プラウド川崎ガーデンテラスってどうですか？

[マンコミュファンさん]

公式URL：https://www.proud-web.jp/mansion/c115460/index.html
売主：野村不動産株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション

所在地：神奈川県川崎市幸区小向西町四丁目33-3（地番）
総戸数：113戸
販売時期：2019年5月予定
入居時期：2020年3月予定


ＪＲ東海道線・京浜東北線・南武線 「川崎」駅
　バス約15分 幸区役所入口バス停より 徒歩4分
ＪＲ湘南新宿ライン・横須賀線・南武線・東急東横線・目黒線 「武蔵小杉」駅
　バス約20分 幸区役所入口バス停より 徒歩5分
ＪＲ南武線 「鹿島田」駅 徒歩19分
ＪＲ横須賀線・湘南新宿ライン 「新川崎」駅 徒歩24分

[1171: 匿名さん]

>>1170 マンション検討中さん

通勤で東海道線使うなら、ドアtoドアの時間でみれば悪くないと思いますよ。
東海道線めっちゃ混みますけど、横浜以南よりも乗車時間は短くて済みますしね。
バスを使うとはいえ、ターミナル駅の川崎を利用できるのは、ヘタな小駅の徒歩10分とかのマンションより早いし楽ですよ。
本当は駅に近い方がいいのでしょうけど、ターミナル駅の駅近は一般サラリーマンには手が出せないですしね。

[1172: マンション検討中さん]

ブログとか、収納の話とか、ホームページ全体的に読みごたえがある。

[1173: 匿名さん]

他の競合のネガティブキャンペーンがはじまりましたね。

[1174: 名無しさん]

川崎新町不便なら八丁畷使えばいいよ。
徒歩10分くらいでしよ？
八丁畷は便利な駅
ここでバス停まで５分かかるくらいならそれくらい気にならないと思う

[1175: 名無しさん]

>>1172 マンション検討中さん

他物件のネガティブキャンペーンより、この物件の話をしたいですね。
他の物件を検討してるなら、それぞれのスレを見ましょうよ。

この物件のホームページ、「設備・仕様」がないですよね？
それが一番気になるところなのに。
他のプラウドにはある「デザイン」とか「構造」とかもない。
何か隠してる？？と勘ぐってしまいます。
仕様や構造が悪いんですかね？

[1176: 匿名さん]

>>1175 名無しさん

プラウドである時点でデザイン、構造はお墨付きです。プラウドですよ。
そんなこと心配される方はプラウド検討者？と思ってしまいます。

[1177: マンション検討中さん]

>>1175 名無しさん
来場者限定ページにある、プロダクトブックとクオリティブックでほぼ網羅されてましたよ。

[1178: 名無しさん]

>>1177 マンション検討中さん
モデルルームに行った人のみ見れるんですね。
ちょっと気になるなーという私のような人でも、自身があるなら設備・仕様と構造くらい見れるようにしてくれたらいいのに。
設備・仕様や構造に感じては、ネガティブキャンペーンで名前が挙がっているマンションすら見れますし。

長谷工プラウドだから、安い仕様なのではと危惧しているんですよ。
お墨付きというのであれば、ここは二重床・二重天井、直壁ですか？
ディスポーザーとミストサウナはついていますか？
スラブ厚は床下・壁ともに何センチですか？
ALCは使っていませんか？
液状化が心配な地域ですが、杭は地下何メートルまで打ち込んであるんですか？
プラウドだから大丈夫！お墨付きだから全てクリアです！というのであればいいのですが。プラウドでもピンキリすぎて。

モデルルームに行かなくても、検討するためにホームページで得られたらいいのに。他のプラウドは知ることができるのに。

[1179: 匿名さん]

>>1178 名無しさん

ご心配はわかります。
ただプラウドの冠を被るということはピンキリのキリでもプラウドなんです。他のプラウド住民がわざわざこのスレに来てレーベンと比べるのはやめてくださいと言うのはそんな気持ちの表れです。

ただ、プラウドや三井のパークマンションなどは一定の購入層を対象としますから限定のHPで設備、仕様の情報を出すのは致し方ないのではと思います。

[1180: 検討板ユーザーさん]

ここは鹿島田駅徒歩19分で利用できるマンションですよ

[1181: eマンションさん]

>>1178 名無しさん

あなたは買わなくていいよ。
神経質すぎて、正直怖い

自分でモデルルームに電話して聞けば解決するだろ？
あたまつかえよ、いきてるうちに

[1182: 名無しさん]

構造に関しては長谷工だからオハナ仕様確定でしょ。

[1183: 匿名さん]

>>1182 名無しさん

そうとも言えないよ。
ミライフル導入してれば、よくわからない～組みたいな土建屋よりはうまい
傾きマンション作った三井住友建設業やら熊谷組よりは上手いんじゃない？

[1184: 名無しさん]

ミライフルに関しては傾斜の取りづらい直床長谷工にはメリット大きいですから、今後は積極採用じゃないですかね？
逆に言えば、この物件で採用していなければ、この物件はその程度の扱いってことですね。

[1185: 匿名さん]

この物件には採用されていません。
室内設備にディスポーザーもないが、共用部にクラフトルームと足洗い場という素晴らしい設備があります。

[1186: マンション検討中さん]

>>1184 名無しさん

ミライフルって二重床じゃないとできない構造だった気がしますよ。
ここは直床だからミライフルではないですし。

[1187: マンション検討中さん]

マンションの構造とか設備は従来のプラウドよりもかなり低いのは明白。
でも日本人はブランド好きだから、それほど詳しくない人には売れるよ。プラウドというブランドが今後も確固たる地位であり続けるなら売却時に壊滅的になることもない。

[1188: 匿名さん]

盛り上がってますね。
ミライフルという意味は未来がいっぱいという意味ならばここはミライフルだと思います。敷地環境、公共センター、交通の便利さ、自然、学校、転売のしやすさなど未来があるマンションだと思います。

[1189: 匿名さん]

駅が遠く、バス便ですのでミライレスの可能性もあります。

[1190: 匿名さん]

>>1188 匿名さん
ミライフルという意味は未来がいっぱいという意味ではありません。
ブリジストン、野村不動産、長谷工コーポレーションの三社で共同開発した排水システムで、ミライフルが採用されれば、おのずと二重床となります。
リフォームが圧倒的に有利となり野村が力をいれている物件のみ採用されています。
いいかえれば、採用されていない時点で価格勝負のオハナと同列レベルとなります。

[1191: 名無しさん]

>>1181 eマンションさん
他のプラウド購入者ですが、書いた内容はどれもそのプラウドスレでは話題になったことです。
高い買物ですから、神経質になった方がいいこともありますよ。

この物件は盛り上がっていたから気になりましたが、バスの話と、変なポジばかりで、有意義には思えませんでした。
もう二度と来ません。失礼しました。

[1192: 名無しさん]

そもそも高さ制限20m地域の7階建てなのですから、直床低仕様は確定でしょう。
良心的なデベなら5階か6階建てにしてますよ。

[1193: 匿名さん]

>>1192 名無しさん
良心的なデベロッパーってどこ？
挙げられないなら妄想になる。

[1194: 名無しさん]

デベで区切ったのは良くなかったですね。すみません。
良心的に販売対象の物件ならば、ですね。
ここは低仕様の詰め込み物件にブランド価格を乗せる物件なのですねということが言いたかっただけなので。

[1195: マンション検討中さん]

バス便マンションは例外なく必ずリセールが悪くなるって本に買いてあったけど、ここで例外つくれるかな…
生涯住むとして、住めるような場所かな？

[1196: 匿名さん]

>>1195 マンション検討中さん

スムログの三井さんは駅遠マンションに非推奨ですけど、それでも例外はあるといってますね。
でもここがそうかと言うと、周りのマンションで上がっている物件は無いので難しいと思います。
ただ周辺中古取引を見る限りは、関東エリアの駅近から駅遠まで含めた平均下落率の年－2％よりは緩やかではあるので、下がり方が穏やかな地域であるとは言えますね。

[1197: マンション検討中さん]

川崎駅からの東海道線が速くて本数も多く便利なので、直通の品川、新橋、東京、横浜に勤務の方なら良い物件だと思います。多摩川線と京浜東北線利用のガーデンズ多摩川よりも優位に感じます。

逆に、武蔵小杉までバスは少し遠目なのと、湘南新宿は本数が多くないので、渋谷、新宿、池袋あたりに勤務の方は別の物件が良いと思います。

[1198: 匿名さん]

1200もレス数あるのに、バス便のこと、周辺環境のこと、他物件との比較（全てこの物件アゲ、他物件は批判）しか話題に上がらないねー。
もっと違う話題ないの？

[1199: マンション検討中さん]

周辺の公立学区の評判、学力などもし知っていたら教えてください！

[1200: 名無し]

>>1198 匿名さん
他のマンションでのレスも変わらないのでは。
マンションそのものの情報は、マンションギャラリーに行けば手に入るてしょうし、
部屋の印象はきっと個人個人の価値観や感性で異なるから当てにならないよ。
半日つぶれますが自分の目で確かめましよう。
それが出来ない人は、きっとどのマンションも買えないんだろうね。

[1201: マンション検討中さん]

バス便少しでも不安のある人はモデルルームに行くべきではないですね。
営業は口がうまいですから。
正直、こんな程度のマンションまで不動産価格が釣り上げられるのは異常でしょう。

[1202: 匿名さん]

皆さんが、高いから買わない（＝今のボロ屋で我慢しよう）となれば、ここだけじゃなく全部値崩れします

[1203: 名無しさん]

>>1196匿名さん
同じような投稿が繰り返されてますが、
周辺中古の下落率が穏やかとは具体的にどのくらいでどこの情報が明確にしてくれませんか？
そこが曖昧では信ぴょう性がないです。

[1204: 匿名さん]

>>1200 名無しさん
モデルルームに来てほしい営業の書き込み？
モデルルームではデメリットを絶対言わないから。モデルルームもオプション多いし。
ま、このスレもポジ（営業？）の口車にのせられてるから似たようなもんだけど。
メリットは十分分かったしデメリットも知った上で検討したいんだが。
バス便以外にデメリットはないの？

[1205: 口コミ知りたいさん]

デメリットはミライフルが非搭載

[1206: 検討板ユーザーさん]

バス便以外に

値段が高い
駅遠なのに部屋小さ過ぎ、駐車場が少ない
地盤が悪く液状化、浸水リスク
建物が低仕様

[1207: 評判気になるさん]

デメリットとして他には、
天井低い、資産価値低い、知り合い来たときにバスでマンションまで行くことなる、物件を自慢できない、ディスポーザーがないくらいかな。

[1208: 検討板ユーザーさん]

逆にこの物件のメリットは何でしょうか？

[1209: 検討板ユーザーさん]

メリットは、
新都市交通システム（バス便）を利用できる
行政機関が近い
プラウドブランド
くらいかな

[1210: 匿名さん]

＞長谷工だと何でダメなんですか？

ダメじゃないですよ。
長谷工はコストダウンの板状マンションを作らせたらピカイチだと思います（褒めています）。

直床、二重壁、ALC、共用廊下側インフレーム、18cmの戸境壁、共用廊下の吹付塗装（タイルなし）、コンクリを極限まで減らした非常階段、浴室ダウンライト不採用、タンク付きトイレ、隙きあらば採用する単層ガラス…、挙げれば色々コストダウン要素が出てきます。
内装的なものはデベの意向で多少はコストアップできますからプラウドなりに仕上げてくるでしょうけど、構造的なものはこれでもかと廉価なものを採用するのが基本方針ですよね。

そういえば昔の野村不動産は（プラウドシティ以外では）長谷工を採用してないですよね？
ついに郊外にも長谷工持ち込みで建てにゃならん時勢となった時に「オハナ」ブランドを立ち上げて「プラウド」との差別化を図ったとどこかの記事で読みました。
要は「廉価マンションはプラウドではありませんよ」とアピールしたのでしょう。
そして時が経ち、いよいよ「プラウド」ブランドの長谷工物件を出し始めたわけです。
下手したら既存の「プラウド住民」にとってはブランド価値の毀損になりかねない諸刃の剣なんじゃないかなーと思いますが、もはや背に腹は代えられない状況なのか、とつい穿った見方をしてしまいますね。
もちろん、実情はわかりません。
あくまでも状況からの推測ですので読み手の皆さんそれぞれでご判断ください。

私は、長谷工自体は悪くないけど、長谷工と積極的に組まざるを得なくなった野村不動産の状況には不安を覚えています。
念の為申し上げますが、コストダウンは悪いことではありません。
購入者がしっかりとそれを理解していて、ちゃんと価格に反映されているなら良いんです。
しかし、ここはプラウドの名を冠するだけで吹っかけてくるのでは？ということを、購入希望者は頭に置いておく必要があるのではないかと思います。

[1211: 匿名さん]

>1210

仕様のコストダウンだけならまだしも、施工もコストダウンで雑。

[1212: 匿名さん]

>>1211 匿名さん
根拠あるんですか？

[1213: 匿名さん]

以前、アフターサービス対応でトラブっていて、HPに写真アップしてるのがあった。お風呂の点検口から覗くとすごい状態。

[1214: 匿名さん]

すごいって具体的にどんなですか？

[1215: 口コミ知りたいさん]

>>1210 匿名さん
三井も三菱もいまや、長谷工コーポレーションばかり使うよ。
野村にかぎらない

傾きマンションは三井と三井住友建設だし、長谷工でヤバい事件は聞いたことない。
つまり腕はいいんじゃないか。

[1216: 匿名さん]

ニュースになるような大きいのはないけど、トラブルは多い。ググればわかる。

[1217: 匿名さん]

大手デベでは野村が長谷工を使い始めて、長谷工プラウドなんて揶揄されて、差別化するためにオハナブランドを立ち上げた。オハナは最初は大手デベで安いってことで売れたんだけど、安かろう悪かろうが露見したのか最近は売れ残り続出。そして長谷工プラウドが復活。

長谷工である以上、質は一緒。長谷工のコストダウン手法の一つは設計の使い回しだもの。

[1218: 匿名さん]

地所も長谷工施工はオイコスと別ブランド化。売る側も質が違うって認めてる。

[1219: マンコミュファンさん]

でもこの価格高騰期だとデベも長谷工にせざるを得ないんだろうね。結局6000～7000万近く払える者だけが、プラウドシティ日吉に代表されるようなマンションを購入できるのだ。
予算に限りがあるのなら自分たちは何を選んで、何を妥協するかだね。
中古・築年数いってても駅近がよいとか、川崎区でもグレードのよいマンションとか。

[1220: 名無しさん]

＞傾きマンションは三井と三井住友建設だし、長谷工でヤバい事件は聞いたことない。
＞つまり腕はいいんじゃないか。

腕の要らない施工法を採用してるんですよ。
だから二重壁だし、ALCを多用するのです。
誰でもできるから人件費も抑えられます。
多少ズレが生じてもコーキング剤で穴埋めして上から石膏ボードを被せれば見た目ではわからなくなります。