プラウド川崎ガーデンテラスってどうですか？

[マンコミュファンさん]

公式URL：https://www.proud-web.jp/mansion/c115460/index.html
売主：野村不動産株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション

所在地：神奈川県川崎市幸区小向西町四丁目33-3（地番）
総戸数：113戸
販売時期：2019年5月予定
入居時期：2020年3月予定


ＪＲ東海道線・京浜東北線・南武線 「川崎」駅
　バス約15分 幸区役所入口バス停より 徒歩4分
ＪＲ湘南新宿ライン・横須賀線・南武線・東急東横線・目黒線 「武蔵小杉」駅
　バス約20分 幸区役所入口バス停より 徒歩5分
ＪＲ南武線 「鹿島田」駅 徒歩19分
ＪＲ横須賀線・湘南新宿ライン 「新川崎」駅 徒歩24分

[1001: 名無しさん]

>>997 匿名さん
私、購入予定なんですが、まさしくおっしゃる通り！見栄っ張りです。完全にバレてますね、、、

[1002: 口コミ知りたいさん]

>>1001 名無しさん
直床のプラウドなんて、オハナ以下だよ
大丈夫？

[1003: 名無しさん]

>>1002 口コミ知りたいさん

勤務地のアクセスや静かな環境など、立地条件はドンピシャなので、大丈夫！のはず。
駅近だったらプラウドはおろか、他社の物件でも手が出ませんね。

[1004: 評判気になるさん]

パークホームズ横浜本郷台という横浜の南の方の駅近の新築物件があるけど、ここよりも少し高めの価格設定になってる。バス立地でもここの方が圧倒的に買い得だと思うんだけどどうかな。

[1005: 匿名さん]

>>1001 名無しさん

見栄っ張り上等です。
なんと言ってもプラウドマンションですから。
公共施設、スーパーも近くにあり週末はジョギングも楽しめます。通勤も川崎駅まで座っていけるのも他ではないメリットではないでしょうか。
プラウドマンションに相応しい社会の模範となる人間にならないといけないプレッシャーはあるかもしれません。

[1006: マンション検討中さん]

>>1004 評判気になるさん
圧倒的にこちらが買い得でしょう。

[1007: マンション検討中さん]

横浜より南、西は安くはなるが、川崎や都心に通勤してる人からすれば比較候補には入らないでしょ。
ここは川崎、都心勤務の人がこの価格帯且つ新築で購入するものとして計画されている。
実は今のタイミングではほとんど競合物件はないんだよね。新築では。

[1008: 名無しさん]

そこまで言うなら是非買って下さいね。

[1009: マンション検討中さん]

三井や野村のマンションが良くて、パークホームズ本郷台選ぶなら、パークホームズ星川の方が横浜に近くて価格も安くて良いと思いますよ。

[1010: マンション検討中さん]

まーた不自然な営業コメがたくさん。
まず横浜と比較する理由が分からない。都内アクセスを重視する人なら川崎内で他と比較すればいいだけ、本当の検討者ならそんな事言わないんだけどな。駅近は高すぎて手が出ませんよ…もお決まり文句。近隣の駅徒歩可な新築マンションだけに限定しても3つ4つ候補があり、ここと同価格帯だし、中古だと選択はさらに広がりますね。あえてバス便物件を選ぶ理由は何？

というと、南武線は不便、新都市型交通の時代?のくだりになるんでしょ。

[1011: 評判気になるさん]

↑近隣の駅徒歩可能マンションも十分調べましたよ。3つ、4つっておっしゃるのは、クレストプライムレジデンス、ラフォルム横浜鶴見ラウンドパーク、シティテラス鈴木町、レーベン川崎小田一丁目くの4つですよね？
これらの工場跡地大規模マンション買うならプラウド川崎ガーデンテラスが子育てするのに一番良い環境と思えるのですが・・・
ちなみに同じ南武線で住宅地系のプラウド武蔵新城スクエアまでいくと、もう全て5000万円以上です。プレミスト溝の口やジオ新丸子やプラウドシティ日吉あたりは6000万台までいきます。
3LDKの中古は川崎駅10分圏内なら7000万、鹿島田10分圏内のまともな物件は5000万します。矢向尻手の中古買うなら上に挙げた新築買えばいいという話になってくるので、話戻って新築プラウド4500万円で盛り上がるのは、まんざら不自然な話でもないと思いますよ。

[1012: マンション検討中さん]

まぁ4000万円台で世間一般でいうとこのブランドマンション買えるなら安いと思う価値観の人、
別にバスに乗ることに抵抗感がなければ、この場所がいいと思う人は一定数いるわな。
田舎出身者にとっては、別に駅なんて多少離れてて普通、むしろスーパーが徒歩2分なら十分。
そうゆう層に支持される。
そして売れていく。
その度に、やっかみが増えて、ネガポジ論争が激化していく。
これ、よく見る光景。

[1013: マンション掲示板さん]

買う気ない、検討してないならこのスレでわざわざ批判だけするのは意味不明だな。なんでだろ。

[1014: 検討板ユーザーさん]

これらの工場跡地大規模マンション買うならプラウド川崎ガーデンテラスが子育てするのに一番良い環境と思えるのですが・・・

↑だから、こういうのが胡散臭いんだよ。。工場跡地だから何？イメージ操作？駅徒歩のメリットは無視？具体性が無いし、「子育てするのに一番」は公式HPそのままじゃん。まるで営業さんが書いたようなね。

[1015: マンコミュファンさん]

市内同価格帯の徒歩物件は微妙に距離歩いたり乗り換え不便なんですもの。南部支線なんて尻手乗換(!)の上、本数少なすぎて純粋にバスと比較しても負けます。他は>>1004さんの言う通り。
それに横浜の物件が比較対象にならないというのがわからない。横浜の物件だって結局都内までの通勤アクセス謳ってるのに。
都内、横浜両方面のアクセスが良い川崎の時点で、バス便だろうと横浜奥地の物件よりは良いので比較対象にならないという意味ですかね？

[1016: 評判気になるさん]

>>1014 検討板ユーザーさん
営業ではなくこのマンションを真剣に検討しているものです。一個人の感想に、なんでそこまで躍起になるの？

[1017: マンコミュファンさん]

>>1015は
>>1011さん言う通り。の間違いでした。

どこでも絶対に異論は認めず徹底的に批判したい人はいるものです。

[1018: 検討板ユーザーさん]

結局のとこ書いてる内容は、南武線はとにかく不便で、新型都市交通のバス便のメリットだけを強調するいつものやつですね。あまりに一側面だけ強調しておっしゃるのでね、まるで営業さんみたいだなと思っただけです。
真剣に検討してますアピールをわざわざ検討板に書く意味が分からないな。子育てに良いんです！他は工場跡地で論外！と言われても、？ってなっちゃいました。まるで営業さんみたいだなって。

[1019: 評判気になるさん]

>>1018 検討板ユーザーさん
逆におススメのマンションを教えてください。

[1020: マンション検討中さん]

>>1019 評判気になるさん
あ この切り返しよく見ますね。何かマニュアルとかあるのかな。少なくともバス便じゃないマンションが良いと思いますね。将来困ることが目に見えているので。

[1021: 名無しさん]

安く売る＝既存のプラウドマンションオーナーの価値を毀損する
ってことなんですけどね。
なんだ、あの安マンションかって言われる日が来るかも知れませんね。

[1022: 通りがかりさん]

確かに批判している人の一定数は既存のプラウドオーナーだろうな。
価値を下げるようなマンションに売れて欲しくないし。

[1023: 匿名さん]

価値観は人それぞれ
ただバス便を許容できる価値観はマイナー
中古市場では徒歩何分でフィルターがかかるのは周知
新交通とかよくわかんないがバス便なんて論外
これが一般的な反応

それ以前にここまで不便な立地に関わらず駐車場の少なさは致命的なデメリットとは思うが誰も突っ込まないね。
バス便に目をそらそうと意図的に論点ずらしてるよね。

[1024: マンコミュファンさん]

[住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[1025: 匿名さん]

駐車場の台数はこんなものじゃない？
このあたりで検討してて、車持ちだから中古を見るときは駐車場確認してるけど、どこも空きがあるよ。
近くの某ライオンズとかリノベ出てたの見たけど、バス便だけど駐車場10台近く空いてたし。
アクアブリーズも世帯数に対して駐車場少な過ぎとか言われてたけど、販売の最後まで空きがあった。
離れるけどイマジンテラスは多めに確保したらずっと空きが出てる。
この辺は車無くても暮らせるのは事実。バスと自転車で事足りる。近隣に友人が2人いるけど免許も持ってないし。
今後ますます個人所有減るから、機械式にして台数増やしても維持費がかかるだけで良いことないよ。

[1026: 匿名さん]

このプラウドの中心価格は4500万円台ですが、部屋が通常より小さいです。(坪単価高)
少しでも儲けを出そうとするプラウドのやり方がちょっとね。

[1027: 匿名さん]

>>1026 匿名さん

私はバス便否定派ではないけど、それはちょっと思います。
離れる分、広さが欲しいですよね。
中古になった時、周りと比較すると設備より広さでどうしても見劣りしてしまいますし。
70㎡の大台に乗るかどうか地味に影響あると思います。

[1028: マンション検討中さん]

とにかく抑えたいんでしょ、見た目の価格を。
デベ自身がこんな土地じゃあ売れないと分かってて、見た目の金額を抑えるために部屋を小さくせざる得ないんですよ。

[1029: 匿名さん]

>>1023 匿名さん

> 価値観は人それぞれ?

その通りです。

> ただバス便を許容できる価値観はマイナー?

新しいタイプのモビリティ(交通)を理解できない方にはマイナー。

> 中古市場では徒歩何分でフィルターがかかるのは周知?

時代に着いていけない古い不動産屋では周知というか常識。

> 新交通とかよくわかんないがバス便なんて論外?

新都市交通システムのイロハのイもわからない方には論外というか蚊帳の外。

先ずは朝、東芝前から川崎駅行き直行便に乗ってみることではないですか。先入観で検討から外すのは一生涯の後悔になると思います。

[1030: 通りがかりさん]

立地が悪くて、低装備で、部屋が狭いから、安いって事ですよね。やっぱり「プラウド」ブランドの面汚しですね。ここは。

[1031: 評判気になるさん]

悪意すら感じる投稿が多いですね。ここに興味がない人は、単にスルーすればよいのに、むきになってネガっているように見受けられます。その裏に何か意図があるのかと勘ぐってしまします。まさか親切心からではないでしょう。
市況高騰の中、なかなか良心的な価格だと思います。この価格で、あれこれ注文をつけるのは欲張りすぎではないですか。
因みに、私は、販売関係者ではなく、横浜川崎方面を検討している一般市民ですので悪しからず。

[1032: 名無しさん]

小向西の地価ってめちゃめちゃ高いからね。
だから周りも3階建てばかりだし。人件費・建設費の高騰に加え、土地代が高いから高くなってしまう。
今後も人件費・建設費の高止まりが続くから価格ばかり気にしてたらいつまでたっても買えないよ。
残念ながらこの坪単価が今の市況、この場所では相場。もちろんプラウド価格は乗ってるがね。
オリンピック後も高速、リニア建設でコンクリートの需要も多いしね。

[1033: マンコミュファンさん]

>>1030 通りがかりさん
これなら、売り出さない方が良かったかと。
プラウドブランドを毀損するだけ。

プラウドが優れているのは、ランドスケープ、外観のセンス、ミライフル、二重床など。

こちらにはどれもそなわっていない。

[1034: 匿名さん]

>>1031 評判気になるさん

> この価格で、あれこれ注文をつけるのは欲張りすぎではないですか。

もう少し物件をしっかり見られるようにされた方が良いと思います。
マンション選びには環境、交通の利便性、設備、デベロッパー実績などいくつかのポイントがあります。あれこれ注文つけるっておっしゃってますが、この物件は条件既に充分備わっています。公共施設の充実、近くのスーパー、川崎駅行き直行便、プラウドブランドの安心感。

ネガに過敏に反応される前に物件の良さをきちんと理解されたらぶれなくなります。

[1035: 評判気になるさん]

1034さん

1031です。さすがに1034さんのコメントは言い過ぎの感があります。交通の利便性に関しては、本マンションはバス便であり、主要鉄道徒歩圏のマンションと比較したら弱いと言わざるをえません。但し、それも含めての価格として、バランスはとれていると思います。
田園都市線溝の口、あざみ野徒歩圏内で坪350万円OVERのマンションがありますが、それらと比べても大きく見劣りすることはないと思います。

[1036: マンション検討中さん]

色々とおかしいんですよね。

藤沢とかあざみ野と比較して、ここのが良いっていう比較は意味ありますか？普通は近隣のマンションと比較すれば良いと思うのだけど。何か不都合でもあるんですかね？
あと子育て重視という人がここを良いというのも違和感があって、一般的にはそういう人は川崎の北部とか横浜方面で検討するんじゃないですか？だって子育て重視なんでしょ？

ほんと不思議。

[1037: マンション検討中さん]

>>1031 評判気になるさん

>市況高騰の中、なかなか良心的な価格だと思い>ます。

駅徒歩圏の近隣の新築マンションとここは同じ価格帯ですし、アクア等のバス便のはもっと安かったです。少なくとも「価格」にフォーカスすると良心的とは言えないと思うのですが…。
うーん、疑いたくないですが、こんなことをコメントするのはどういう立場の人なのかなって。違ったらすみません。

[1038: マンション検討中さん]

↑上の人

定住しようと決めて、マンション探して、自分の希望に合っていたからこの物件の購入を決めた。それだけなのに「面汚し」ですか？私は。

どうせ分からないからと、ずいぶん失礼にも程があります。どんな豪邸に住んでるか知らないが恥を知りなさい。

あなたが他のプラウドにお住まいなら、それこそプラウドオーナーの面汚しだと思われますけどね。

[1039: 評判気になるさん]

アクアとこちらどちらも見学しましたが、駅に歩いていけるということ以外はおおかたこちらに軍配が上がるかと思います。駅へのアクセスが自分にとってどれほど重要度が高いかということになると思いますが、ワークスタイルが毎日通勤必須でない方やシニアの方など、電車利用の少ない人もいますので、本当に自分のライフスタイルに合うかですね。川に近すぎるのを敬遠する人もいますよね。ブランドが・・の議論は、購入を本気で検討している人にとってどれほど重要でしょうか。こちらを購入される方には、住み替えが前提でない方も比較的多そうと推測します。

[1040: 匿名さん]

>>1039 評判気になるさん

そうですね。
このマンションは駅へのアクセスの重要度が高い人が選ぶマンションだと思います。そこが所謂売りの物件でしょう。

[1041: マンション検討中さん]

公式HPからデュアルフロントの文字が消えた？笑
デベ自身も交通アクセスを売りにするのは無理があると思ったんだろうね。

[1042: 評判気になるさん]

「デュアルフロント」、馴染みが薄いので普通にピンとこないワードですよね。
このマンションを好意的に思っていますが、HPトップのあれには違和感でした。
住み心地に重点を置き、原点回帰、というのであれば、もっとゆとりと利便性の両立感ある生活がイメージしやすいデザインのほうがよいのでは？と思っていました。
アクセスの良さを最大のポイントのように見せるから必要以上の批判が出てくる。

[1043: 匿名さん]

ホントだ。
Dual frontが消え、Be wonderになってる。
さすがにdual frontは強引過ぎなのを気づいたのかな。

でもBe wonderって何？
みんながこの物件に対して不信感を持つということ？

[1044: 評判気になるさん]

＞でもBe wonderって何？
　みんながこの物件に対して不信感を持つということ？

笑ってしまいました。笑
またもスッとはいってこないコピーになってしまったのですね・・・

[1045: 検討板ユーザーさん]

これぐらいの価格帯で川崎に住むにはバス便を我慢しないといけないよね。

[1046: 評判気になるさん]

書いてる人いないみたいだから車的な立地について。

車での移動は、都心へはすぐ第２京浜なので基本近い。横浜駅周辺も同様、羽田空港もすぐ着く。ディズニーランドも混まなきゃ40分ほど。木更津も近い。
ただし東名高速は遠い、カーナビだと東京インターを使えとでる、川崎インターでもたいして変わらないがどっちにしてもインターまでかなり時間がかかる。東名高速をよく使う人はここ不向きだと思う。

[1047: 匿名さん]

>>1043 匿名さん

ビィ ワンダァー
「家族にうれしい驚きと発見」です。

快適な通勤直行便で川崎駅も10分というのは驚きでしょう。普通は南武線の満員電車で汗だくになり痛勤。え、東芝前に行けば新型フラット車両で座ってラゾーナまで行ける、驚きでしょう。この発見はこのプラウド住民だけの秘密にしておきたいですw

[1048: マンション検討中さん]

通勤は家族にあんま関係ないけどな

[1049: eマンションさん]

>>1047 匿名さん
wくん（笑）
鈴木町の板荒らしただろ。

自分とこ売りたいためにここポジるのは構わないけど、よそ荒らしたらあかんで！

にしても、今どき「w」て

[1050: 匿名さん]

しかしこれだけレス数あって、肝心な一期で売れそうな数が20戸、いって25戸って状況。

先週モデルルームいきましたが、営業さんも焦りが出ているのが感じとれちゃいました。

[1051: 検討板ユーザーさん]

そうかな？結構購入要望書入っててそれなりに好調のようだったが

[1052: マンション検討中さん]

何度かネガコメント書いたけど、
正直、思ったより売れてるなと思った。

近所住みだから分かるが、確かに結構便利な地域です。東芝のバス停は知らなかったが公式HP見る限り便利だろうね、普通のバスでも結構使えるくらいだから。個人的には無理してでも鹿島田駅近で探すべきと思うが。

[1053: 評判気になるさん]

南向きの1,2階って前に家が建っているからどうなのかなって思うんだけど結構要望書入ってるんだよね。
東向きの下の階は将来向かいにマンションが建つリスクがある。
南向きの上の階は価格が高いのせいか、西向きが人気になってる。

[1054: 名無しさん]

>>1052 マンション検討中さん
鹿島田駅周辺なら中古でも5000～6000万かなー。頭金なしなら、世帯収入 1000～1200万ないときついね。

[1055: 通りがかりさん]

今時「w」はないよね笑
匿名さんという名の営業が素を出し始めたということはそろそろ崩れるね

[1056: マンション検討中さん]

>>1052
まじめに補足すると、こんな感じかな。
・買い物や子育て(特に幼児向け)は便利
・治安も「実は」良い
・バスは「案外」便利
とはいえ、川崎駅や新川崎駅の都内アクセス力と比較するとキツい
・埋立地で地盤が良いとは言えない
川も近いし
・駅から遠いが将来廃れる感じはしない
とはいえ、今後も駅近が強いでしょ

[1057: あ]

>>1056 マンション検討中さん
プラウド川崎ガーデンテラスは、液状化危険度低い地域らしいですよ！

[1058: 匿名さん]

>>1055 通りがかりさん

ほんとに営業トークはやめてもらいたいと思います。

まじめに補足するならデータをもとにやるべきと思いました。

・買い物や子育て(特に幼児向け)は便利
・治安は良い
・バスはいたって快適便利
・南武線駅近よりも川崎駅には好アクセス
・資産性は高い
・プラウドブランドは安心
・営業はがつがつせずに紳士的

以上

[1059: 名無しさん]

>>1058 匿名さん
営業活動はもう不要です。
最近上がらなかった他の川崎地区スレにもネガ投稿がたくさんで、疑いたくないけど営業さんのせいかと思っちゃいます。


資産性は否定されていますよね。
どこに資産としての魅力があるでしょうか？
平米数、直床、地盤の問題、駅距離、バス便。
永住するにはいいかもしれませんが、資産性はないです。

[1060: 通りがかりさん]

営業活動をここでしないと売れないと判断したんだと思います。なぜなら、予想以上に売れ行き悪いから、、

ここでどんなにこの物件を肯定しても、みんな騙されないけどね。

[1061: 匿名さん]

野村って以前はここまで露骨なことしてなかったんだけどな。長谷工とタッグを組むようになって変わってしまった。

[1062: マンション検討中さん]

ここは低仕様安普請プラウドの代名詞としていつまでも語り継がれるマンションになりそうだから、ある意味将来に渡っての知名度は抜群かもね。

[1063: 匿名さん]

>1062

野村がオハナブランド立ち上げる前に長谷工プラウドって言葉があったよ。復活。

[1064: 匿名さん]

>>1059 名無しさん

資産性も営業トークに惑わされずクールに見たいです。ビィワンダァーのコンセプトは買えると思いました。いままでの古い旧態依然とした考えに凝り固まった方がここに住むことで「家族にうれしい驚きと発見」があると思います。
・ママにはやはりスーパーや公共施設の近さと充実
・パパは川崎駅通勤直行便に小躍り
など

注意しないといけないのは資産性高いと「このマンション限定でお探しの方がいらっしやいます」攻撃がうるさいかもですw

[1065: 匿名さん]

>「このマンション限定でお探しの方がいらっしやいます」

これ、仲介業者の売り物件求だよね。やっぱ、営業に長谷工が入ってるのかな。

[1066: 評判気になるさん]

ビィワンダァー！

[1067: マンション検討中さん]

プラウド武蔵新城とどっちがよいか検討しているんですけど、迷われてる方いますか？
武蔵新城だと1500万ぐらい高くなるので、価格下げてこちらにしようか検討していて悩んでます…

[1068: 匿名さん]

>>1067 マンション検討中さん

プラウド武蔵新城ですか。第三京浜の灰色の壁が身近にある環境、スーパーと言えば業務スーパー、これが良いと思われますか。

東芝や公共施設に囲まれたこちらの物件で決りでしょう。

[1069: マンション検討中さん]

駐車場が少なすぎ駅遠マンションでは致命的な欠点。
ここで自家用車がなければ子供や旦那の駅までの送り迎えとかできんよ。
駅から遠いマンションのメリットのひとつが駐車場の充実なのに
近隣のマンションに比べ明らかなマイナス
しかも中途半端に川崎に近いものだから
この小向近辺は月極め駐車場も少なく空きもあまりでない。それに高い。2万越えも。
でもこういうこととか書いたらバスがあるではないですかとか書き出すんだろ。
プライベートでバス旅行ですか？路線バスの旅くらいしかできません。

[1070: マンション検討中さん]

>>1068
スーパーといえばライフですか？(笑）

国道一号と府中街道に囲まれた東芝工場近くのマンションよりも
遠くに三京があるほうがよっぽどましですよ。

[1071: マンション検討中さん]

https://president.jp/articles/-/26685
殆どの不動産コンサルがバス便マンションも将来はないと言い切っていますね。
これに関しても擁護派は自己中心的な解釈で根拠のない反論になると思いますが、
擁護派がどう息巻こうが世間一般の認識はバス便は不便で資産性もなし
これが一般的な認識です。
コンサルの言うことがすべて正しいわけでもなく、多少のずれや間違いがあるとしてもこれらがすでに公な論評として一般論化している以上、バス便ってだけで検討から外れるものです。

[1072: マンション検討中さん]

https://o-uccino.com/front/articles/47767
こういう情報サイトが星の数ほどありますね。
ネット情報、TVや新聞雑誌媒体含めマスコミ情報は不動産の価値は立地と須らく定義づけられています。上記サイトでも駅から一分離れることにPBRが落ちています。
このイメージは昭和から固定観念として払拭しようがないですね。いまさら新交通とか騒いでるのはこの掲示板だけでしょう。

[1073: マンション検討中さん]

バス便は全てダメ、資産性がないというのは極論でしょ。
しかも一般論が全て正しいとは限らない。
評論家やコンサルがバブル崩壊をどれだけ予測できていた？
マンション価格がここまで上がることは誰が予想できていた？
結局は住んだあとに売却完了して利益出た時にしかわからない。

[1074: マンション検討中さん]

↑でも悲しいかな人は一般論で行動するんですよ。
誰だって何かするときは専門家の意見や評論家の意見を参考にします。
予測と正しさはこの際どうでもいいのですよ。

[1075: マンション検討中さん]

そもそもその裏返しがこのバス便論争でしょう。
ネガは一般論でバス便はダメだといっていることがその論証。

[1076: 匿名さん]

今どきコンサルですか。
今どきコンサルに金払う人なんていないですよ。

迎合主義、あたりまえのことしか言わず、テクノロジー音痴。モビリティのモも知らない。新都市交通システムのことを南武線の複々線化のことですか、位にしか考えてない。
コンサルの記事読む暇あったらくだらんお笑い番組見てる方がいいです。

[1077: マンション検討中さん]

車は持たない人が多くて駐車場は余るよ。必要な人は使える。

[1078: 口コミ知りたいさん]

>>1077
どういう根拠？

[1079: 口コミ知りたいさん]

バカですか？ここは天下のプラウドですよ。
リッチ層がこぞって住むブランドマンション
高級車の一台や二台持つのが当たり前です。
プラウド住まいでマイカーは自転車です。っていえますか？

[1080: 口コミ知りたいさん]

あまるあまらないの問題じゃありません。
マンションとして必要な設備を用意していないという姿勢が手抜きなのですよ。
それにあまりませんよ。2.5世帯に一台分の保有率なら不足です。
送り迎えが必要で買い物にバスなんて非常識です。せっかく大型商業施設やコストコが近くにあるのに大量買いができないなんてナンセンス。それともバスで大量の荷物運ぶんですか？（笑）

[1081: 口コミ知りたいさん]

ラゾーナ、オリンピック、ドンキホーテ、コストコどれもバスで買い物するところじゃないよな。ここの周りは大きな道路があるので大型店が多い。

[1082: 口コミ知りたいさん]

>1077
入居者も決まってないのにあまるとか適当なこと言うなよ。
他のプラウドは高級な車が止まっているぞ

[1083: マンション検討中さん]

バス便はダメという一般論は東京駅30㎞県外の三多摩とか千葉・埼玉の校外バス便マンションの話だよ。
論の根拠はそういった地域の下落率の過去実績だが、このあたりの地域の下落率の実績は悪くない。
駅前が100で変わらないか90に落ちる間、一般バス便は50、このあたりは70から80という感じ。
駅前に比べれば下がるのは確実。それは間違いない。許容範囲かどうかが分かれるところ。
バス便徹底否定派は論が雑。湯沢のリゾマンを指してタワマン批判してるのと同レベル。
評論家だって見極めが難しいから駅近が無難だと言っているのに。

[1084: マンション検討中さん]

周りのマンションは余ってるよ。アクアブリーズだって設置率低いのに余ってんだけど？
プラウドに住む人は他と違って車所有者が多いというならその限りじゃないかもしれないが。

[1085: 口コミ知りたいさん]

↑だから頭わるいの？そんな地域性なんて考慮しないのが一般論なんだよ。
千葉とか神奈川とかで区別しないバス便は一律不便で資産価値なしというのが一般的な認識。
あなたがどう講釈しようと世間の常識人はバス便なんて不動産は将来的に負になると思っている。

[1086: マンション検討中さん]

カーシェア使えば？周りにいっぱいあるよ。

[1087: 匿名さん]

>湯沢のリゾマンを指してタワマン批判してるのと同レベル
どういう論法？頭悪そうな文章書くよね。

[1088: マンション検討中さん]

駅近の人が時々カーシェアを使うのであって、駅遠のマンションだとカーシェアでは駄目なのでは…？て普通思いません？

[1089: 匿名さん]

>このあたりの地域の下落率の実績は悪くない。

具体的にどういう実績でどう悪くないと判断した？

>評論家だって見極めが難しいから駅近が無難だと言っているのに

どの評論かがどういっているの？エビデンスしめしてよ。

[1090: 匿名さん]

>1086
毎日の送り迎えにカーシェア使うの？

[1091: マンション検討中さん]

以前、公式HPにこの地域の下落率みたいな情報出てましたよね、ここは資産性があります！て。けど、なぜか川崎駅近のも含んでの数値で出してて全然参考にならなかった記憶があるけど。

[1092: 匿名さん]

>周りのマンションは余ってるよ。アクアブリーズだって設置率低いのに余ってんだけど？
そうなんだ。で、周りがあまっているからここもあまるって言う根拠あんの？
マンションによって場所も環境も住人もあらゆる要素が異なるから比べる意味ないんだけどね。そもそもまわりが余っているってどういうソース？どのくらいの利用率か教えてくれ。

[1093: 匿名さん]

今の下落率あてにならないよ。
今後将来的に人口が減りだして不動産の取引が低調になったときに顕著化する。
不利な立地は加速度的に価値下落するよ。

[1094: 匿名さん]

殆どの不動産専門家は将来的に二極化するといわれています。ここはどちらでしょうね。

[1095: 匿名さん]

駅近が良くて車も必要なら、もっと良い所ありますよ。
レーベン川崎小田1丁目。
最寄り駅まで徒歩4分！駐車場設置率100%！料金も500から3500円！
設備グレードもここより良く、面積も広い。
周りは閑静な住宅街。貸しに出す時はデベがサブリースまで付けてくれる。
なにより驚きなのはそこまで揃って同価格帯。
出されてるネガは殆んどクリアされてるので、ここに不満な方はそちらのご検討を。

まぁ、なぜか売れてませんが。

[1096: 匿名さん]

>>1095 匿名さん

プラウドとレーベン比べるってちょっとわかってないと思いました。

[1097: 匿名さん]

>1096

そうだね実質オハナ。レーベンなんて雲の上。

[1098: 匿名さん]

>>1095匿名さん
情報ありがとうございます。
ここはそこ以上に条件が悪いことを考慮すると相当な期間売れ残りそうですね。値引き待ったほうが得策ですね。

[1099: マンション比較中さん]

駅近かそうでないかの、０か１００かでしか検討できない方にはレーベン小田はわかりやすくて良いんじゃないでしょうか。
こちらのプラウドは交通・生活利便性、通勤動線などのバランスを総合的に検討できる方にはきちんと売れるので長期間売れ残ることはないです。
値引きを期待して待ち続けて機会を逃さないようご注意を。

[1100: 匿名さん]

>>1097 匿名さん

だめですよ、
オハナもレーベンと比べられたらちょっと(怒)ですよ。野村のオハナは三菱パークハウスや三井パークホームズと同じレベルです。えぇっと、レーベンってタカラでしたか？タカラって会社でしたか。

[1101: マンション掲示板さん]

>>1095 匿名さん
レーベン小田のエリア買う人こそすごいよ。
川崎区だからね

[1102: マンション検討中さん]

ついに他社のマンション名を出してのネガレスが始まりましたか。
何か落ちるとこまで落ちたって感じがしますね。

[1103: 検討板ユーザーさん]

なんかこの板って、本当に購入検討者っているのかな？
色んな営業の人ばかりな気がします

[1104: 通りがかりさん]

>>1083 マンション検討中さん
その通りですね。
資産価値だけで言えばバス便は値落ちは進むでしょうがその分イニシャルコストが安いのだから。
バス便論になると全てのバス便が一色にされて論ぜられるから話がブレるんですよ。
駅近資産価値にこだわるならあと2000万円でも出してもっと駅近の物件見に行った方が賢明だわ。
たぶんそれだけの予算が無いからここにきてるんだと思うけど、だからって不安ばかり煽ればいいって話ではないわな。

[1105: マンション検討中さん]

戸建のチラシが来てた、東芝事業場すぐ近く。
価格は駐車場が付いて3500万。勿論、よくある三階建てのペンシルハウスだがね。

駐車場代を加味すると1500万、管理費なども含めると2000万円くらいは戸建のが安い感じ。老婆心ながら、そういうエリアだということは理解したうえで購入検討してくださいね。

[1106: 名無しさん]

イニシャルコストが安いはずなのにプラウドの価格で出そうとするから、多くの人に叩かれるんですよね。
要するにあまり理解してない人に（中身のないものを）ブランド力だけで売り込むっていう手法なんでしょうけど、そりゃあ色々言われますよね。

[1107: 匿名さん]

三階建てペンシルハウスの建物原価は８００ー９００万円
ＲＣは共用部分まで入れるとその値段では作れない

[1108: 匿名さん]

>>1107 匿名さん

ペンシルハウスとの比較ですか。
やれやれ。

ペンシルハウスに
豪華なエントランスラウンジ
光が降り注ぎ心地よい風が抜ける中庭
24時間宅配ボックス70個分
Amazon対応メールボックス
がありますか？

このマンションの中庭は季節ごとに違った表情を見せ大人だけでなく子供たちの交流の場にもなります。猫の額の庭とは違いますね。

[1109: 名無しさん]

そんなもんは新築の賃貸マンションでもあるよ。
心地いい風というより、こんな立地で5000万円の買い物してしまったという生温い後悔の風だろうね。

[1110: マンション検討中さん]

豪華なエントランス→いらんね
心地い風の中庭→いらんね、公園でOK
宅配ボックス→玄関前に置けばOK

マンションなんて所詮は見栄のための住まいなんだな。そんだけのことに何千万も出せんよ。所詮は共同住宅。中庭なんて他人の子供が騒いで逆にうるさい。

[1111: マンコミュファンさん]

>>1100 匿名さん

レーベン川崎小田も同じ長谷工施工ですよ。しかも設備グレードはあちらが上で駅近。
川崎区より幸区がマシってのと、ブランド位しか勝てるところ無いのに比較対象では無いとはこれいかに？

[1112: 匿名さん]

>>1110 マンション検討中さん

階段で3階縦移動を常に強いられるから、病気やケガ、年取った時は大変だよね。車イスなんて不可能でしょうね。
無理した構造はRC構造のマンションと比較して地震に弱い。
大きな平屋や2階建てなら戸建ての良さはわかるけど、3階ペンシル木造なんて、若くて健康な内しか快適には住めないよね。

賃貸マンションは高級物件でもなければ分譲マンションでは防音を筆頭に構造が全然違って比較にならない。長谷工プラウドであってもね。
あと分譲マンションの賃貸もあるけど高いよ？ここらでも、分譲賃貸で検索すりゃすぐわかるけど築古でもローンより高い。

[1113: 口コミ知りたいさん]

レーベン川崎小田は駅近とはいえないでしょ、川崎駅に行くのもここより時間かかるし不便だよ。

ペンシルハウスも敷地50㎡超える物はここと同じくらいの値段しますね、どちらが良いかは好み次第だけどマンションの方が資産価値はありそう。

[1114: 匿名さん]

>1112
車椅子？年取って移動が大変？
ならそもそもこの立地選んじゃダメでしょう。
バス便でしかもバス停まで遠い
徒歩なら３０分近くかかる上大きな国道があり歩道橋使わないと渡れない。他を貶めろ為、墓穴ほっちゃオワライグサですよ。

[1115: 通りがかりさん]

>>1113
土地の資産価値って考えれば分かりますね。
戸建てほ土地の価格が支配的です。
前の投稿でどなたか書いてましたがこの辺りの地価高いですよ。

[1116: マンション掲示板さん]

小田のスレにも「w」君、ジャブいれてますね。

[1117: 通りがかりさん]

>>1113
徒歩4分ですよ。

[1118: マンコミュファンさん]

ペンシル戸建の土地ってすごい狭い土地だから、20～30年後も果たして売りに出して買い手がつくかな？土地の値段は落ちないという定説はあるが。
オープンハウスとかで色々見たけどやっぱりマンションで探すことにしました。

[1119: マンション比較中さん]

>1114 匿名さん

それならペンシル戸建は輪をかけてダメじゃないですか。

定年後は通勤で毎日駅を利用することも無くなりますよ。
移動なんて日常の買い物と病院と役所がメインです。全部近くにあるし郵便局まであります。便利です。
あと、高齢者のバス利用は高齢パスもあるからなお便利です。

[1120: マンション検討中さん]

バス便マンションが本当に怖いのは、将来逃げられないこと。戸建との違いは「ランニングコスト」です。もう住む気がなくても管理費やら修繕費やらで月４万近い金額が垂れ流しです。湯沢などでマイナス価格で取引されてる理由がこれ。そしてさらに怖いのが滞納する人がでてきて、その補填まで必要になってきます。


高齢者になってる時には、世の中もだいぶ変わってる気がするなあ。

[1121: マンション検討中さん]

戸建であれば、将来住む必要がなくなれば修繕費とか不要だから、コストは税金くらい。上物に価値がなくなってるから税金もほとんどかからない。土地だけにすれば売れますし。
勿論、築10年とかで売却しようとする場合は、マンションのほうが有利な気はしますが。けど重要なのは30年、40年後の話じゃないかな。

[1122: 名無し]

ここは個々のマンションを検討する方のためのところでしょう 。マンション自体を否定されても・・・・。近くお住まいの方かな?。そうであるなら、生活環境の話をされるなど検討される方に参考となる情報を発信されると良いかと思います。幸区の区役所など公共施設が近くあるので手続きなどは便利だと思います。自動車免許の更新は幸警察署で出来ますが、当日受取は確か出来なかったと思いますので、即日発行は川崎警察署に行きます。自転車があると幸区は比較的平らなので、行動範囲は広がるかなと思います。

[1123: 匿名さん]

>>1119
輪をかけてダメ？
自分でダメと認めてる。また墓穴　（笑）

[1124: 匿名さん]

>>1119
高齢バスってなんですか？

[1125: 匿名さん]

すみません。
タカラのレーベンとかペンシルハウスとかとの比較はやめていただけますか。ここはプラウドマンションです。

[1126: マンション検討中さん]

>>1122
マンション自体の否定ではなくて、「バス便」マンションの否定のつもりでした。駅近などニーズがあるマンションであれば将来も高値で売れるので心配ないでしよう。

役所の手続きは、将来を考えると全部スマホでやることになると思いますよ。まあ将来の話をしだすと自動運転で駅近神話も変わるかもしれないですが。これで投稿最後にします。

[1127: 匿名さん]

区役所利用する機会なんてふつうのサラリーマンには殆どない。
住民票とか出張所でとれる区役所なんか行かない。
区役所云々は何らかのメリットを押し出そうと無理強いもいいところ。逆にそんなとこしかメリット出せないのは苦しいところ。

[1128: 匿名さん]

>>1118
なら同じ地域のマンションはそれいじょうに無価値になるってことだよね？

[1129: 匿名さん]

この地域では結局は戸建て買った方が無難ってことですね。

[1130: ご近所さん]

幸区役所が近い利点は住民票だけじゃないですよ。
妊娠したら検査や両親教室は区の保健所。
子どもに読み聞かせする絵本や紙芝居が豊富で調べものや学習にも便利な公立図書館。
子どもを安心して遊ばせて一息ついたり育児の相談が出来る児童館。
子ども向けの演劇から寄席まで、市民向け公演を気軽に楽しめる劇場ホール。
市民サークルの活動拠点となる市民館。
運動不足解消にジムが利用出来るスポーツセンター。

仕事を定時であげて子どもを連れて演劇見たり、仕事帰りにジム使ったり。
うちはここより少し遠くても結構利用してますから、近くならもっと気軽に使えると思います。
子育てには助かりますよ。

[1131: 匿名さん]

出産なんて生涯数回、それに平日時間でそんなところ行く時間なんて普通ない。市民サークル？別に市役所近くなくてもできる。
公共施設なんて施設自体古かったり時間の融通がきかない、人が多い、定期的に利用する気になれない。劇場もそんな豊富コンテンツ揃ってない。ここなら川崎に出たほうが楽しめる。
それ以前に富裕層御用達のプラウドだからここの住人にはそんな公共施設なんて不要だろう。

[1132: eマンションさん]

ここは平置き駐車場というのが、いいですね。この立地でこの規模ではさすがにあまりないんじゃないですか?
立体を使ってたことがありますが、人間の行動パターンはだいだい同じなんで、出掛ける時間、帰ってくる時間、休みの日
出し入れが混んで待つんですよね。しかも、メンテナンスや建て替え費用などどうなるか、車種も限られてくるし。
さすがプラウドだと思いますよ。
道はすぐ国道1号ですか、へたな都内より都心アクセスはいいです。

[1133: マンコミュファンさん]

何と闘ってるのか分かりませんが、どんなことでもムキになって絶対に否定する方がいますね。

こういう施設があって便利です、という地域に住んでいる人のただの感想じゃないですか。
それが良いかどうかは検討してる人の判断ですよ。

あなたの中でここは無いという結論が出ているなら、そこまで言う必要も無いでしょう。
少し時間を置いて落ち着かれてはいかがですか？

[1134: 匿名さん]

>>1130 ご近所さん

市民サークルいいですよね。
パッチワーク、フラダンス、ダンス、
この頃は介護クラブもあるようです。
市民サークルというとプロ市民の変な活動もありますが、これからは老老介護です。マンション住民も地域の方と助け合い歩む時代です。

[1135: 匿名さん]

>>1132
平置きは素晴らしいですが
駐車台数が少な過ぎですね。
この台数は駅近マンション以下ではないでしょうか？

[1136: 匿名さん]

バスが便利で、市役所近くて良いとか、普通の人からすると全くメリットではありません。
その外れたメリットを全面に出してこの割高物件をアピールするプラウドの姿勢にみんな違和感を覚えていると思います。

[1137: 通りがかりさん]

バスを利用することは便利ではなくて、不便だが直通で座れるだけマシということ。
バス便の中ではマシなマンションだろうね。
5000万はどうかと思うが。近所の人でもなければ、そこまでしてこの辺に住みたいのかな。

[1138: 通りがかりさん]

4500万は周辺物件と比べてもほぼ適正な価格なんじゃないかな。
ここを投資用に買う人なんかいないだろうし、暮らしやすさという観点だど、住んでみて失敗したと思う可能性は低いよ。

[1139: 匿名さん]

>>1136 匿名さん

> バスが便利で、市役所近くて良いとか、普通の人からすると全くメリットではありません。

正確には、
バスが便利で、市役所近くて良いとか、新しい形の交通システムが理解できない人からすると全くメリットではありません。

[1140: 評判気になるさん]

>>1138 通りがかりさん

周辺物件の相場はどんな感じなんですか？
たぶんここを曖昧にしたまま適正価格とか言っちゃうと、また嘘くさいとなってしまうので。

[1141: 通りがかりさん]

>>1140 評判気になるさん
アクア、クレストプライム、レーベン、シティテラス、どれもここと似たような価格で一長一短じゃないの。
すごく大雑把な比較だけど。

[1142: 評判気になるさん]

>>1141 通りがかりさん
ちょっと大雑把過ぎてもはや比較になってない気がしました。

クレストプライム、レーベン、シティテラスはバス便ではないですよね？同じ価格なのであれば割高感があります。
アクアは同じバス便ですが、ここよりもだいぶ安かったと思います。

[1143: 通りがかりさん]

>>1142 評判気になるさん

バス便物件云々いう人とは話がかみ合いません。
川崎駅までの時間が同じなら同条件でしょ。
そもそもバスを受け入れない人がなんでここに粘着するのか理解できない。

[1144: 検討板ユーザーさん]

>>1141
大学生が賃貸を探す時ですら、駅徒歩分と家賃のバランスで考えるでしょう。
なぜ、バス便がどうかを考慮せずに、まわりと価格だけで比較して適正価格だと判断しているのか。ここの掲示板、こういう（ワザと？）ミスリードするような書き込みがすごく多い。

[1145: マンション検討中さん]

なんだか盛り上がってますが、しょせんは長谷工プラウド、一昔前なら野村は絶対に手を出さなかったタイプの物件です。
しかし今の情勢では、販売戸数を捌かないことには収益が足りなくなる。
従業員が生きていけません。
そこへ長谷工の持ち込みです。
野村にとっては本来は手を出したくない物件ですが背に腹は代えられない、長谷工にとってはプラウドブランドの上乗せが期待できるので安く仕入れた土地に付加価値がつけられる、結局は業者の論理だけでできるようなマンションです。

それをわかっていて乗っかるのならそれもまたよし。
でも、１０年２０年経ってから「こんなハズでは…」となる確率が駅近物件よりも圧倒的に高いのがバス便物件。
消費者側は売主側よりも圧倒的に情報が少ない不利な立場なのですから、せめて、目の前に転がっている明らかなマイナスポイントは避けて通るのが賢明だと思いますよ。

[1146: 検討板ユーザーさん]

>>1143 通りがかりさん
------------------------------
バス便物件云々いう人とは話がかみ合いません。
そもそもバスを受け入れない人がなんでここに粘着するのか理解できない。
------------------------------

いつも最後はコレだよね。
色んな人がコメントしてるように見えて、実際は同じ人が書いてない？たまたま同じ意見だったのかな。。

[1147: 評判気になるさん]

中古で売る際は「価格」「駅徒歩分数」でフィルターを掛けるため、このマンションは検索に引っ掛かりにくいというデメリットはありますね。
環境は良さそうですし、空いているバスに乗れるのはメリットですので、予算にマッチするのであれば永住目的で買うには良いかと思います。

[1148: マンション検討中さん]

＞中古で売る際は「価格」「駅徒歩分数」でフィルターを掛けるため、このマンションは検索に引っ掛かりにくいというデメリットはありますね。

これって非常に重要らしくて、「11分」と「10分」の差だけでも相当あるとか。

[1149: 検討板ユーザーさん]

このマンションの場合どちらにせよフィルターに掛からなさそうだね。駅徒歩分を検索条件に入れない検討者なんていないし。中古になると存在することすら認知されない…！野村不動産が責任もって面倒みてくれるならいいけどさ。

[1150: 評判気になるさん]

実際のところ売れ行きはどうなんですかね。

[1151: マンション検討中さん]

ＨＰトップ変わりましたねー

『この街には家族のワンダーが溢れている Be Wonder.』

六郷のような芸能人は出てません。
出すとしたら地元川崎出身のベッキー、矢田亜希子、神田うの、織田裕二あたりでしょうか。。

[1152: 検討板ユーザーさん]

紅白にも出た女性バンドグループ「ししゃも」もありかもしれませんね。
幸区の総合科学高校出身で、たしか在学中に結成されたはずですし。
物件と高校は近いから、街の魅力とか語らせたりしてね。

[1153: 匿名さん]

最近、芸能人起用するケースめっきり減ったね。

[1154: マンション検討中さん]

マンションの周りには、スーパーが2分、公園が2分、小学校が目の前、図書館5分、幸区役所、子ども文化センター、スポーツセンター7分とか異様に沢山の施設があるなんて家族にとって暮らしやすい驚き(wonder)の街！っていう意味なんですね。けど、肝心の駅が近くにありません!!

[1155: 匿名さん]

ビィ ワンダァーってなんなんでしょう。
いままでのバス便なんてという考えに凝り固まった方がここに住むことでビィ ワンダァー「家族にうれしい驚きと発見」なんでしょうか。
・スーパーや公共施設の近さと充実
・川崎駅通勤直行便の便利さ快適さ
・お子たちには良い学校と多摩川の自然
・プラウドコミュニティの一員としての誇りと資産性

鬱陶しいのは数年後、なんでバス便なのに値段が落ちないのだという外野の声かもしれません(驚)

[1156: 匿名さん]

長谷工施工のバス便で、プラウドを名乗ってるのがワンダー。

[1157: 口コミ知りたいさん]

>>1153 匿名さん
プラウドシティスゴロクのトータス松本の印象が強いんで今はそうなんでしょうか。。
思い出せば近年は豊洲市場のBAYZ、江角マキコ。
サクラディア(埼玉のバス便だったか)の太田光などはTVで見たような。

[1158: マンション検討中さん]

長谷工だと何でダメなんですか？

[1159: 匿名さん]

オハナ仕様。

[1160: 匿名さん]

>>1159 匿名さん

プラウドかオハナかそこには歴然とした境界線があります。立地、環境、設備、共有施設、派遣管理人、など。販売においてはMRの質、選ばれた営業さん。
プラウドというブランドを維持するため企業は半端ない努力をしています。

[1161: 匿名さん]

最近そのプライド捨てたみたい。

[1162: eマンションさん]

>>1160 匿名さん
営業は使い回しだよ。
私の担当した営業はプラウドを売り切って、近くのオハナに異動していた。
プラウドだから営業が優れているなど、幻想に過ぎない。

[1163: マンション検討中さん]

他のマンションと比較して検討してるんですけど、シティテラス鈴木町、レーベン川崎小田、少し値段が離れますがザ・ガーデンズ多摩川あたりを見てます。
こちらのマンションはよく知らなかったのですが、口コミ人気が高かったので少し調べました。

レーベンはブランドのレベル？が違うみたいですが、モデルルームを見た限りでは仕様も劣っているようには見えなかったです。
永住前提で暮らす際には駅まで徒歩4分で便利かとも思うんですが、それでもこちらの方がブランド抜きにしても良いのでしょうか。

シティテラス鈴木町は駅もスーパーも近くにあって、良さそうなので候補なんですけど学区の評判？が良くないらしいのと良さそうなのに長く売ってるのが気になってます。

ザ・ガーデンズ多摩川は、売れ残りで大変だったというプラウド大田六郷よりも条件が良くないらしいので様子見してます。
限られた予算で贅沢は言えないのですが、大きな買い物なので・・・
比較して良いところと悪いところはどうなんでしょうか？

[1164: 匿名さん]

>1162

オハナだと長谷工の営業が入ったりする。

[1165: マンション検討中さん]

レーベン川崎小田って、確か南武線の海側へ伸びる電車が最寄り駅ですよね？
電車の本数が限られてくることと、時間帯ずらして何回か電車に乗ってみると色々と感じることがあるのかもしれないです…電車使わない生活ならよいかもしれませんが。

[1166: 匿名さん]

>>1162 eマンションさん

優れてるとかではなく、
パークハウスや三井同様オハナの営業さんは率直な方というか友人感覚で接してきますね。ため口です。
その点、プラウドの営業さんは必ず敬語で話しますし、マンションの説明に徹してます。他社の営業さんみたいに冗談言ったり、押し付けがましいところはないと思います。

[1167: 匿名さん]

>>1166 匿名さん

そうですか？
人によるのだとは思いますが、以前検討したプラウド物件の営業担当者はいい加減な対応で印象悪かったですけどね。

[1168: 買い替え検討中さん]

立地と中身はオハナだよね。郊外のオハナ位まで値段が下げられないから名前だけプラウドにしたんでしょ。

[1169: 評判気になるさん]

>>1163 マンション検討中さん

一応地元民なので参考までに

レーベンの最寄駅は川崎新町ですが駅の時刻表を見てもらえばどんな駅かわかります。京急の八丁畷も使えますが10分以上かかる上に各駅停車しか止まりません（それでも川崎新町よりは便利です）
自転車で川崎駅まではプラウドと同じ位の距離です。駅近に拘るなら否定はしませんが川崎新町駅は使い物にならないと思います。

シティテラスは近くに競馬場があって治安的にちょっと不安があります。ヨーカドー他が近いので買い物はかなり便利だと思います。JR川崎駅までの時間はプラウドより少しかかります。

ザ・ガーデンズは交通の便はかなり不便だと思いますが、何と言っても都内ですし、公立高校にいくとすると川崎とは何もかも違うのでそちらの方で判断した方がいいのではないでしょうか。

バス便物件をを受け入れられるならプラウドも悪くないと思います。
いずれにしても現地に行ってみてご自分の目でよく確かめるのが一番だと思います。

[1170: マンション検討中さん]

>>1169 評判気になるさん

丁寧にお答えいただきありがとうございます。地元の情報がある方のご意見は参考になります。
レーベンのあの駅はやっぱり不便ですか、、一応現地は行って乗りました。
営業からは、通勤時間は人口が増えたので増発されたし、本数は少ないがバスより時間が読める。
売却時も駅徒歩検索にかかりやすいから資産性が高いと説明されましたが。うーんですね。

シティテラスの近くの競馬場は綺麗でニトリの店舗も入っていて悪い感じはしませんでした。
ただ、川崎駅まで歩いたり自転車で行くと間にいかがわしいお店が目に入るのが難点なんですよねぇ。

ガーデンズは予算がちょっと厳しい(汗)。
近くのプラウド大田六郷は立地も良いのに売れ残ったので値引きしたと聞き、今更ですがもっと早くに探していればと悔やんでいます。

職場が大手町で今は東京駅から歩いて通勤しているので、こちらのバスでも川崎駅を使えるなら有りかなと思いました。
下町育ちで学校も荒れたりしてなければこだわりはないですし、バスにも抵抗は無いので現地見て考えてみます。
ありがとうございますした。

[1171: 匿名さん]

>>1170 マンション検討中さん

通勤で東海道線使うなら、ドアtoドアの時間でみれば悪くないと思いますよ。
東海道線めっちゃ混みますけど、横浜以南よりも乗車時間は短くて済みますしね。
バスを使うとはいえ、ターミナル駅の川崎を利用できるのは、ヘタな小駅の徒歩10分とかのマンションより早いし楽ですよ。
本当は駅に近い方がいいのでしょうけど、ターミナル駅の駅近は一般サラリーマンには手が出せないですしね。

[1172: マンション検討中さん]

ブログとか、収納の話とか、ホームページ全体的に読みごたえがある。

[1173: 匿名さん]

他の競合のネガティブキャンペーンがはじまりましたね。

[1174: 名無しさん]

川崎新町不便なら八丁畷使えばいいよ。
徒歩10分くらいでしよ？
八丁畷は便利な駅
ここでバス停まで５分かかるくらいならそれくらい気にならないと思う

[1175: 名無しさん]

>>1172 マンション検討中さん

他物件のネガティブキャンペーンより、この物件の話をしたいですね。
他の物件を検討してるなら、それぞれのスレを見ましょうよ。

この物件のホームページ、「設備・仕様」がないですよね？
それが一番気になるところなのに。
他のプラウドにはある「デザイン」とか「構造」とかもない。
何か隠してる？？と勘ぐってしまいます。
仕様や構造が悪いんですかね？

[1176: 匿名さん]

>>1175 名無しさん

プラウドである時点でデザイン、構造はお墨付きです。プラウドですよ。
そんなこと心配される方はプラウド検討者？と思ってしまいます。

[1177: マンション検討中さん]

>>1175 名無しさん
来場者限定ページにある、プロダクトブックとクオリティブックでほぼ網羅されてましたよ。

[1178: 名無しさん]

>>1177 マンション検討中さん
モデルルームに行った人のみ見れるんですね。
ちょっと気になるなーという私のような人でも、自身があるなら設備・仕様と構造くらい見れるようにしてくれたらいいのに。
設備・仕様や構造に感じては、ネガティブキャンペーンで名前が挙がっているマンションすら見れますし。

長谷工プラウドだから、安い仕様なのではと危惧しているんですよ。
お墨付きというのであれば、ここは二重床・二重天井、直壁ですか？
ディスポーザーとミストサウナはついていますか？
スラブ厚は床下・壁ともに何センチですか？
ALCは使っていませんか？
液状化が心配な地域ですが、杭は地下何メートルまで打ち込んであるんですか？
プラウドだから大丈夫！お墨付きだから全てクリアです！というのであればいいのですが。プラウドでもピンキリすぎて。

モデルルームに行かなくても、検討するためにホームページで得られたらいいのに。他のプラウドは知ることができるのに。

[1179: 匿名さん]

>>1178 名無しさん

ご心配はわかります。
ただプラウドの冠を被るということはピンキリのキリでもプラウドなんです。他のプラウド住民がわざわざこのスレに来てレーベンと比べるのはやめてくださいと言うのはそんな気持ちの表れです。

ただ、プラウドや三井のパークマンションなどは一定の購入層を対象としますから限定のHPで設備、仕様の情報を出すのは致し方ないのではと思います。

[1180: 検討板ユーザーさん]

ここは鹿島田駅徒歩19分で利用できるマンションですよ

[1181: eマンションさん]

>>1178 名無しさん

あなたは買わなくていいよ。
神経質すぎて、正直怖い

自分でモデルルームに電話して聞けば解決するだろ？
あたまつかえよ、いきてるうちに

[1182: 名無しさん]

構造に関しては長谷工だからオハナ仕様確定でしょ。

[1183: 匿名さん]

>>1182 名無しさん

そうとも言えないよ。
ミライフル導入してれば、よくわからない～組みたいな土建屋よりはうまい
傾きマンション作った三井住友建設業やら熊谷組よりは上手いんじゃない？

[1184: 名無しさん]

ミライフルに関しては傾斜の取りづらい直床長谷工にはメリット大きいですから、今後は積極採用じゃないですかね？
逆に言えば、この物件で採用していなければ、この物件はその程度の扱いってことですね。

[1185: 匿名さん]

この物件には採用されていません。
室内設備にディスポーザーもないが、共用部にクラフトルームと足洗い場という素晴らしい設備があります。

[1186: マンション検討中さん]

>>1184 名無しさん

ミライフルって二重床じゃないとできない構造だった気がしますよ。
ここは直床だからミライフルではないですし。

[1187: マンション検討中さん]

マンションの構造とか設備は従来のプラウドよりもかなり低いのは明白。
でも日本人はブランド好きだから、それほど詳しくない人には売れるよ。プラウドというブランドが今後も確固たる地位であり続けるなら売却時に壊滅的になることもない。

[1188: 匿名さん]

盛り上がってますね。
ミライフルという意味は未来がいっぱいという意味ならばここはミライフルだと思います。敷地環境、公共センター、交通の便利さ、自然、学校、転売のしやすさなど未来があるマンションだと思います。

[1189: 匿名さん]

駅が遠く、バス便ですのでミライレスの可能性もあります。

[1190: 匿名さん]

>>1188 匿名さん
ミライフルという意味は未来がいっぱいという意味ではありません。
ブリジストン、野村不動産、長谷工コーポレーションの三社で共同開発した排水システムで、ミライフルが採用されれば、おのずと二重床となります。
リフォームが圧倒的に有利となり野村が力をいれている物件のみ採用されています。
いいかえれば、採用されていない時点で価格勝負のオハナと同列レベルとなります。

[1191: 名無しさん]

>>1181 eマンションさん
他のプラウド購入者ですが、書いた内容はどれもそのプラウドスレでは話題になったことです。
高い買物ですから、神経質になった方がいいこともありますよ。

この物件は盛り上がっていたから気になりましたが、バスの話と、変なポジばかりで、有意義には思えませんでした。
もう二度と来ません。失礼しました。

[1192: 名無しさん]

そもそも高さ制限20m地域の7階建てなのですから、直床低仕様は確定でしょう。
良心的なデベなら5階か6階建てにしてますよ。

[1193: 匿名さん]

>>1192 名無しさん
良心的なデベロッパーってどこ？
挙げられないなら妄想になる。

[1194: 名無しさん]

デベで区切ったのは良くなかったですね。すみません。
良心的に販売対象の物件ならば、ですね。
ここは低仕様の詰め込み物件にブランド価格を乗せる物件なのですねということが言いたかっただけなので。

[1195: マンション検討中さん]

バス便マンションは例外なく必ずリセールが悪くなるって本に買いてあったけど、ここで例外つくれるかな…
生涯住むとして、住めるような場所かな？

[1196: 匿名さん]

>>1195 マンション検討中さん

スムログの三井さんは駅遠マンションに非推奨ですけど、それでも例外はあるといってますね。
でもここがそうかと言うと、周りのマンションで上がっている物件は無いので難しいと思います。
ただ周辺中古取引を見る限りは、関東エリアの駅近から駅遠まで含めた平均下落率の年－2％よりは緩やかではあるので、下がり方が穏やかな地域であるとは言えますね。

[1197: マンション検討中さん]

川崎駅からの東海道線が速くて本数も多く便利なので、直通の品川、新橋、東京、横浜に勤務の方なら良い物件だと思います。多摩川線と京浜東北線利用のガーデンズ多摩川よりも優位に感じます。

逆に、武蔵小杉までバスは少し遠目なのと、湘南新宿は本数が多くないので、渋谷、新宿、池袋あたりに勤務の方は別の物件が良いと思います。

[1198: 匿名さん]

1200もレス数あるのに、バス便のこと、周辺環境のこと、他物件との比較（全てこの物件アゲ、他物件は批判）しか話題に上がらないねー。
もっと違う話題ないの？

[1199: マンション検討中さん]

周辺の公立学区の評判、学力などもし知っていたら教えてください！

[1200: 名無し]

>>1198 匿名さん
他のマンションでのレスも変わらないのでは。
マンションそのものの情報は、マンションギャラリーに行けば手に入るてしょうし、
部屋の印象はきっと個人個人の価値観や感性で異なるから当てにならないよ。
半日つぶれますが自分の目で確かめましよう。
それが出来ない人は、きっとどのマンションも買えないんだろうね。