費税増税前に少しでも売り上げておきたいんだろうな。

[1822: 検討板ユーザーさん]

投資目的に部屋を買う人は別にして、

マンション買うのは定住するためです。買い換えとか住み替えとかを数年単位で検討するなら、賃貸でいる方が身軽で手続きも楽なはずです。

さて、売却時の資産価値が低いとの意見がこのスレでもさんざんでてますが、20年、30年先に売却するときに損しないように！そればっかり考えて、家を買うのはどうなんでしょう？自分ではそれほど気に入らない立地や内装や間取りの部屋を、30年我慢して住んで、売却して高値で売れました！それのどこが嬉しいのか？だったら気に入る部屋を買って30年間は楽しく暮らす方が私はいいです。
静かな環境で暮らしたいのに30年後の売却の為に駅前物件にしろとか意味わかりません。

資産価値がどうのと言ってるのは、別の不動産屋か評論家か、もしくは心の豊かさよりも金しか考えられない方なのかな、と思ったりします。

リスク管理は？よく言われるけど。リスクばっかりを考えて日々暮らしてるんだったらギスギスして詰まらない。15年後に何かトラブルで家手放してそれが低価格でも、その日までは楽しく暮らせたから別にいいや、と考えます。

[1823: マンション検討中さん]

バスを使わないと駅に行けない物件は、バス便物件で正しいです。残念ながら。

[1824: 検討板ユーザーさん]

>>1813 匿名さん

プラウドだから仕方ないかな、とは思うけど、駐車場代もう少し安くならないかね。

おっしゃってるのがどの駅かにも依るが、自走式で駅近で12000円はかなりの魅力ですねー。

[1825: 匿名さん]

>>1822
資産価値気にせず静かなところが御所望なら相模湖や丹沢辺りまで行けばいいよ。

[1826: 匿名さん]

>>1822
資産価値、リスク気にせず自然豊かで静かで広々した心穏やに暮らしたいのなら離島もいいですよ。
そもそもそんなこと言う人は首都圏マンション板覗く必然ないでしょう。

[1827: 検討板ユーザーさん]

>>1826 匿名さん
駅近10分以内の次が、いきなり離島とか軽井沢なんだ。極端な方々だわ。議論になりゃしない。

バス便マンションの話だよ？

[1828: 評判気になるさん]

新交通システムってなんだよ。勝手にシステム作って正当化してるけど、ここは誰が見てもただのバス便物件です。

毎朝バスに乗らないと行けないし、休日も大きな荷物をもってバス。酔うし、嫌になるだろうね。

[1829: 名無しさん]

このマンションが投資物件ではないってのがいいですね。
賃貸で駅近物件を検索するとき「バス含む」のチェック外しますからね。
そこがプロと思わせる方は気に入らないのかも知れませんね。

きっと家族で住むことを考えている方は、真剣に色々考え、慎重にことを進めますから、
ここの議論を鵜呑みせず、本当にそうなのかと感心を持ってギャラリーや現地に向かった
ことでしょう。あまり感心ない人は去ったことでしょう。

たいした広告も打たないで、売れ行きが良ければ成功じゃないですか？
住人になられる方も売れ残るより、より完売に近ければ安心することでしょう。
一期の結果が出れば、このサイトも他と同じようように落ち着くでしょうね。

[1830: 評判気になるさん]

MRはがらがらだと聞いています。強がりはやめて素直になりましょう。
１期の結果もさんざんな結果になるでしょうね。

[1831: マンション掲示板さん]

＞20年、30年先に売却するときに損しないように！
＞そればっかり考えて、家を買うのはどうなんでしょう？

違いますよ。
経済状況が急変して家を売らざるを得なくなった時に、ローンが返しきれるかどうかが大事なんですよ。
売りやすい不動産を持つことは、リスクヘッジのひとつの方法なんです。

[1832: 匿名さん]

>>1824 検討板ユーザーさん
立地に対して設置率が低いので高いと感じる設定しないと不公平感が出るためと思われます。しょうもない理由かと。

[1833: 通りすがりの人]

>>1830 評判気になるさん
そんなこと書いたら結果が良ければ、世間からずれた見方をしていることになりますよ。
売る側にすれば、ほとんど決まれば次にまわすことも考えるのでは。

[1834: 名無しさん]

物件代金 5000万
諸費用 200万
頭金 400万
ローン4800万（変動35年0.42％）
5年後の残債 4150万

5年後に例えばリストラに遭うなどした場合ですが、売却時の諸費用含めるとざっと4300万くらいで売れないと残債割れしますね。
バス便マンションですがこれだけの価格を維持できますでしょうか？

[1835: 匿名さん]

>>1828 評判気になるさん

新交通システムのイロハのイもわからない方が蚊帳の外に置かれることが良いことだとは思いません。

新交通システムとは
乗りたいときにいつでも来る
ラゾーナまで直行
交通渋滞無縁
座れてコンピュータまで使える

つまりいままで路線バスとはまったく違うオンデマンドな交通だということです。まだ難しいでしょうか？

[1836: 匿名さん]

>>1835 匿名さん

何を言おうが、古臭いオンボロ路線バスとしか思えない。

[1837: マンション検討中さん]

ネクストパス10に申し込みした方いますか？
検討しているのですが結構金額するため、ネクストパス入るか迷っています…

[1838: 通りすがり]

>>1821 匿名さん
間違っても消費税増税前に売上は立たないと思いますが？
もう少し一般のお勉強をされたら方が良いかと思います。

[1839: 名無しさん]

>>1835 匿名さん
オンデマンドの意味が違う

[1840: 評判気になるさん]

ただのバスをオンデマンドって。。。
どんだけ良く見せたいのか。

ここはただのバス便プラウドです。

[1841: 検討板ユーザーさん]

>>1837 マンション検討中さん

1822ですが、
ネクストパス10申込むつもりです。
補償範囲がわりと広くて、メリットになると考えました。月々約2000円の保険で設備のトラブルをほぼ解消できると考えました。

[1842: 検討板ユーザーさん]

>>1834 名無しさん

重要なポジションの仕事してるのでリストラとかないんですよ私。会社が吹っ飛んでも、翌日から腕だけで食っていけるので、貴殿のように５年後にリストラされたら、、、とか考えもしませんでした。スミマセン。

[1843: 匿名さん]

>>1842 検討板ユーザーさん

であるならば、もっと収入もあるでしょうから、友達も恥ずかしくて呼べないこんな安っぽいプラウドじゃなくてもいいのでは

[1844: 評判気になるさん]

プラウドの住民は見栄を張りたがる人間が多いから住みたくない。
お金困らないんで、、と言うような人間は駅近物件を選ぶはずです。
嘘つき多いなぁ。

[1845: 名無しさん]

「私」さんの話はどうでもいいんです。
マスの話なので。

[1846: 匿名さん]

>>1835 匿名さん

乗りたい時にいつでも来るならオンデマンドかもしれないけど、土日はバスの運行がないですよね。
土日にだって乗りたい時はありますよね？あれ、矛盾していますね?！
だから、ここは昔ながらの普通のバス便です。
あたかも新しいサービスに見せたいようですが、何も新しくないし、大したモノでもないですよ。古くから、あるものです。

[1847: 名無しです]

>>1837 マンション検討中さん
今だと早割も適用されるし、大事なお家の保険と思って見積に入れました。
さらに5年追加も用意しているのも安心しますね。

[1848: 検討中ユーザー]

>>1844 評判気になるさん
でもプラウドが気になって気になってどうしようもない人なんですね。
ここは見栄はりって、そんなことはないと思いますよ。
見栄はりは、もっと都心部のタワマンとか、高級住宅地の低層マンションじゃないの？

[1849: 検討板ユーザーさん]

>>1843 匿名さん
職場と実家に近いマンション探したらこのプラウドがあるから検討してるのに、金があるなら駅近いマンション買え、と？

金ある奴は軽に乗るな、レクサスに乗れと？

余計なお世話だし、友達を呼んで自慢するために家を買うのではありません。そして、安っぽいプラウドだね、なんて失礼な発言するような友達はいません。

ここの検討者全員を見下すような「安っぽいプラウド」発言、失礼にも程があります！

[1850: 評判気になるさん]

バス便、低仕様のこのプラウドは安っぽいと言われてもしょうがないのでは？
事実だし。

[1851: 検討板ユーザーさん]

>>1843 匿名さん

こいつは、友達に見栄張るためにマンション買うわけだ。ここのプラウドの購入者より、よっぽどプライド高いじゃん。

多分みんな家族の幸せのために家購入するんだよ、友達に恥ずかしくてとか言う人は、逆に自身の友人を「こんな安っぽいマンションに住んでるのか」と見ているわけだ。いや、そんな人に友人なんかできませんね。

[1852: 検討板ユーザーさん]

>>1850 評判気になるさん

言ってるのアナタだけですよ。

[1853: 匿名さん]

>>1850 評判気になるさん
価値は買われる人、住む人が決めて買う訳ですから。
本当に幼稚なご意見ありがとう。

[1854: 評判気になるさん]

どういたしまして。
ディスポーザーもなく、共用施設も質素。まさに低仕様プラウドで間違いなし。

[1855: マンション検討中さん]

低仕様って言うから失礼な感じがするけど、原価が安い仕様って言えば客観的事実ですよね。

[1856: 匿名さん]

＞多分みんな家族の幸せのために家購入するんだよ、

家族の幸せのためであれば、お金はできるだけ残した方が良いと思います。
プラウドの名前を冠するだけで数％も上乗せされた物件を買うのはもったいないのでは。

[1857: マンション検討中さん]

川崎駅からタクシーに乗って運転手さんに様子を聞いてみました。府中街道と多摩川の間はねえ。ちょっと違うよ とおっしゃっていました。建築中の周りを歩いていると何となくわかりました。ここはやめようと思いました。

[1858: 匿名さん]

>>1846 匿名さん
別に土日祝でも直行でないバスに乗れば良いのでは。
区役所側のバス停からのバスも利用出来るしね。

休日は以前よりましですがラゾーナ周辺は多少道が混むこともあるので
平日の通勤時間帯とことなり、余裕を持って出掛けられることをお薦めします。
車の持っている方は、ラゾーナや小杉のグランツリーも食事程度で駐車サービスが
受けられるので、行ってみて下さい。旅行帰りなどで疲れたときに羽田空港や品川駅から
直接タクシーで帰っても5000円あれば帰れます。
比較的近くに住んでますが、便利だと思います。
自転車旅行や車の送り迎えが出来るご家族の方は
新川崎駅の利用も出来ますね。

[1859: マンション検討中さん]

バス便と物件の仕様に関しては許容できますが、非占有の廊下・玄関前に自転車を置くことが認められているのは私としては許容できません。マンションの品位が下がってしまうのではないかと懸念しています。

[1860: 匿名さん]

>>1849 検討板ユーザーさん


> 友達を呼んで自慢するために家を買うのではありません。

少し違うと思いました。
プラウドを買うということは自分の住まいを決めることではありますが、もう一方、プラウドに住める自分を世間に示すことになります。友人知人はどうしてもプラウドを買った貴方という見方をします。
プラウドはブランド管理がしっかりされているため厳しい基準をクリアしないと名乗れません。
つまり安っぽいのはプラウドではないということです。

[1861: 匿名さん]

まあ実際、プラウド買った人は年賀状の差出人住所にマンション名載せてるのが多いね。
なぜかライオンズマンションも多いけど。

[1862: マンション検討中さん]

>>1861 匿名さん

そう？
身内、友人にいますが、プラウドと書いて送る人はいません。
他のブランドマンションの方もマンション名まで書く人は少ないですよ。

[1863: 匿名さん]

>>1857 マンション検討中さん
実際に行って見て感じたのであればしようがないですね。
平日の通勤、通学時間帯とかだと雰囲気も変わりますかも。
確かにかなりシーンとしてますからね。
100世帯以上増えるし、灯りも明るくなるからから、
雰囲気もだいぶ変わって来るだろうね。
少し期待。

[1864: マンション検討中さん]

やたらディスポーザーに拘る方がいますが、ディスポーザーがあるから良いマンションとは言えないです。
ディスポーザーしかないマンションが良いマンションとは言えないでしょ。
全体のバランスだと思いますが。タイル張りで外観デザインも悪くないし、確かに設備仕様は落としている箇所はありますが価格に反映されてるので良いのでは？
そんなに高いとは思わないのですが。序盤で価格予想しましたが、自分含めて大きく外れた方はいなかったはず。

[1865: 匿名さん]

>ディスポーザーしかないマンションが良いマンションとは言えないでしょ。

謎理論。
「ディスポーザーがある」の補集合は「ディスポーザーしかない」ではない。

[1866: マンション掲示板さん]

私は週末ここで快適なかーライフを楽しみます！
都内もすぐだしね

[1867: 検討板ユーザーさん]

>>1866 マンション掲示板さん

いいですね！私もそうします。平置駐車場をフル活用ですね。

[1868: 検討板ユーザーさん]

>>1864 マンション検討中さん

まさしくおっしゃる通りだと思います。購入するしないは置いといて、この物件を真剣に検討されてる方は皆さんそんな感じでしょう。

ディスポーザーは知人達の意見では半々です。めちゃくちゃ便利に使ってる方、世帯数が多いから勝手に付いてきて仕方なく使ってる方、両方ありました。あるからスゴイ、なけりゃポンコツ、とは言い切れませんよ。

[1869: 匿名さん]

>タイル張りで外観デザインも悪くないし、確かに設備仕様は落としている箇所はありますが価格に反映されてるので良いのでは？

こうやって過去ログを流そうとするんだよな…。

設備仕様を落としているのに価格に反映されていない
から、この掲示板が盛り上がっているのです。

ちなみに、ベランダ側はタイル張りではなく吹付けタイルのようですね。
この調子だとおそらく共用廊下も吹付けタイルでしょう。
こんなところにもコストダウンが。

[1870: マンション検討中さん]

>>1865 匿名さん

アクアがディスポーザーしかないマンションでしたね。

[1871: マンション検討中さん]

ここはディスポーザーすらないマンションでしょ

[1872: マンション検討中さん]

>>1871 マンション検討中さん

ディスポーザーは規模を考えると仕方ない部分もありますが、最低限の設備はあるのではないですかね。
食洗機、吊戸棚、床暖や人感センサーなど他にも最低限の設備はありますよ。浴室はダウンライトらしいですし。
アクアはこれらが一切ないのでディスポーザーしかないと言ったまでですが。

[1873: 匿名さん]

>>1872 マンション検討中さん
浴室はダウンライトではありません。
アクアと変わらぬ低使用です。

[1874: マンコミュファンさん]

ミストサウナもトイレの手洗いもありませんよねえ。

[1875: マンション検討中さん]

>>1873 匿名さん

浴室ダウンライトじゃないんだ。失礼しました。
個人的にアクア同レベルなら高いと言えるけど(アクアは極端に低仕様だから)
プラウドというブランドを抜きにしても、3千万台では販売されないと思うので、価格に疑問はないですね。
5千万台メインならさすがに高いですが。

[1876: 匿名さん]

>>1871 マンション検討中さん

ディスポって何年前の話しされてるのやら。ディスポなんて今どき付けるマンションないでしょう。攪拌機が回らないやら水が詰まるやら、なんだこれはと文句言ったら枝豆流すな、米もだめ、卵あたりまえにだめ、じゃあなんならいいんだよと言ってやりました。

結局三角コーナーのゴミ袋にポイするしかない。ディスポなんて役立たんです。

[1877: マンション検討中さん]

>>1874 マンコミュファンさん

個人的にミストサウナは時代的に古いのでなくても良いけど、トイレ手洗いカウンターは残念ですよね。
でも柱の食い込み方も控えめですし。