プラウド川崎ガーデンテラスってどうですか？

[マンコミュファンさん]

公式URL：https://www.proud-web.jp/mansion/c115460/index.html
売主：野村不動産株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション

所在地：神奈川県川崎市幸区小向西町四丁目33-3（地番）
総戸数：113戸
販売時期：2019年5月予定
入居時期：2020年3月予定


ＪＲ東海道線・京浜東北線・南武線 「川崎」駅
　バス約15分 幸区役所入口バス停より 徒歩4分
ＪＲ湘南新宿ライン・横須賀線・南武線・東急東横線・目黒線 「武蔵小杉」駅
　バス約20分 幸区役所入口バス停より 徒歩5分
ＪＲ南武線 「鹿島田」駅 徒歩19分
ＪＲ横須賀線・湘南新宿ライン 「新川崎」駅 徒歩24分

[No.101 by 匿名さん 2019-03-27 07:20:14]

>バス便プラウドがどうなるのか

それなりの値段をつければ売れるだろうよ
レスが集まってるって？
煽り試合が始まる前の「公開スパーリング」だろうね

[No.102 by マンコミュファンさん 2019-03-27 07:48:48]

長谷工でもミライフル導入してるし、技術力はあるよ。

[No.103 by マンコミュファンさん 2019-03-27 07:50:24]

長谷工だから何でも安普請って考えは10年以上まえの陳腐な思考

[No.104 by 名無しさん 2019-03-27 08:54:08]

いまだに二重壁しか作れない会社に技術力があるとはこれいかに。
ミライフル（サイホン排出）は技術力ではなく単なる方式の話。

[No.105 by マンション検討中さん 2019-03-27 09:55:31]

長期修繕を12年から18年に先に延ばすアトラクティブ30物件ですか？

[No.106 by マンション検討中さん 2019-03-27 10:12:58]

>>98 買い替え検討中さん

proud
→高慢な，尊大な，うぬぼれた，いばった

まんまですね

[No.107 by eマンションさん 2019-03-27 10:48:49]

長谷工だから一律安物とかって発想は陳腐であり、時代に取り残された遺物ともいえます。

[No.108 by 検討板ユーザーさん 2019-03-27 12:10:15]

アクアも長谷工。
プラウド品質=アクア品質ということですね。
安くて、近くて、プラウド品質のアクアの方が良い物件ということ。

[No.109 by eマンションさん 2019-03-27 12:20:16]

安き長谷工
高品質長谷工
長谷工といっても千差万別
デベロッパーが安いの発注すれば安っぽいし、金出せば高級路線も可能

[No.110 by eマンションさん 2019-03-27 12:26:32]

>>108 検討板ユーザーさん
へーー。アクアの方が良いの？
バスルームには浴室手すりやスライドバーすら標準装備ではないみたいだけど（笑）それ以外にもないない尽くしな印象しかないです。外観もパネルだよね？

[No.111 by マンション検討中さん 2019-03-27 12:43:33]

正直、建物のグレードとかどうでもいい。ここはバス便。それをリカバリできるのは価格だけ。しかしここは安くない、自慢のプラウドだから。故に売れない。

[No.114 by 匿名さん 2019-03-27 18:00:52]

>>106 マンション検討中さん
その通り

[No.116 by 名無しさん 2019-03-27 19:05:31]

でもここも二重壁確定してますよね。

[No.117 by 名無しさん 2019-03-27 19:08:57]

＞バスルームには浴室手すりやスライドバーすら標準装備ではないみたいだけど（笑）

このマンションは標準装備なのでしょうか？
物件ページにはそのような記載がないようなので、教えてください。

[No.118 by マンション検討中さん 2019-03-27 21:15:12]

営業さんのコメントには、参考になる! がたくさん付くから分かりやすいな。

[No.119 by 匿名さん 2019-03-27 21:44:47]

このスレも盛況ですね。そろそろ、
「移動はいつもクルマだから駅遠でも問題ないし、永住前提だから資産価値には興味ない」
とか言い出す「エアー検討者」が出現する頃かな？

[No.120 by マンション検討中さん 2019-03-27 22:16:41]

まあ、なんか設備がどうのって話でバス15分プラス徒歩4分って話がどっかに行きましたが結局そこを議論しないといけないのでは？
幸区役所前？から川崎駅までにバスが8時台10分に1本ってどうなの？

[No.121 by マンション検討中さん 2019-03-27 22:20:41]

設備もクレストプライムの方が上なのは確定っぽいですね。

[No.123 by eマンションさん 2019-03-27 23:01:09]

>>117 名無しさん

逆に聞きたいのですが、今どき浴室手すりやスライドバーがないマンションってあります？記載がなくても標準装備だと思いますが…

[No.124 by マンション検討中さん 2019-03-27 23:09:18]

>>120
立地に関しては議論にもならないよ。
公式HPのロケーション、なかなかエグいです。
バス便でデュアルアクセスて 笑

[No.125 by eマンションさん 2019-03-27 23:15:16]

>>120 マンション検討中さん

個人的に、アクアの設備の弱さが露呈したのでバス便の話題に変えようと必死にみえます。ここってすでにバス便プラウドって言われているわけですし。
いちいち設備に関して説明するのもめんどくさいしアクア民はしばらく黙っていた方がいいと思いますが…

>>124
ロケーションよりポジションが無理矢理すぎだと思いました（笑）逆にマイナスになりそうな気もします。

[No.127 by マンション検討中さん 2019-03-28 00:07:51]

最多価格は5280万かな。間違いない

[No.128 by 匿名さん 2019-03-28 00:12:17]

まだ立地と施工会社以外ほとんど公表されていない今の段階で必死で庇ってる人ってどういう人なんですか？

[No.129 by 匿名さん 2019-03-28 00:16:22]

鹿島田徒歩20分か新川崎徒歩25分か。自転車必須で雨の日はバスってとこかな。
いくら多摩川土手が気持ちいい場所でプラウドがいいマンションとしても
さすがにクレストのほうが住みやすいのでは・・・。
自転車で川崎駅なら、クレストもここもほぼ変わらないし。

[No.130 by 買い替え検討中さん 2019-03-28 00:29:09]

うーん。
雨の日とか考えたら、いっそのこと高津区とか南武線のもう少し内陸寄りの駅近物件の方がいいんじゃない？
南武線ならバスよりも時間も正確だし。
バスに15分揺られるより電車で20分の方が絶対楽ですよ。

[No.131 by マンション検討中さん 2019-03-28 00:46:20]

好立地はホテルと競合、
人件費や資材高騰で、こんな場所でもプラウドで売らなきゃ採算取れないってこと。
まさにバブルだよ。

[No.132 by 匿名さん 2019-03-28 07:30:19]

>>117
どのようなユニットバスを採用しているかを営業さんに尋ねると良いでしょう
カタログを見せてもらえば中は一目瞭然です

[No.133 by マンション掲示板さん 2019-03-28 07:50:44]

台風とか大雨のときに駅遠は、後悔するよな

[No.134 by マンション検討中さん 2019-03-28 08:01:52]

一番後悔するのは、資産性ですよ。
バス便なんて、20年30年先は名札もつけられないかもしれない。早く手放したくても買い手もいない、まさにババを最初から買うようなものです。

[No.135 by eマンションさん 2019-03-28 08:14:07]

>>116 名無しさん

二重壁で無い販売中の物件はありますか？

[No.136 by 名無しさん 2019-03-28 08:24:33]

長谷工以外ならいくらでもありますよ？＞直張り

[No.137 by 匿名さん 2019-03-28 11:00:04]

川崎も人気出てきました、ムサコの次に
横浜駅も抜かれるか、、、

[No.140 by 名無しさん 2019-03-28 12:39:43]

>>136 名無しさん

135です。近郊で教えてください。

[No.142 by eマンションさん 2019-03-28 13:06:43]

>>139 匿名さん

アクアは駅チカじゃないでしょ（笑）どっちもバス便で徒歩20分。
建具やクロスまで普通レベルにリフォームしたら一体いくら加算されるのでしょうね。
内装は変更出来ても、建物外観は変更できませんよ…
>>140さん、自分で探しましょう。たくさんの間取りを見て目を肥やしましょう。うちは直貼りですよ、珍しくもない。

[No.144 by 匿名さん 2019-03-28 13:49:46]

[No.112～本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
･住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害
･他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言
･スレッドの趣旨に反する投稿
･削除されたレスへの返信

[No.145 by 管理担当 2019-03-28 16:57:08]

いつもご利用ありがとうございます。管理担当です。

当スレッドにて、様々な書き込みを頂いており、活発な意見交換の場となる一方で、
実際には購入検討をされていないと思われる方の投稿も、少なからず見受けられます。

直接、物件についての情報ではなく、エリアや地域相場、周辺物件の話題のみ先行するレスなどにより、
実際に当物件を検討されている利用者さまのコミュニケーションの阻害となるケースもございます。
本来あるべき情報交換が阻害される恐れもございますので、どうぞご配慮をお願いできれば幸いです。

当スレッドは、実際に購入検討されている利用者様に提供いたしております。
以降、同様の話題が継続する場合につきましては、削除を行わせていただくケースもございますので、
予め、ご了承くださいますようお願いいたします。

今後とも、宜しくお願いいたします。

[No.146 by 検討板ユーザーさん 2019-03-28 19:55:35]

価格も品質もあきらめないとのことです！

[No.147 by 名無しさん 2019-03-28 23:33:29]

>>140 名無しさん

それくらい自分で調べれば良いのに…と思いますが、せっかくなんで並べておきますよ。
横浜・川崎で検索してヒットしたものをざーっと並べただけなので、価格帯はバラバラだとは思いますが。

イニシア横浜桜木町
クリオ横濱弘明寺
クリオ レジダンス横濱ベイサイド
コスギ サード アヴェニュー
ブランズタワー大船
ラ・フォルム新鶴見ラウンドパーク
ヴェレーナ上大岡ザ・ハウス
ミオカステーロ横濱仲町台
ヴェール テラス横濱鴨居
クオス港北センター南 グレイスレーン
クオス港北ニュータウン ステーションヴィラ
ミオカステーロ京王稲田堤
クオス横浜六浦ヒルトップレジデンス
ラ・グラース横濱oguchi
ライオンズ長津田グランリーフ
プレシス横濱山手パークフロント
ルピアコート宮前平
クレアホームズ保土ケ谷
クレアホームズ川崎ザ・フロント
シュロス横浜磯子
クレアホームズ宮崎台
インプレスト青葉荏田
クオス鷺沼 ザ ブライトコート
アーデル横濱弘明寺

[No.148 by マンション検討中さん 2019-03-29 11:56:49]

ここの場所でバス便きつくない？
バスで15分とあるが、通勤時間帯や雨天時は普通に20～25分は乗車時間かかるでしょ。
しかも読書しながら通勤できるようなイメージ写真があるが、朝ラッシュ時はのんきに本広げてられるそんな余裕ないよ…

[No.149 by マンション検討中さん 2019-03-29 12:41:01]

車通勤の人がターゲットですね

[No.150 by 口コミ知りたいさん 2019-03-29 13:14:31]

>>147 名無しさん

140です。大変勉強になりました！ありがとうございます。
コンクリート直貼り壁の物件は、高級な物件より比較的安めな物件の方が多いのですね。

[No.151 by 匿名さん 2019-03-29 13:27:28]

>147

調べてくれるのはいいけど、乾式壁（タワマン）も含んでいたり間違いだらけ。

[No.152 by 匿名さん 2019-03-29 13:30:59]

コンクリートにクロスを直接貼るのは、コンクリートを打った後、表面を平らにならす作業が必要で手間がかかる。

二重壁はその手間を省くために石膏ボードを設置するコストダウン設計。

[No.153 by 匿名さん 2019-03-29 13:51:54]

>>147 匿名さん
だったらちゃんと指摘してあげればいいのに。
乾式壁なんてタワーだけでしょうから、間違えてるの2個か3個くらいでしょ。
「間違いだらけ」というのはそれはそれで語弊ありかと。

どちらかというと大手の物件は多少安普請でもブランドで売れますけど、中小デベは差別化したいのでこういう構造の手間とか技術力で頑張ってるんだと思いますよ。
まあ、中にはクロス直貼のくせにベランダ側の壁にALC使ってる謎仕様のマンションもありますが。

[No.154 by 匿名さん 2019-03-29 13:56:03]

低層でも乾式壁といったコストダウン設計もあるけど。

[No.155 by 匿名さん 2019-03-29 13:58:52]

ALCは３・１１の時、関東の物件でも壊れたりしてる。建築基準法では震度５強では損傷せずってなってるけど対象は構造部分。非構造部分であるALCは壊れても設計上問題なし。

壊れると補修費用をどう調達するかが問題になる。計画外の費用だからね。

この手のコストダウン設計は要注意。

[No.156 by 匿名さん 2019-03-29 14:00:55]

まさにここはブランド詐欺。オハナクラスの物件をプラウドブランドだもの。

[No.157 by あ 2019-03-29 14:10:23]

早々に管理者からご注意が来ましたね。どこからか苦情が来たのでしょうか？
ブランドだけにイメージダウンを避けたい方がいるのでしょうか？
と言うことはこんな早くからこういう板を監視している誰かがいるのかな？

[No.158 by 匿名さん 2019-03-29 14:12:18]

ピックルでしょ。

大手はステマもバリバリだし。

[No.159 by eマンションさん 2019-03-29 14:17:42]

大手デベの直貼りはいいマンションなわけだ。
外壁構造にALCしか記載ない場合はヤバイんだ？

[No.160 by eマンションさん 2019-03-29 14:25:43]

>>153 匿名さん
ここは2重壁なのにベランダ側はALC使ってそうですね…

[No.161 by 匿名さん 2019-03-29 14:28:25]

２重壁にALC。まさにオハナクラスのコストダウン仕様。

[No.162 by 匿名さん 2019-03-29 14:35:48]

いや、ここがALCかどうかはまだ確定してないでしょ。

[No.163 by 匿名さん 2019-03-29 14:39:03]

間取り図でわかるよ。共用廊下側もバルコニー側もALCで確定。

[No.164 by 匿名さん 2019-03-29 15:31:17]

ああ…ほんとだ。
ALCっぽいですね。

[No.165 by eマンションさん 2019-03-29 16:06:32]

>>150 口コミ知りたいさん

立地も関係しますが極端に単価の安い物件に直貼りはないでしょうね。@400以上の物件にも直貼りはあります。ここは@200前半予想で二重壁。
日常生活面では周辺環境は良いですよね。治安面も安心みたいですし。

[No.166 by マンション 2019-03-29 16:39:40]

PROUD=誇りに思う

[No.167 by 検討板ユーザーさん 2019-03-29 16:50:25]

>>165 eマンションさん
@200くらいならいいですね！

[No.168 by 検討板ユーザーさん 2019-03-29 16:54:08]

プロバスケチームのブレイブサンダースの事務所の隣ですよね。
練習場も近くにあって、昔近くに住んでいたときはでっかい選手を良く見てました。
今でも見かけるのかな？

[No.169 by 匿名さん 2019-03-29 18:28:56]

知識が無くてすいません。
直貼りとはフローリングがコンクリートに直に貼ってあるいわゆる二重床でないことでしょうか？
それとも壁にＬＧＳのような鉄骨を使わずにＧＬで張り付けてある壁の事でしょうか？

[No.170 by 匿名さん 2019-03-29 18:37:34]

壁の仕上げ方法のことですよ。

参考
https://www.nomu.com/smp/glossary/law/101.html

[No.171 by 匿名さん 2019-03-29 18:42:24]

>166

proudのは『高慢な』という意味もある。客を選ぶ野村にまさに当てはまる。

[No.172 by 匿名さん 2019-03-29 18:43:26]

ありがとうございます。
このクロス直貼りとは石膏ボードも使わずにコンクリートにクロスを貼るのでしょうか？
だとしたら、壁に画鋲も刺せないということになりますか？

[No.173 by 匿名さん 2019-03-29 18:49:43]

戸境壁って共用部分だから構造的に画鋲をさせてもさしちゃダメ。

タワマンの乾式壁でそんなことすると遮音性にも影響する。

[No.174 by eマンションさん 2019-03-29 19:28:33]

>>172 匿名さん

ピクチャーレールを調べてください。


そろそろスレチ。

[No.175 by 匿名さん 2019-03-29 19:44:38]

このマンションの構造の話だからスレチではないでしょ。

[No.176 by 匿名さん 2019-03-29 19:50:38]

構造の話になると安普請であることが露見するから、排除したいってところか。

[No.177 by 匿名さん 2019-03-29 19:51:56]

二重壁だと画鋲が刺せるんですが、それは結果的に只でさえ低い防音性を下げることになるので、そもそも刺さない方が良いです。

[No.178 by 匿名さん 2019-03-29 19:51:59]

ピクチャーレール、高級物件だと最初からついてるんだよね。まあ、長谷工プラウドで期待しちゃだめだけど。

[No.179 by 匿名さん 2019-03-29 20:00:31]

よくわかりました。ありがとうございます。
他のサイトもいくつか読んだのですが直貼り壁も間取り図から読み取れるようで
コンクリートの壁と部屋が直接接していないなら二重壁のようでした。
この物件の間取り図はコンクリートからもう１つ壁があるように描かれているようにみえるので
二重壁と思いますがどうでしょうか。

[No.180 by eマンションさん 2019-03-29 20:00:55]

>>175 匿名さん

ここは二重壁。壁の画鋲なんてことは聞く前に自分で調べましょうってことです。

[No.181 by 名無しさん 2019-03-29 20:47:21]

まあ二重壁を気にしない人ならALCも気にしないでしょうしね。
コストカットは悪いことばかりではありません。

[No.182 by 匿名さん 2019-03-29 20:53:46]

気にせず購入して、地震で壊れて呆然とするってか。

[No.183 by 名無しさん 2019-03-29 23:19:49]

住宅街だからALCでも遮音性は特に問題ない気もしますけどね。

[No.184 by 通りがかりさん 2019-03-29 23:33:25]

>>177 匿名さん
画鋲刺しただけで防音性が下がるなんて、お笑いだ！

[No.185 by 買い替え検討中さん 2019-03-30 01:54:26]

二重壁って音の問題もありますが、そもそも専有面積を圧迫するんですよね。
厚さが8cmくらいあるので、0.08m×11m×2＝1.76㎡くらい損します。
もちろん、全部壁ってわけじゃないのですが、このマンションも典型的な田の字プランでしょうから、損するのは1.5㎡くらいですかね。
70㎡の二重壁の部屋と68.5㎡のクロス直貼の部屋がだいたい同じくらいの面積。

[No.186 by マンション比較中さん 2019-03-30 12:13:21]

ALCってコンクリート外壁より劣るように思えるんですけど
プラウドのような高級マンションに使われるのはどうしてなんでしょう？

[No.187 by 匿名さん 2019-03-30 12:38:08]

プラウドが高級ってのが勘違い。施工が長谷工の場合、コストダウン物件。

少し前までは長谷工プラウドはオハナってブランドで使い分けてたんだけど。

[No.188 by マンション比較中さん 2019-03-30 12:57:59]

そうなんですね。施工会社もみないといけないんですね。
でも先々、売るときになったらそこまでチェックされないですよね？

[No.189 by 匿名さん 2019-03-30 13:02:54]

スーゼネ施工だと中古でも施工会社って宣伝になるから広告に表示されてるよ。

広告に出さなくてもネットで検索されたらばれちゃうし。

[No.190 by 匿名さん 2019-03-30 13:04:32]

マンション検討するとき、売主だけでなく、施工会社、管理会社も要チェックポイント。

施工トラブル多い会社もあるからね。青田売り物件を契約して施工トラブルに巻き込まれると悲惨。

[No.191 by 匿名さん 2019-03-30 13:05:14]

長谷工で検索すればわかるよ。

[No.192 by 名無しさん 2019-03-30 13:49:18]

人手がたりてないからか、ここ数年は本当に二重壁が増えましたよね。
クロス直張りはかなり技術がいるんです。
失敗したら作り直しのリスクもありますから、デベロッパーとしては本当は採用したくない。
二重壁はマニュアルどおりやればどこの工務店でもできますから。

占有面積の話がありましたが、二重壁を採用すると面積が減るので、戸境壁を20cmではなく18cmにしてしまうこともよくあります。
コンクリートを減らしてさらに二重壁になると…遮音性は推して図るべきですね。
ここは20cmでしょうか、18cmでしょうか。

ま、戸境壁の仕上げは売り主の誠実さの指標と言えるでしょう。

[No.193 by マンション検討中さん 2019-03-30 16:13:17]

壁の話題はもういいよ 笑
みんな気になってるのはバス便でグレードダウンのプラウドでいくらで売りに出すのか、資産価値はどうなのか、通勤・通学に支障はないのかでしょ

[No.194 by 匿名さん 2019-03-30 16:44:29]

値段の話なんて今の段階でどうせ正確には出てこないので今は要らないです。
資産価値もバス便なので低くなるのは自明。
通勤は職場によるでしょう。
小学校と中学校は確認したいです。
壁の話もためになります。
もしかして乾式の可能性もあるのでしょうか？(図面からわかるものでしょうか？)

[No.195 by 匿名さん 2019-03-30 20:27:30]

乾式壁かどうかも間取り図でわかる。コンクリの壁は柱とつながっていて同じ色で表示されている。乾式壁だとハッチとか柱と異なっていることがわかるように表示される。

モデルルームができたら設計図書確認すれば確実だけど。

[No.196 by 匿名さん 2019-03-30 20:41:31]

この建物の造りで乾式壁はさすがにないよ。笑
7階建てのL字かコの字配棟でしょ？
絶対、乾式ではないのでご安心を！

でもそもそもバス便で資産価値も何もあったもんじゃない立地だからねぇ。。。。

[No.197 by 検討板ユーザーさん 2019-03-31 07:01:50]

多摩川が近いのでお散歩やジョギングにはいい立地だと思います。

[No.198 by 元周辺住民さん 2019-03-31 09:13:19]

多摩川沿いはジョギングにはよいし、夏は花火大会もあるから
土地勘がある人なら苦にならないとは思いますが
日々の生活的にはラゾーナ、むさこに行くのも自転車でも距離感じるし
電車は駅徒歩＋遠回りで時間かかるし自動車必須の場所と思います
反対に自動車があれば横浜でも都心でもすぐにでられる場所で
府中街道から首都高まですぐなので各方面にでかけるのも便利がいいです
自動車あれば安く住めるならこんな場所でもいいところだよねと感じられると思います
でもプラウドだと価格に期待できないし、最近は自動車持ちも多くないしどうなることか

[No.199 by 匿名さん 2019-03-31 09:59:19]

大きな道路が二つあるからな横断に時間かかりそうだか？どうなの？

[No.200 by マンション検討中さん 2019-03-31 10:20:16]

自転車って、雨の日、猛暑、冬の寒い時期の辛さはヤバイよ。簡単に自転車で行けばいいと考えるのはヤバい