埼玉の新築分譲マンション掲示板「川口駅に湘南新宿ライン停車する必要ありますか?」についてご紹介しています。
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評判気になるさん [更新日時] 2024-02-14 12:04:43
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川口駅に湘南新宿ラインを停車させて欲しいって言われてますけど
必要ですか?
私は必要ないと思います
他の人の意見を使うことになりますが、川口駅から電車で3分隣の駅の赤羽駅で乗り換えれば副都心方面に行けるので
すぐ隣に湘南新宿ラインが停車する駅あるのに必要ないかと

それに川口駅は別にターミナル駅でも無いし、湘南新宿ラインは主要駅にしか停車しないとからしいのでそれだと川口駅は主要駅でないよねって感じです
ただ単に利用者が多いだけの駅でしかありませんし
あとの理由としては、湘南新宿ライン停車したら川口駅周辺の土地の値段上がること間違い無し、そうなるとただでさえ価格が上昇してる新築マンションの値段はさらに上がる、川口駅周辺の賃貸物件も家賃上がるに決まってますね
そこに住んでる人にとっては痛いのではないかと

[スレ作成日時]2019-03-18 20:15:16

 
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川口駅に湘南新宿ライン停車する必要ありますか?

824: 通りがかりさん 
[2023-01-11 18:01:16]
>>823 職人さん
狹くする意味が分からない。
ホームドアの設置も必要なのに。
825: 職人さん 
[2023-01-11 18:15:52]
>>824 通りがかりさん
私が言っているのは今の既存のホームが単体では京浜東北線内でも一番広い方、狭い西川口の倍以上幅があると思いますので、そこを削って確保することはできないかということです。素人なので技術的に無理であればそう言っていただけると。
826: 通りがかりさん 
[2023-01-11 18:28:12]
>>825 職人さん
安全性や拡張性を考慮せずホーム作るだけならおそらく可能。
JRは絶対にそういうことはしないだろうけどね。
827: マンション掲示板さん 
[2023-01-11 22:14:27]
はよとまれーとまれー
828: マンコミュファンさん 
[2023-01-12 00:46:15]
>>825 職人さん

もし既存のホームを削ったとすると、削った側のホームドアや京浜東北線の線路の移設が追加で必要になり、更に工事の規模が大きくなると思いますよ。
川口市が予算を無尽蔵に増やす覚悟があっても、JRが簡単には首を縦に振らないでしょう。
829: 職人さん 
[2023-01-12 07:23:47]
>>828 マンコミュファンさん
ご返事ありがとうございます。ただ400億円でJRができると言った以上、さらに追加の処理が必要になってしまうということは、JRの回答に瑕疵があってしまうことにはならないでしょうか。これ以上はもう話しても堂々巡りになってしまいますので、これくらいにしたいなと思います。
830: ご近所さん 
[2023-01-12 08:10:07]
>>829 職人さん
400億円は概算見積もりなので、詳細設計後に事業費を増額することは普通の事です。
浦和駅の湘南新宿ラインホーム増設工事の時も、事業費が50億円から75億円に増額しています。
831: 通りがかりさん 
[2023-01-12 08:14:03]
>>830 ご近所さん
増額どころか川口市は減額要望してるからね。
選挙対策で実現不可能なことを言っているとしか思えない。
832: マンコミュファンさん 
[2023-01-12 09:34:07]
来年くらいにはとまる?
833: マンコミュファンさん 
[2023-01-12 09:34:40]
上野東京ラインと湘南新宿ライン
どっちもがいい
834: 通りがかりさん 
[2023-01-12 10:39:31]
上野東京ラインと湘南新宿ライン
どっちも(満員時間の臨時停車可)

川口駅増設ホームは、陸橋ホームで上を電車走行

ついでに、川口駅ショッピング、オフィス、フィットネス、映画館、展望レストランなど
駅複合型ビル
835: マンション検討中さん 
[2023-01-12 13:40:09]
やはり川口駅より赤羽駅の方が断然便利です。
赤羽駅は、京浜東北・上野東京ライン・新宿湘南ライン・埼京線全ての路線が高架化(新新幹線は二重高架)されていて駅東西の移動が平面で歩きやすい。
赤羽駅周辺は今後駅近くで再開発が多数あり、資産価値も高いのでお勧めかも知れません。
836: マンコミュファンさん 
[2023-01-13 00:29:45]
>>813 販売関係者さん 
あなたの想定にも願望がたくさん含まれていますね、事実をベースに話しているようで、論理的な展開ができていない。。
2-30年の根拠がきちんと示されていないし、恩恵を受けられないと断言しているが、人によって、何を恩恵とするかも異なるでしょう。
837: 職人さん 
[2023-01-13 13:17:01]
これも素人としての意見ですが、もし川口駅の建て替え、ホームの増築があるのであれば、荒川橋梁のかさ上げとセットでやってほしいですね。もし大金を投じることがあっても、武蔵小杉のように内水氾濫が起きないように、きっちり貯水池を作っていた川口市ですから防災とセットで大義名分も得やすいのではないかなと。
838: マンション検討中さん 
[2023-01-13 19:03:15]
>>837 職人さん
川口駅の中距離電車ホーム増設、荒川橋梁のかさ上げ、貯水池の建設は全く関連性の無い問題です。
ちなみに荒川橋梁わきの堤防をかさ上げ工事は完了しています。
839: 駅前 
[2023-01-16 15:26:06]
川口駅は早急に駅舎を改装して、改札口の増設とホームの拡幅をしてほしい。
いまの駅の老朽化と人口増加の混雑緩和対策を真剣に考えてほしい。
湘南新宿ライン停止がネックになっているならとっとと諦めてくれ。
川口市長の無能さもさることながら、都市開発があまりに杜撰で市政の能力の低さが露わになっている。
840: 匿名さん 
[2023-01-16 15:34:19]
>>839 駅前さん
そうですよね。湘南新宿停車をうたうことで喫緊の問題から逃げてるようにしか見えません。

混雑対応なら、たとえば中央快速の新宿駅のように同一方向ダブルホームでさばく方法が有効でしょう。現在の1ホーム2線を2ホーム3線にして、朝の時間帯に京浜東北東京駅方面を交互発車させればだいぶ改善します。
湘新や上東の新たなホームを作るより現実的ではないでしょうかね。
841: eマンションさん 
[2023-01-17 02:51:55]
「川口駅に中距離電車停車が、予定どおりJR東が認める」
工事着工は、2023年で、完了は2024年3月。
このような発表を心から願う!
842: 名無しさん 
[2023-01-17 07:14:35]
>>841 eマンションさん
賛成!
早期着工、完了猶予が1年!
これをJRに、要請しよう!
843: 通りがかりさん 
[2023-01-17 07:36:14]
停車させる必要があるか?と聞かれたら無いよねという結論になるわけで。
844: 匿名さん 
[2023-01-17 16:11:00]
埼玉高速鉄道が岩槻に伸びると、大宮からの野田線の乗換客がだいぶ減ると言われている
その分乗客が減るんだから停めたほうがJRのためでもある
845: マンション検討中さん 
[2023-01-17 21:54:43]
>>841 eマンションさん
JRが認める認めないとか争点ではありません。
争点は、川口市が出す金額です。
工事は5年くらいかかります。
846: マンコミュファンさん 
[2023-01-18 01:10:22]
漲ってきた!
この勢いならワンチャン来年停車あるか!?
湘南新宿ラインと上野東京ラインどっちもがいい
847: マンション掲示板さん 
[2023-01-18 01:13:18]
本気で停車するなんて信じてる人はいないだろうけど停車しないのを知ってて茶化してる奴は悪質だな
848: 匿名さん 
[2023-01-18 09:59:28]
>>847 マンション掲示板さん
知ってて茶化してるのはマンション売りたい業者と安さだけで買ってしまったマンション居住者だけでしょ。一般市民は誰も本気にしてないよ。
849: 販売関係者さん 
[2023-01-18 16:34:55]
>>844 匿名さん
意味が分かりません

埼玉高速鉄道と競合になるのであればより速達性が求められるわけですから、ますます川口駅への中距離電車の停車の必要性が無くなるはずです

>>845 マンション検討中さん
工事1年とか5年とか、あまりにもJRや土木建築関係の方々を馬鹿にしていますよね

川口の空き地に張りぼてのタワマン建てるのとは訳が違うんですよ、少しは考えて発言をしましょう
850: 匿名さん 
[2023-01-18 21:18:34]
すでに調査費の名目で税金を投下している以上、停めなきゃいけない
851: マンション検討中さん 
[2023-01-19 00:20:53]
>>850 匿名さん
調査費ってたった6000万のゴミみたいな額だけど。
852: 匿名さん 
[2023-01-19 07:54:48]
>>850 匿名さん
調査して費用対効果が見込めないとか関係各方面の同意を得られなかったって結論だってあるだろ。そのための調査なんだから。400億かかる事業の調査で6000万なんてマジでゴミみたいな額だよ。
853: 周辺住民さん 
[2023-01-19 09:16:32]
まぁ数千万とはいえ支払った側の責任者としては
「なんの成果も得られませんでした!!」
と市民には言いにくいですからね。
そうなるのが確実だとしても今それを言うと確定してしまう、まだ言いたくない、先延ばししたい、出来れば次世代の責任者にその役は押し付けたい。
そして時間を稼いでいる間にワンチャンJRが態度や方針を変えて乗り気になるかも、、、
今はその段階かと
854: 口コミ知りたいさん 
[2023-01-19 09:31:39]
もし川口に停まったら「なんでウチは停まらないんだ!?」って南浦和民が騒ぐだろうな。あっちも「浦和との連続停車は非現実的」って理由で切り捨てられたから。
855: 販売関係者さん 
[2023-01-24 16:17:38]
>>854 口コミ知りたいさん
そうなりますよねw

そしたらさいたま市が全額負担するから南浦和に上野東京ラインを停めろっていう話にもなりかねない

そうなったら現実的に両方停めることは難しくなる訳で、JRとしてはどちらとも蹴るか、どちらか一方を選ぶのであれば、間違いなく武蔵野線と接続できる南浦和になるでしょうね
856: 匿名さん 
[2023-01-24 18:41:21]
>>855 販売関係者さん
ただでさえ東武が朝霞台(北朝霞)に川越特急・快速急行・Fライナーを停めて武蔵野線利用者の利便性を上げてきてるからね。取られる客数は限定的とはいえJRも心穏やかじゃないだろう。
本音を言えば川口なんかに停めてる場合じゃないと思ってるはず。
857: 匿名さん 
[2023-01-24 20:17:28]
埼玉は都内から大宮方面に競合する私鉄がない
上野東京ライン・湘南新宿ライン・埼京線に乗らざるを得ない
だから川口に停まってもさらに乗客は増える
858: マンション検討中さん 
[2023-01-25 00:13:02]
>>857 匿名さん
現状大宮以南は京浜東北線で回せてるのに、なんで停めたら人が増えんの?自分で言ってる通り私鉄ないから奪えるパイもないのに。
川口って駅から人が湧いて出てくるの?
859: マンコミュファンさん 
[2023-01-25 06:54:33]
>>857 匿名さん

思考回路だいじょうぶ??
860: 匿名さん 
[2023-01-25 07:51:30]
>>857 匿名さん
それだったら沿線に成長の余地がある埼京線を強化する方が良いかと。
861: 名無しさん 
[2023-01-25 07:53:39]
>>854 口コミ知りたいさん
>>855 販売関係者さん
>>856 匿名さん
普通に考えたら南浦和に停める方がメリットあるよね。
向こうは乗換駅だし。
862: 口コミ知りたいさん 
[2023-01-25 11:35:14]
普通に考えたら乗換駅あるのに関わらず利用者数少ない南浦和より川口の方がメリット大きいよね
863: マンコミュファンさん 
[2023-01-25 11:51:45]
はよとまれー(オイ!)
はよとまれー(オイ!)
3.2.1!
よいしょ!
864: 匿名さん 
[2023-01-25 13:01:35]
>>862 口コミ知りたいさん
一生懸命調べたのでしょうけど、京浜東北と武蔵野線の乗り換え数はJR同士なのでカウントされません。実際に南浦和駅で乗降する人数は川口駅の倍以上です。
865: 販売関係者さん 
[2023-01-25 15:38:23]
>>857 匿名さん
>>862 口コミ知りたいさん
別に大宮に限らずとも、東京と埼玉を南北に繋ぐという意味では競合する私鉄は沢山あります、それらを繋いでいるのが武蔵野線なのです

武蔵野線沿線から東京方面に出る場合、東武東上線やスカイツリーライン、埼玉高速鉄道も選択肢になり得ます、実際少なからず客が流れているのは間違いないでしょう

南浦和駅に東京駅方面の速達列車を停めることが出来れば、それらの客を競合私鉄からある程度奪うことが出来るでしょう

しかし川口駅はどうでしょうか?京浜東北線の利用者が上野東京ラインに流れたところでJRには何のメリットも無いんですよ

さらに言ってしまえば、埼玉高速鉄道は岩槻延伸に合わせて快速運転を開始する計画がありますが、川口元郷駅は現状、快速通過駅として計画されていますので、そちらに客が流れる心配もJRとしては無い訳です
866: 匿名 
[2023-01-25 16:53:56]
>>865 販売関係者さん
JRにメリットあったらJRもお金出すことも考えられるけど現方針は川口市が全額負担でしょ
それに湘南新宿ラインの話だし論点ずれてる



869: 匿名さん 
[2023-01-25 19:39:11]
川口駅にマンションを建てまくる

川口駅入場規制が頻繁に起こる

住民、行政もJRも対応しないのはおかしい

停車

という感じ?
870: マンション掲示板さん 
[2023-01-26 15:20:05]
>>869 匿名さん

入場規制は安全上の問題で、責任は街づくりとしてマンションを建てる許可をした川口市にあるのでは?
ある意味JRも被害者じゃないかな?

最後の停車は無さそう
871: 北極ぐま 
[2023-01-27 15:47:45]
今回の検討には時間を使っているようですね。何もないということはないと思います。でも現実的に考えると、快速があまり止まらない「なんちゃって快速停車駅」になる可能性が高いのではないかな、と思ってます。

それよりも旧そごうビルと新駅舎を合わせて、駅周辺の買い物が便利になってほしいです。そして、商業的に栄えて駅利用者が増えたら、それに合わせて快速の停車本数を少しずつ増やしていく、という予定にしておくのが良いと思います。
872: 評判気になるさん 
[2023-01-27 16:40:19]
>>871 北極ぐまさん
何もないよ。
JRにメリットがない以上は停めてほしいなら川口市がお金出すしかないのにそのお金を渋っている。
873: 評判気になるさん 
[2023-01-28 05:58:06]
>>871 北極ぐまさん

まずは川口駅の時刻表を見て、それから投稿してください。
快速通過って何よ(笑)
874: 匿名さん 
[2023-01-30 16:06:47]
>>864 さん

>>864 匿名さん
確かに南浦和駅多いですもんね。なんかエビデンスあるんでしたっけ?
875: 北極ぐま 
[2023-02-01 11:36:22]
>>873 評判気になるさん
はい。間違えですね。

JR東日本と市の間で合意して、中距離列車の止まるためのホームは作っても、実際は必要な時間帯には停車しない「なんちゃって中距離列車停車駅」になりそう、という意味です。

政治家は仕事をしたことになるけど、市民としてはたっぷり税金を持っていかれるだけで利便性はほとんど上がらない、という最低のシナリオになったら困る、ということです。
876: 北極ぐま 
[2023-02-01 12:58:21]
>>872 評判気になるさん

JREがこの件で鉄道での収入増を期待していないことは言うまでもないと思います。
鉄道収入が減っているJREとしては、この機会に川口駅に商業施設を作る可能性を考えて、交渉を断らなかったのだと思っています。
中距離列車用にホームを北側に延ばすことが考えられていますが、その両サイドの土地は市が所有しています。その使用権も含めての交渉になるのだと思います。

話がご破算になった場合、JRは±ゼロ。困るのは川口市側。厳しいのは、確かだと思います。
877: 通りがかりさん 
[2023-02-02 02:17:45]
全部妄想でソースもエビデンスも無くて草
878: 匿名さん 
[2023-02-02 06:37:07]
この話って某国会議員と某市長が騒いでるだけで、選挙が近づくと盛り上がって終わると静まる。奴らにとっては夢のままであるほうが都合いいんじゃね?
400億使うなら保育園や学校を充実させろよと思う市民心情。
879: 検討板ユーザーさん 
[2023-02-02 18:48:25]
JRは川口駅に投資するくらいなら他の沿線に投資するだろ
880: マンション検討中さん 
[2023-02-02 20:07:39]
川口は東京に住めない貧民のくせに声だけはデカい
埼玉からも東京からも嫌われてる
881: 名無しさん 
[2023-02-02 20:43:28]
>>880 マンション検討中さん

またまた自分が嫌われてるのを棚に上げて(笑)
882: eマンションさん 
[2023-02-07 10:59:26]
>>880 マンション検討中さん
お前のこと誰が好きなん?
883: 口コミ知りたいさん 
[2023-02-07 16:27:22]
4月の統一地方選挙は、4月9日投票の埼玉県議会議員選挙と4月23日投票の川口市議会議員選挙があるから、候補者に川口駅中距離列車停車を推進するか反対するのか聞いて投票に行けよ。
884: 通りがかりさん 
[2023-02-07 19:40:20]
>>883 口コミ知りたいさん

推進派には具体的な推進策を聞くことも忘れずにね!
885: 匿名さん 
[2023-02-08 21:02:17]
ヤングケアラーに支援金…最大で月額1万5千円 川口市が新規事業 JR川口駅のホーム増設調査費も計上
https://www.saitama-np.co.jp/news/2023/02/08/09.html
886: マンション掲示板さん 
[2023-02-15 17:54:33]
南北線をJR川口駅に延伸させれば良い
品川延伸が決まってるからね
赤羽岩淵から分岐させて
887: 評判気になるさん 
[2023-02-15 18:14:19]
>>886 マンション掲示板さん
それはSR側にメリットがないと思われ
888: マンション掲示板さん 
[2023-02-15 20:12:18]
赤羽岩淵止まりが多いからそれを川口駅に流せば解決
889: 通りがかりさん 
[2023-02-15 20:30:31]
川口駅でJRとメトロの乗り換えができるじゃん
890: マンション掲示板さん 
[2023-02-15 20:41:17]
和光市駅みたいな感じですかね
東武と東京メトロ
891: マンション掲示板さん 
[2023-02-15 20:44:47]
JRと直通運転は無理ですけど

892: 通りがかりさん 
[2023-02-15 20:51:49]
南北線は東京メトロでは利用者は少ないからな
川口駅と品川駅に接続すれば利用者増えるな
893: eマンションさん 
[2023-02-15 22:46:13]
ヨシ!
湘南新宿ラインは厳しそうだし南北線を川口駅に持ってきてもらうことにしようか!
894: 販売関係者さん 
[2023-02-16 04:25:51]
有り得ませんね

そもそもJRは自社で品川まで線路が繋がっているのに、わざわざメトロに客を流すなんて事する訳ないでしょう

それに、埼玉高速鉄道にとっても何のメリットもないどころかデメリットしかありません

ちなみに埼玉高速鉄道の主要株主は埼玉県です、かつて赤字垂れ流し路線だった埼玉高速鉄道線をやっとの思いで黒字化させ、岩槻延伸や南北線の延伸計画でやっと一筋の光が見えてきたところです

そんな埼玉高速鉄道を、川口駅の利用者の為だけに犠牲にすると思いますか?あり得ません、どちらか一方をと天秤にかけるならば、間違いなく川口を犠牲にするでしょう

ちなみに埼玉高速鉄道は将来的に快速運転の計画がありますが、川口元郷駅は現時点の構想では快速通過駅になるようですよ、二兎を追う者は一兎をも得ずってこういう事を言うんですね
895: 通りがかりさん 
[2023-02-16 10:50:40]
意味わならない
南北線は赤羽岩淵止まりや始発が多い(SRには行かない)
それを川口駅に流すだけ
SRには関係ないでしょ
896: 通りがかりさん 
[2023-02-16 11:02:04]
>>894
JRと南北線は品川に行くけど
ルートが違うから競合しないよ
897: 通りがかりさん 
[2023-02-16 11:08:18]
例えば和光市駅は
東武(東上線)も東京メトロ(有楽町線、副都心線)
も池袋に向かうし
それでも共存してるから大丈夫でしょ
898: マンコミュファンさん 
[2023-02-16 11:29:10]
後楽園.飯田橋.市ヶ谷.四ツ谷
六本木や麻布方面に行けるのは便利だね
899: 評判気になるさん 
[2023-02-16 11:33:29]
建設費用と開業後の赤字を川口市民が負担するということでよろしいか?
900: 通りがかりさん 
[2023-02-16 11:35:56]
京浜東北線は山手の東側
湘南新宿ラインは山手の西側
南北線は山手の真ん中
901: 通りがかりさん 
[2023-02-16 11:43:08]
>>899
当然、建設費用は自治体が一部負担だろ
赤字は経営側じゃないので負担しなくてもよい
902: 検討板ユーザーさん 
[2023-02-16 11:48:02]
だったら川口市内のSRの駅から乗ればいいじゃん
ただ、JRと東京メトロの相互乗り換えができるのは魅力的だな
903: 評判気になるさん 
[2023-02-16 11:56:21]
SRからすれば三田線との接続の方が美味しいだろうね
例えば戸田の西側を北上して武蔵浦和~浦和~大宮に乗り入れるとか
904: マンコミュファンさん 
[2023-02-16 11:58:46]
東川口「俺のこと忘れるなよ‥」
905: 通りがかりさん 
[2023-02-16 12:27:14]
湘南新宿ライン停車は川口市以北の人はみんな反対するだろうが
南北線の川口延伸は反対しないだろ
むしろ川口以北の人もメリットあるからね
都心に向かう選択肢が増えるわけだし
みんな賛成すると思うよ
906: 匿名さん 
[2023-02-16 12:35:16]
>>905 通りがかりさん
すべてを川口市が負担してくれるなら異論はない
907: マンコミュファンさん 
[2023-02-16 12:44:25]
基本は国と自治体の負担
川口市だけでは無理で埼玉県も負担する
ちなみに品川延伸の費用負担では東京都と区で揉めてるらしいよ
908: マンコミュファンさん 
[2023-02-16 12:49:42]
ちな有楽町線の延伸も東京都と江東区で費用負担で揉めてるから
川口延伸も埼玉県と川口市で揉めるかな
909: 評判気になるさん 
[2023-02-16 13:04:29]
埼玉県はSRの岩槻延伸を優先するだろ
910: 通りがかりさん 
[2023-02-16 13:23:32]
川口延伸はメリットしかない
良いアイデア思う
911: 北極ぐま 
[2023-02-16 14:42:34]
12月と2月。川口市長や議員などが揃って国土交通省とJR東日本にお願いに行ったそうな。まだ「陳情の段階」ということですね。
あと、市議会のR5年度予算案が出されています。6160万円は昨年から決まっていたJR東日本の調査費でしょうか。それ以外で川口駅に絡むのは、その検討の検証の費用と、継続している駅周辺の再開発の検討調査ぐらいでしょうか。新たな動きはありません。
912: 名無しさん 
[2023-02-16 15:01:37]
選挙が近いから
仕事してますよ感を出してるだけっす
913: 販売関係者さん 
[2023-02-16 16:07:46]
>>905 通りがかりさん
具体的にどんなメリットがあるのでしょうか?

南北線は現状、王子駅でJRと接続していますが、川口接続になることでメリットがあるのでしょうか?
914: 周辺住民さん 
[2023-02-16 18:30:20]
「川口市営地下鉄」として作ればいいんじゃないですかね?
サカイ引越センター前の地下あたりで埼玉高速経由で南北線に接続できるようにして、そこから122→本町通りの下を通って川口駅へ。
それじゃ距離が短かすぎて事業にならないだろうから、その先は市役所、オートレース、SKIP、グリーンセンターあたりの微妙に不便な地域を回収しながら伸ばしていくとか。

ま、ここまで行くとただの妄想ですが
915: 通りがかりさん 
[2023-02-16 23:49:41]
妄想も楽しいもんだよ
916: 通りがかりさん 
[2023-02-16 23:59:13]
>>913
川口に接続したら始発になるし
王子で乗るより混雑しないだろ
917: マンション検討中さん 
[2023-02-17 00:03:23]
>>916 通りがかりさん
川口元郷まであるけばよくない?
918: 検討板ユーザーさん 
[2023-02-17 00:05:45]
運賃も安く済みそうですね
王子で乗り換えるより川口で乗り換えたほうが
メトロは安いですからね
919: マンション比較中さん 
[2023-02-17 08:32:55]
>>917 マンション検討中さん

たしかに。400億あれば川口駅と元郷駅をペデストリアンデッキで繋げられる。
動く歩道付きにすれば六軒道路全体が活性化しそう。
920: 評判気になるさん 
[2023-02-17 09:03:01]
川口市の負債がどんどん増えていく
921: 北極ぐま 
[2023-02-17 16:40:44]
乗り物ニュースが取り上げてます。
https://trafficnews.jp/post/124339
922: 北極ぐま 
[2023-02-17 17:07:29]
どうせ妄想なんだから、ということで。
メトロ南北線川口駅乗り入れxJR中距離列車川口駅停車xSR赤羽駅地下乗り入れ、
以上3点セットでどうだろうか。
923: マンコミュファンさん 
[2023-02-18 00:22:51]
今回こそ実現できることを願っているよwww

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