川口駅に湘南新宿ラインを停車させて欲しいって言われてますけど
必要ですか?
私は必要ないと思います
他の人の意見を使うことになりますが、川口駅から電車で3分隣の駅の赤羽駅で乗り換えれば副都心方面に行けるので
すぐ隣に湘南新宿ラインが停車する駅あるのに必要ないかと
それに川口駅は別にターミナル駅でも無いし、湘南新宿ラインは主要駅にしか停車しないとからしいのでそれだと川口駅は主要駅でないよねって感じです
ただ単に利用者が多いだけの駅でしかありませんし
あとの理由としては、湘南新宿ライン停車したら川口駅周辺の土地の値段上がること間違い無し、そうなるとただでさえ価格が上昇してる新築マンションの値段はさらに上がる、川口駅周辺の賃貸物件も家賃上がるに決まってますね
そこに住んでる人にとっては痛いのではないかと
[スレ作成日時]2019-03-18 20:15:16
川口駅に湘南新宿ライン停車する必要ありますか?
201:
端っこの川口市民
[2019-11-23 17:55:21]
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202:
マンション検討中さん
[2019-11-23 19:56:35]
夜間早朝も貨物列車が走るため工事は週に2回、約2時間しかできないことなどを説明したという。
新聞記事。 JRのやる気の無さ 笑 |
203:
匿名さん
[2019-11-24 10:41:07]
やんわりと無理と言っても諦めないから、JRはやる気ないこと伝えた訳でしょ。
赤羽隣の川口に湘南新宿停めるメリットは、JRには何もないからね。 |
204:
匿名さん
[2019-11-24 10:50:13]
川口市民はもっと埼玉高速鉄道を利用しましょう。
JRの駅より埼玉高速鉄道の駅の方が近い地域の住民は特に。 |
205:
ご近所さん
[2019-11-24 11:34:15]
川口駅付近に住む住民は高所得者が多いから、湘南新宿ラインくらい停めてもいいと思う。
川口から赤羽乗り換えで池袋新宿渋谷に行く人が赤羽で乗り換えしなくて済むから、赤羽駅の混雑緩和にもなる。 |
206:
検討板ユーザーさん
[2019-11-24 12:35:32]
事実上終わった話ですし、新しくできる駅ビルに市民の声をどう反映してもらうかにシフトチェンジしていきましょう!
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207:
匿名さん
[2019-11-24 16:29:31]
川口駅利用者は湘新停車なんて夢を見るよりそごう撤退後の跡地利用を真剣に考えたら?
衰退が始まってるんだよ? |
208:
マンション検討中さん
[2019-11-24 16:37:24]
川口が衰退したのではなく、そごうを含めデパート業界が衰退しただけだ。
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209:
匿名さん
[2019-11-24 17:15:01]
今の流れだと川口駅舎の改築も駅ビル建てるのも、JRは川口市の希望通りには動かなそう。川口市が希望しても、川口市にかなりの金額を求めてきそう。
駅舎は耐震補強してるからJRは急ぎはしないだろうし。駅ビルもそごう閉店により高額商品は売れない土地柄と判断し、JRは建設費用払ってまで冒険しないのではないかね。 |
210:
匿名さん
[2019-11-24 21:44:55]
>>209 匿名さん
川口の商業って郊外型までいかない周辺型というか、駅から離れたモールが中心だよね。 だから駅前開発は本当に難しいと思う。そごう跡地も結局はマンションしかないだろう。 駅ビルなんて夢のまた夢。西川口のビーンズレベルが関の山じゃないか? |
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211:
匿名さん
[2019-11-25 00:13:08]
川口駅に停車しないことが確定し議論しても無意味なったことからこのスレも終了で良いような。
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212:
川口駅路線増加希望者
[2019-11-25 08:55:53]
赤羽に出ればというコメント非常に多く見受けられますが、おそらく川口に住んでいない人、又は全く知らない人のコメントかと思います。現状の一路線では混雑時にとても危険になります。ここ数年で駅前に多くのマンションができたことが原因と思います。まだまだマンションはでき続けてます。
赤羽に出ればとありますが、混雑時には出ることすら困難になります。駅が混雑すればタクシーやバスも混雑します。つまり幽閉されます。その他の京浜東北線の駅と異なる点は確実に乗客数です。本質的に考えて開通は予算の課題やその他知り得ない事情が無ければ開通は必然と考えます。開通の必要性とは、周りの人のメリットだけでなく、安全面や駅として機能させることも重要なファクターと考えます。利便性や自分勝手なメリットのみを考え続けることは得策ではないと思います。 |
213:
マンション掲示板さん
[2019-11-25 12:32:32]
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214:
匿名さん
[2019-11-25 12:49:22]
>>212
川口の事情はあるのだろうけど、 JRとしては湘南新宿ラインが遅延する要素を今以上に増やしたくないんだよ。 それは川口以北だけの話じゃなくて、湘新全体の信頼性を下げたくないから。 川口に停めたら必ず遅延が発生する。 新宿から小田急、渋谷から東急などの競争相手に客が流れる。もちろん岩槻や久喜あたりから東武への流出もあり得る。 川口に停めても埼スタ線からの移動はごくわずか。 なんの利益にもなりゃしない。 |
215:
通りがかりさん
[2019-11-25 17:58:23]
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216:
匿名さん
[2019-11-25 18:35:24]
川口としては、もうタワマンを作りまくって、駅で死人が出るレベルにして、止めるしかないのだろね
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217:
検討板ユーザーさん
[2019-11-25 18:52:42]
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218:
匿名さん
[2019-11-25 19:33:17]
ホームドアも設置したし、今後も混んだら入場制限して終わりだと思うよ。マンション開発してるのはJR関係ない話だし、そんな事情は内心知らんがなと思ってるだろうし。
逆に川口駅の混雑に皆嫌気がさして、東口住民が埼玉高速鉄道に利用客が流れ、川口駅利用が減り収入が落ちたらJRも考えるかもね。 |
219:
匿名さん
[2019-11-25 20:59:21]
200億出せるならその200億で川口駅を新築すれば良いのでは。
遅延・運休を想定した京浜東北線専用巨大駅を作れば多少の混雑は解消されるかと。 |
220:
マンション掲示板さん
[2019-11-25 21:07:19]
駅利用者で議論をつくりだし、今を反転攻勢の機としてたたかおう!
大規模駅舎を勝ち取るために団結してガンバロー! |
221:
マンション検討中さん
[2019-11-25 21:41:28]
赤羽駅と比較すると高架化されていて京浜東北線のほかに埼京線・湘南新宿ライン・上野東京ライン・高崎線・宇都宮線も停まって太刀打ちできない豪華さ。
川口市は東京都北区よりも人口も財政規模も大きいのに駅自体は貧弱すぎ。北区は今も十条駅の高架化工事を進めていて鉄道利用者に対して積極投資している。23区の中ではあまり裕福な区ではないのに、なぜ同じレベルのことが川口市には出来ないのか。 |
222:
匿名さん
[2019-11-26 07:49:57]
>>221
赤羽は北区だけの駅じゃないからね。 川口駅利用者は川口市民だけだが、 赤羽駅を利用(乗り換え含む)するのは京浜東北・宇都宮・高崎・埼京各線利用者。 JRも拠点駅として重要視している。 つまり駅としての格が違うんだよ。 |
223:
マンコミュファンさん
[2019-11-26 22:24:46]
湘南新宿ラインの川口駅停車を訴え続けた新藤元総務相と自民党埼玉県連を裏切って貶めた川口民がどの口で言ってるんだか。
もう、自業自得としか。 |
224:
匿名さん
[2019-11-27 09:55:29]
>>223
川口市民の中で川口駅利用者が少数派ということでしょう。 京浜東北でも西川口・蕨・南浦和に分散するし、東浦和東川口利用者も多い。 埼スタ線ができた今は昔みたいに川口駅がメインではない。 結局選挙目当て、人気目当ての政治家が騒いだだけで、JRに振られて夢破れたってことですよ。 |
225:
通りがかりさん
[2019-11-27 12:51:22]
湘南新宿か上野東京が停まる
既に満員で少ししか乗れない ホームに人があふれる 階段から改札まで人がたまる 入場規制がかかる 京浜東北にも乗れなくなる それでも停めたい? |
226:
匿名さん
[2019-11-27 17:22:24]
月に1度程度の入場規制が起こっているようですが、ホームが狭いことが理由ですよね?
ホームが狭いなら拡張工事すれば良いのに、湘南新宿ラインが諦められないから実行出来ず。 なんか負のスパイラルじゃないですか? 入場規制さえ無くなれば、赤羽で乗り換えられるし、交通の便も悪くないと思うんですが、どうなんでしょう? |
227:
匿名さん
[2019-11-27 20:17:31]
なんとしてでも停めたいなら、タワマンをあと10棟建てればいい
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228:
マンション検討中さん
[2019-11-27 22:36:45]
なんか、沈んだ感ありますね、川口…。
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229:
匿名さん
[2019-11-27 22:41:28]
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230:
匿名さん
[2019-11-27 23:07:36]
東口にはアリオ、西口にはららガーデンあるから、近隣住民ですら分散してしまい商圏が限られてしまい物販は厳しいんじゃないかな。
にも関わらず商業施設以外に転用しづらい作りなのが、仇になりそうだよな。 丸井跡地のようにパチンコ屋とかゲームセンターとか居酒屋とかなりふり構わずテナント埋めるしかないんじゃないかね。 |
231:
マンション検討中さん
[2019-11-30 12:58:53]
不動産屋と政治家だけが騒いでいるだけで市民は無関心でしょう。
不動産屋を儲けさせるために多額の税金を使うことは反対だ。 |
232:
匿名さん
[2019-12-31 12:23:12]
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233:
匿名さん
[2019-12-31 12:23:44]
川口市がJR川口駅に宇都宮線や高崎線の中距離電車の停車をJR東日本に申し入れている問題で、川口市の奥ノ木信夫市長は11日、市議会の一般質問で「JRから難しい課題も示されたが、共に勉強していくことを約束した」と答弁した。
浜田義彦市議の一般質問に答えた奥ノ木市長は、11月20日にJR東日本本社を訪れ、中距離電車の川口駅停車について深沢祐二社長宛ての要望書を提出し、西野史尚副社長と面談したことを明らかにした。JR側は市の想定額を大きく上回る費用を提示したほか、貨物列車の通過があるためホーム増設などの工事に制約があり、停車によるデメリットが大きいことなどを課題に挙げたという。 奥ノ木市長は面談について「丁寧な説明はこれまでにない対応で、JR側も真剣に検討していると感じた。難しい課題も示されたが、私もJRもこの日がキックオフであるとの認識を共有し、共に勉強していくことを約束してきた」と述べ、諦めずに取り組んでいく姿勢を強調した。 |
234:
検討板ユーザーさん
[2019-12-31 22:37:50]
そんなのかんけーねー。
はよ止めろ |
235:
匿名さん
[2020-01-01 08:29:32]
埼玉県川口市/JR東日本から前向き回答/川口駅への中距離電車停車で、実現へ協議
https://www.decn.co.jp/onlineservice/News/detail/3201912230503 埼玉県川口市の奥ノ木信夫市長は12日の市議会で、市が要望するJR川口駅への中距離電車停車について、JR東日本との協議状況を報告した。11月20日に同社を訪問し「ホーム増設は可能。(停車させる場合は)上野東京ラインの停車が有力」と前向きな回答が得られたと明らかにした。 濱田義彦議員の質問に対する答弁。奥ノ木市長は「JR東日本から従来にない丁寧な説明をいただいた。この日をキックオフとしてともに勉強していきたい」と述べ、実現に向けより具体的な協議を進めていく意向を示した。 JR川口駅は大宮、浦和に次ぐ県内3位の平均乗降客数にもかかわらず、京浜東北線(10両編成)しか停車していない。編成車両数が多い中距離電車(湘南新宿ライン、上野東京ライン)が停車するには、ホームの延長や増設など駅の大規模改築が必要になる。 現在の駅施設は昭和30年代に完成した。ホームは1面2線方式。1日の平均乗降客数は、2018年度実績で8万4531人だった。 交通政策審議会(交政審、国土交通相の諮問機関)が16年春に出した答申「東京圏における今後の都市交通のあり方について」には、JR川口駅のホーム新設が盛り込まれている。 市は関連する調査として、本年度に「川口駅東西口駅前広場交通実態調査業務」を進めている。委託先はアーバントラフィックエンジニアリング(東京都新宿区)。履行期間は20年2月28日まで。 |
236:
匿名さん
[2020-01-01 08:29:57]
停車が実現する可能性が高くなってきたようです
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237:
匿名さん
[2020-01-01 13:24:36]
3位だからといって中距離電車を停める理由にはならない。
乗降客数で浦和抜いてから駄々こねろ。 |
238:
マンション管理者
[2020-01-01 13:53:40]
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239:
匿名さん
[2020-01-01 14:17:48]
「(川口市が全額費用捻出すれば)ホーム増設は可能。」
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240:
口コミ知りたいさん
[2020-01-01 14:27:13]
川口駅東西口駅前広場交通実態調査業務(駅前の東西行き来の交通調査)と川口駅停車はどう関係あるんだ?
朝日新聞と日刊建設工業新聞、全然逆のこと言っているように思えるのだが 川口は不動産単価上がってくるのでこれから人口そんなに増えないだろうし、中距離を止めれるように駅工事した頃には人口増加も止まっていそうな。 |
241:
検討板ユーザーさん
[2020-01-01 14:44:33]
宇都宮・高崎線の川口駅停車、暗礁に JRが採算疑問視
JR川口駅に中距離列車の宇都宮・高崎線が止まるようJR東日本に要望していた埼玉県川口市は22日、この問題が暗礁に乗り上げていることを明らかにした。JR側は昨年12月に初めて前向きな意向を示したが、その後の検討で新たなホーム建設費用が巨額になることや採算面でも難しいことがわかったためだという。 奥ノ木信夫市長らとJR東の西野史尚・代表取締役副社長が20日に会談し、JR側から伝えられた。 市側はホーム建設費を200億円と予想。応分の負担をする予定で今年度予算にも調査費2750万円を盛り込んでいたが、JR側は会談で大幅に上回る額を提示。中距離列車停車で混雑が増して客が私鉄に流れて減収になる可能性や、夜間早朝も貨物列車が走るため工事は週に2回、約2時間しかできないことなどを説明したという。 |
242:
匿名さん
[2020-01-01 17:31:14]
はいボンバ~~~~~!!!
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243:
匿名さん
[2020-01-01 18:06:48]
最終的には湘南新宿は止まらないが、高崎線用のホームは建設するんだろうね。
川口もわざと湘南新宿停めろと無理をいって、本当は上野東京ライン用のホームが本命 |
244:
匿名さん
[2020-01-01 21:54:09]
まあ、駅舎の建て替えが落としどころでしょうね。
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246:
匿名さん
[2020-01-08 01:23:57]
中距離電車を止めるのに莫大な費用と時間がかかります。ならば、京浜東北線の赤羽始発を廃止して川口始発を誕生させ、南浦和始発を減らした川口始発を増やせば良いでしょう。
京浜東北線川口駅の北側には、車両を係留するスペースがあるので直ぐに実現可能です。 赤羽から都心に向かう路線は4系統もあり、わざわざ赤羽始発に拘泥する利用客はいないでしょう。 |
247:
マンション検討中さん
[2020-01-08 08:16:27]
大宮在住の方に「川口が自分たちのことだけ考えて、湘南新宿止めろと言っている。川口駅に止まったら俺らが東京方面に行くのが遅くなる!」と言われました。その方の方が、自分たたちのことだけ考えてるなぁと思ってしまいました。川口駅、駅に入るのにも入場規制かかるというのに、、
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248:
匿名さん
[2020-01-08 08:53:28]
川口赤羽の連続停車はあり得ません。
駅の混雑がイヤなら元郷駅をご利用ください。 |
249:
家探し
[2020-01-08 09:08:54]
>>248 匿名さん
クソだな |
250:
坪単価比較中さん
[2020-01-08 09:34:58]
川口より北に住んでいる方が悪い
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251:
匿名希望
[2020-01-08 09:51:18]
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252:
匿名さん
[2020-01-08 10:33:20]
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253:
マンション掲示板さん
[2020-01-08 10:48:52]
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254:
マンション検討中さん
[2020-01-08 11:33:28]
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255:
通りがかりさん
[2020-01-08 12:30:22]
人口一人当たり三万円の税金を投入しても建設費に足りないんですよね。
だったら、別の方法で市を良くする事業、色々出来るんじゃないかと思うのですが。 |
256:
マンション検討中さん
[2020-01-11 02:12:39]
上野東京ラインや湘南新宿ライン停車させたいなら民事裁判でもすればいいよ
裁判で停車するように勝てばいい 裁判費用かかるけど調査費3000万とかよりかは安いだろうし確実性のない調査費よりかははっきり決着つけられる裁判の方に費用使った方がマシ もし裁判するまでもないわとかそこまでする必要無いと言うなら所詮はその程度だってことだよ |
257:
匿名さん
[2020-01-11 10:25:32]
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258:
マンション検討中さん
[2020-01-11 12:02:08]
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259:
マンコミュファンさん
[2020-01-11 18:49:00]
11月の会合でJRから遠回しにお断りされて、もう終わった話だと思いますがね。
ただ川口市からすると、これだけ長い時間をかけて要望を続けてきて、駄目でしたーではメンツが立たない。市長も再選が危ぶまれる。だから議論が進んでいる(続いている)ていを演出し続けないといけない。 市としても、どこでこの話を終わらせるかの着地点を探っているのかもですね。 |
260:
匿名さん
[2020-01-11 21:07:18]
だから着地点は駅舎建て替えだよ。
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261:
匿名さん
[2020-01-11 21:29:43]
大宮開発スレが沈んで代わりにここが上がってきてるとか、ホント分かりやすい
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262:
匿名
[2020-01-11 21:50:23]
大宮や浦和に住んでいらっしゃるみなさん
これ以上川口潰しはやめてください どうしてそんなに川口駅に停車が嫌なんでしょうか |
263:
マンション検討中さん
[2020-01-22 19:49:48]
もし川口駅に停車しないとなったらそのために使った市の調査費や税金完全に無駄になる
その無駄にした市税についてどうやって川口市民に説明するんだ? |
264:
匿名さん
[2020-01-22 22:29:42]
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265:
口コミ知りたいさん
[2020-01-23 09:15:16]
>>253 マンション掲示板さん
何情報?リファレンスもってきて |
266:
匿名さん
[2020-01-23 09:31:59]
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191123-00000006-saitama-l11
湘南新宿ラインの川口駅停車を要望している方には、Yahoo!のニュースのコメントを見ていただきたい。 大宮・浦和だけが反対しているわけじゃなく、川口より北の全ての住人が反対をしているんです。茨城県、栃木県の住人も含みます。 |
267:
評判気になるさん
[2020-01-23 10:00:37]
止めたらいいじゃないの?
少なくとも川口以下の利用者少ないところは文句言うなと思うわ 売り上げ少ないのに声だけでかいやついたら不愉快でしょ そもそも群馬栃木から来てるなら新幹線で行きなよ わざわざ在来線で行くとか時間の無駄だよ |
268:
マンション掲示板さん
[2020-01-23 12:35:20]
確かに267さんの言うように、やめたらいいと思います、このような要望。
票とか政治的な理由で簡単には引っ込みがつかないのでしょうけど、勇気を出して駅舎改良に市の要望を活かしてもらう方針に転進し、反転攻勢をかけるべきです! |
269:
匿名さん
[2020-01-23 17:43:24]
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270:
マンコミュファンさん
[2020-01-23 22:52:12]
上野東京ラインが停まる停まらないとかどうでもよくて、とにかく朝の通勤ラッシュ時の混雑を解消して欲しい。
人口に反比例してホーム狭すぎだろ、本気で何とかして欲しい。 |
271:
匿名
[2020-01-23 22:54:11]
|
272:
匿名さん
[2020-01-23 23:44:54]
>>271 匿名
地方なんかだと新幹線が開通した所は在来線は第三セクターに移行させられてるね 残る在来線もグリーン車増設に特急誘導、あの手この手で実質的な値上げを企んでる 将来新幹線使わないとどうしようもないって状態になっても、まだそんなわがまま言ってられるのかね |
273:
匿名
[2020-01-24 01:01:42]
>>272
具体的にどこ? |
274:
eマンションさん
[2020-01-24 02:23:42]
>>270 マンコミュファンさん
埼玉高速鉄道の料金安くすれば良い 川口駅利用者で最寄り駅は川口元郷駅だけど川口駅利用の方が運賃安いから川口駅使うって人それなりにいるみたいだから 埼玉高速鉄道安くなればその分川口駅利用者減ると思う |
275:
匿名さん
[2020-02-05 20:56:08]
川口本町4丁目9再開発/延べ2.5万平米、22年着工/準備組合
川口本町4丁目9番地区第一種市街地再開発準備組合(埼玉県川口市)が進める同地区再開発事業の都市計画変更原案がまとまった。延べ約2万5000㎡の再開発施設は、2021年に事業計画策定、本組合設立を経て、22年に工事着手し、25年の完成を予定している。 施行区域はJR川口駅東口から南に約400mの川口本町4-9の一部の約0.7ha。建築面積は約2000㎡。地権者数は28者(共有者総数112者)。鋳物工場跡地を駐車場利用としている低未利用地や、老朽化した密集木造住宅、旧耐震共同住宅が混在している。 市街地再開発事業により、土地の高度利用、建築物の不燃化を図り、地区西側の都市計画道路善光寺荒川線の拡幅整備も実施する。 建物規模は、RC一部S造地下1階地上30階建て延べ約2万4500㎡で、高さ約100mを想定している。用途は商業、業務、目標約220戸の住宅、駐車場など。高層棟には都市型住宅、低層棟に商業・業務施設を誘導する。地区施設として、敷地内通路(4×約40m)、歩道状空地(4×約120m、4×約50m)、広場約700㎡を整備する。 同地区では、13年から地区内の共同化による勉強会などを開催し、18年に準備組合が発足した。19年10月31日には、市に都市計画変更手続きの要望書を提出した。 今後は、4日から18日まで原案を縦覧、25日まで意見書の提出を受け付ける。3月に県と協議し、5月に市都市計画審議会に諮問する予定だ。5月中旬から下旬の2週間で、都市計画変更案の縦覧、意見書の提出を受け付け、秋から夏に都市計画審議会答申、秋から冬に都市計画変更の告示、縦覧公告を予定している。 |
276:
匿名さん
[2020-02-05 20:56:32]
川口駅近くに30階建てタワマン おそろしや
|
277:
匿名さん
[2020-02-05 20:57:22]
もはや市主導でタワマンを建てまくって停車させようという実力行使
|
278:
口コミ知りたいさん
[2020-02-05 22:39:27]
利用者増えるならJRも無視できないからね
|
279:
マンコミュファンさん
[2020-02-06 19:57:06]
武蔵小杉のように、とにかくタワマン建てまくって上野東京ラインを停車させようとしてるのかな?
個人的には川口は京浜東北線だけで十分だと思うけど、駅の混雑は何とかしないといけないから、停車うんぬんよりも、とにかく駅の規模を大きくして欲しいな。 |
280:
匿名さん
[2020-02-06 20:35:36]
エスカレーターが出来て便利になったけど、後は駅を建て直してほしい。
|
281:
マンション検討中さん
[2020-02-06 21:04:11]
利用者増えたから停車させるという義務はないよ
利用者増えたのになんで止めないと言われたらそもそも利用者多いのになんでそこに住むこと選んだのって言い返せるし それに川口駅の新築マンション買うのって地元の人が多いと思うから元々の川口駅利用者に少ししか新規の人増えないと思うだから利用者はそんなに増えないかもしれないよ |
282:
マンコミュファンさん
[2020-02-06 22:44:56]
>>281 マンション検討中さん
これから建つタワマンは下手な東京よりも価格高いから、もともと住んでいる川口市民では買えないのでは? 本当に住みやすい街ランキング1位というのも、タワマンが増えることによって、市外、県外からの中金持ち達を呼び込みたい宣伝のようなもので、ローン会社や不動産会社の思惑なのかなって個人的には感じてます。 川口駅は、これまで以上に混むと予想しています。 |
283:
マンション検討中さん
[2020-02-06 22:59:07]
>>282 マンコミュファンさん
すでに今の時点で川口駅のマンションや家賃相場は下手な東京よりも高いよ それで本当に住みやすい街ランキング1位になったからこれに便乗してマンション価格や家賃が更に高くなると予想できる ローン会社や不動産会社の思惑は賛成出来る、こういうランキングって不動産会社が売りたい街とかをランキングさせるって意見もあるし 大体こういうランキングってそんなに順位変わらないのに去年のやつでランキングにあった街が今年はなかったりしてる そういうのを見ると不動産会社都合なのかなって思う だって去年は日暮里や南阿佐ヶ谷入ってたのに今年は無い その二つがいきなり住みやすい街ではなくなったなんて考えにくいし |
284:
匿名さん
[2020-02-07 00:44:32]
浸水危険エリアにマンションを建てまくる。武蔵小杉と同じ状況にならないか心配です。
川口より北の埼玉県民です。湘南新宿ライン停車は絶対に反対です。川口駅に停まるぐらいなら、コクーンのある新都心駅に停まるほうがマシです。 |
285:
マンション掲示板さん
[2020-02-07 01:00:26]
>>284 匿名さん
武蔵小杉とは歴史が違うので一緒にするのは間違いですね 川口の浸水エリアは、昔は何度も氾濫してしまったことを改善している地域です 過去のこともあり念のための危険エリアとしています 危険エリアにはされてるけど、今では問題ないかなと |
286:
マンション検討中さん
[2020-02-07 02:14:22]
|
287:
マンコミュファンさん
[2020-02-07 08:26:30]
|
288:
匿名さん
[2020-02-07 15:44:10]
|
289:
匿名さん
[2020-02-07 17:46:01]
|
290:
口コミ知りたいさん
[2020-02-07 17:54:30]
芝川調整池も忘れないでくれ
|
291:
サラリーマンさん
[2020-02-07 23:12:16]
|
292:
匿名さん
[2020-02-08 09:04:50]
「川口駅が混んでるから湘南新宿を停めろ!」って、
「武蔵小杉駅が混んでるから東海道新幹線を停めろ!」みたいな無茶ぶりなんだよ。 未来永劫停まらんよ。京浜線で我慢して。 |
293:
マンション掲示板さん
[2020-02-08 10:14:37]
まあ停まることはないだろうけど、圧力をかけ続けて駅舎建て替えの際の条件を有利にするぞ!闘いは終わらない!
|
294:
マンション検討中さん
[2020-02-08 10:58:21]
|
295:
匿名さん
[2020-02-08 17:39:07]
|
296:
マンション検討中さん
[2020-02-08 18:59:01]
|
297:
口コミ知りたいさん
[2020-02-08 18:59:11]
南浦和折り返しじゃなくて川口に変更しよう
浦和君には恨みないが利用者多いからいいよね |
298:
南浦和住民
[2020-02-08 21:07:37]
|
299:
マンション検討中さん
[2020-02-08 21:39:19]
>>297 口コミ知りたいさん
そうしたら南浦和駅の地価とか不動産価格下がるよ 南浦和は始発がそこそこ多くて確実に座って通勤可能だから住んでるって人多いだろうからそれが無理になったら南浦和住む理由がなくなるよ |
300:
南浦和住民
[2020-02-08 22:05:48]
|
301:
ご近所さん
[2020-02-08 22:53:54]
じゃあもう南浦和始発増やそう
これなら文句ないでしょ 現実問題蕨と西川口から乗りすぎなんですわ つくばエクスプレスだって増便したんだからできるっしょ |
302:
通りがかりさん
[2020-02-09 20:18:41]
|
303:
ご近所さん
[2020-02-10 04:38:55]
川口駅の課題は、駅のキャパが小さくてちょっとした事で入場規制されてしまう事。
隣の赤羽駅は東京都と北区が多額の税金を投入して高架化したし、現在は隣の十条駅の高架化工事しています。 主要な駅ではない十条駅ですら東京都や北区は税金を投入して利便性を高めているのだから、主要な駅である川口駅に埼玉県や川口市の税金を投入する事は納税者の理解が得られると思う。 赤羽駅と乗車人数は一万程度しか変わらないのに、投入される税金の差が大きすぎ、結局東京って裕福な自治体だから出来るのかな。 |
304:
検討板ユーザーさん
[2020-02-10 08:15:34]
|
305:
匿名さん
[2020-02-10 09:18:23]
川口駅の混雑解決には根本から考え直さないと。
川口と西川口の間に「アリオ川口駅」、または川口と赤羽の間(荒川土手付近)に「南川口駅」を作って乗客を分散させれば良い。 |
306:
マンション検討中さん
[2020-02-10 11:42:15]
|
307:
通りがかりさん
[2020-02-10 12:27:11]
>>303 ご近所さん
川口市民60万人のうち、川口駅勢圏の人口どれくらいなんでしょうね? 数百億円かかると言われてる事業ですので、受益者比率がかなり多くないと、市内で不公平が噴出しそうな気がします。 |
308:
周辺住民さん
[2020-02-10 12:47:33]
>>307 通りがかりさん
赤羽駅も十条駅も受益者比率で言ったら同じように低い。 でも東京都や北区はホーム増設より大規模な高架化工事に多額の税金投入し、埼玉県は投入しない。 埼玉県や川口市は道路優先で鉄道利用者には投資しない方針なんだと思う。 |
309:
通りがかりさん
[2020-02-10 17:39:43]
|
310:
日暮里
[2020-02-10 18:08:35]
翔んで埼玉
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311:
匿名さん
[2020-02-10 21:02:58]
マンションつくりまくれ!
|
312:
マンション検討中さん
[2020-02-11 23:50:47]
赤羽駅や十条駅の高架化は、国鉄時代に北区に新幹線を通す見返りで合意したのです。
(十条駅は地下化で合意して後に高架化に変更) 東北新幹線上野開業が1985年だから35年以上前の合意で十条駅は今工事していることになります。 川口駅の湘南新宿ラインホーム増設の実現は、埼玉県と川口市の政治力次第でしょうね。 |
313:
口コミ知りたいさん
[2020-02-12 20:40:23]
|
314:
マンション検討中さん
[2020-02-12 20:44:52]
|
315:
検討板ユーザーさん
[2020-02-12 22:33:03]
|
316:
口コミ知りたいさん
[2020-02-12 22:49:00]
|
317:
マンション掲示板さん
[2020-02-12 23:24:44]
上野東京ラインのホームだとがっかりですね。湘南新宿ラインのホームの方が池袋新宿渋谷方面に直接行けるようになるから、利便性が大きく向上するのに。
JRはやる気無さそう。 |
318:
マンション検討中さん
[2020-02-12 23:32:19]
|
319:
検討板ユーザーさん
[2020-02-13 07:47:35]
十条駅の場合は、高架化で開かずの踏切解消など駅利用者意外の人も恩恵があるので費用負担が国が約47%、東京都が約27%、北区が約11%、JR東日本が15%と地元自治体の負担が少ない。
川口駅のホーム増設は、駅利用者しか利便性が高まらず、国や県の支援も期待できない。浦和駅ホーム増設のように川口市は全額税金で捻出できるかな?私個人は川口駅をあまり利用しないので、他の事業に税金使ってほしい。 |
320:
匿名さん
[2020-02-13 14:49:22]
さいたま新都心駅に湘南新宿ラインを停めてほしい。コクーンシティに寄り道したい。
川口駅は微妙かな・・・ |
321:
匿名さん
[2020-02-13 20:44:43]
このままマンション建てまくれば、停めざるを得ないだろう
|
322:
匿名さん
[2020-02-13 20:57:52]
今後人口が減少していくんだから止めてもムダってのが一般的な論調だが、
じゃあ逆に人口が増えたら実現するのかっていう社会実験を仕掛けているようにも見えるな |
323:
マンコミュファンさん
[2020-02-13 21:12:45]
既に野村フラッグ、パークハウス川口本町の南側のタワマン等、マンションが増えていくことは確定事項。
何も対策しないと、朝の通勤ラッシュ時に入場規制が半端無いことになる。 上野東京ラインうんぬん良いから、早く対策しないと本気でヤバいぞ。 |
324:
検討板ユーザーさん
[2020-02-13 21:42:25]
|
325:
マンション検討中さん
[2020-02-13 22:16:39]
>>323 マンコミュファンさん
別にその対策はJR側はやらなくていいよ JRの街じゃないし後から引っ越してきて住んでる人たちは調べればわかることだから それにその対策しても利益にならないのにやろうなんて思わないだろうね 川口市が費用全て負担ならともかく |
326:
匿名さん
[2020-02-13 22:28:40]
そのうち、こんだけ混んでるのに電車を停車させないJRは頭おかしいっていう論調になるんだろうね
|
327:
マンション検討中さん
[2020-02-13 22:30:27]
|
328:
マンション検討中さん
[2020-02-13 22:33:08]
|
329:
通りがかりさん
[2020-02-13 23:28:59]
川口駅徒歩圏内のマンション建設ラッシュ
朝の通勤ラッシュ時の入場規制の頻度増 混雑に伴う京浜東北線の遅延回数増 川口市民だけの問題では無いような気がしますが |
330:
マンション掲示板さん
[2020-02-13 23:41:21]
|
331:
通りがかりさん
[2020-02-14 08:17:38]
>>330 マンション掲示板さん
川口駅の混雑が原因で京浜東北線の遅延回数が増えたら川口だけの問題では無くなりますよね? このまま何も対策しないと、通勤ラッシュ時の京浜東北線、遅延ばかりでJR側としても無視出来なくなると思いますよ。 上野東京ラインを停めるかどうかよりも、駅舎建替などで入場規制解消、混雑解消に力を入れて、遅延回数を減らすことを目指してもらいたいです。 |
332:
評判気になるさん
[2020-02-14 08:23:02]
|
333:
匿名さん
[2020-02-14 09:55:24]
悪い言い方だけど、混雑が原因の事故でも起きないかぎりJRは動かないと思う。
現状ですでに南浦和以南は通勤時2分30秒間隔運転だから増発は不可能。 上東ラインや湘新を停めたら混雑のしわ寄せで首都圏全体に遅延が拡がる。 だから現状で我慢するしかないんだよ。 せめて南北線が赤羽駅に通じてれば少しはマシだったんだろうが。 |
334:
マンション比較中さん
[2020-02-15 08:12:09]
川口駅が混雑して困っているのは、川口駅利用者だけ。幸いにもホームドアは設置済みなのでいくら混雑しても人身事故の可能性は低くJRは特に困っていない。
駅拡張やホーム増設は川口市がJRにお願いすることだから、市の立場は弱く、資金も市の税金による全額負担になるし、高架化されていないから工事も大変そうだ。 市は資金を出すと約束していないのにホーム増設を求める態度は、わがままな要求だと思う。 |
335:
匿名さん
[2020-02-15 10:34:24]
川口駅混雑で文句言う人は下り電車に乗って折り返せばいい。
浦和まで行けば憧れの湘南新宿ラインに乗れるよ。 てか少なくとも今から川口最寄りのマンション買う人は文句言わないでね。マジで。 |
336:
マンション検討中さん
[2020-02-15 11:29:03]
|
337:
匿名さん
[2020-02-15 11:50:29]
川口駅が混雑しているのを分かってて川口駅の周辺に住んでるんでしょ?分かってるのに、次々とマンションを建て、多くの人がそこに住む。そして、混雑するからと、湘南新宿ライン、上野東京ラインを停車させろと騒ぐ。儘すぎる。
この町は武蔵小杉の二の舞だな。 |
338:
マンション検討中さん
[2020-02-15 12:02:30]
|
339:
eマンションさん
[2020-02-15 23:01:24]
|
340:
匿名さん
[2020-02-16 10:56:25]
つまり湘南新宿ラインや上野東京ラインを停めろと騒いでるのは、
票目当ての一部議員とワガママ住民だけ、ということですね。 無視でいいと思います。てかJRは難しいって回答したんだよね。川口市民しつこいね。 |
341:
検討板ユーザーさん
[2020-02-16 11:38:06]
>>340 匿名さん
JR側の人間じゃないくせに ネガなこと言ってるの残念すぎる 湘南新宿ラインや上野東京ラインを川口駅に止めるなって言ってるのは川口より奥に住んでる奴らだけだろ 俺は川口市民じゃないけど、 今後東京から近い川口が便利になっていくことは当たり前だと思うけどな? |
342:
マンション検討中さん
[2020-02-16 11:43:28]
上野東京ラインと湘南新宿ライン停車する駅に引っ越せば解決
そっちの方が確実 |
343:
周辺住民さん
[2020-02-16 11:53:20]
利用者の少ない駅より川口改善する方がJRも市民も利点だらけだろ
それで利用者増えるならJRは安いもんだよ 文句言ってるのは群馬栃木だろう |
344:
マンション検討中さん
[2020-02-16 12:20:56]
|
345:
匿名さん
[2020-02-16 12:21:41]
埼玉県→本音は埼玉高速鉄道の利用者を増やしたいから、傍観。
JR→工事費用を全額川口市が負担しても、工事期間中の他路線の影響、維持管理費の増額、運行の遅れリスクの増加などがあるとやんわりとお断り。 川口孤立無援で詰んだ話に思えるけど。 |
346:
名無しさん
[2020-02-16 12:26:54]
時世柄必要ありません。なぜ朝のラッシュが無くならないかは時短やシフトやフレックスなど勤務体系の見直しに政治や企業が本気で取り組んでいないことと、制度あっても取りづらい環境が払拭されないことをほったらかしにしているから。使う側もどうしても朝のラッシュを避けたいのであれば、できる人は30分でも1時間でも早く出勤すればよいだけ。小手先の解決に金を使わないでほしい。東京は人口がまだ増えているが、近々は人口減となり無駄使いだったことになると思う。それに使うお金があるのであればこれから想像以上になる超高齢化社会に貯めておくべき。将来を甘く見過ぎている。
|
347:
マンション検討中さん
[2020-02-16 12:38:25]
|
348:
通りがかりさん
[2020-02-16 13:22:14]
ラッシュ時に停めたら周辺に迷惑なことを、川口市も理解していたことに驚いた。
以下引用。 ----------- 暗礁に乗り上げているJR川口駅の中距離電車停車問題。JR東日本側は駅舎の新築改装費の負担も埼玉県川口市にちらつかせているというが、市はあの手この手で打開を図ろうとしている。市側からは「朝のラッシュ時は通過させる」といった奇策も提案して費用削減を狙う。 --------------- |
349:
マンション検討中さん
[2020-02-16 14:28:26]
>>348 通りがかりさん
JRが受け入れられる訳のない提案ですね。 同じ普通列車なのに通勤時間帯だけ川口駅を通過させるなどしては旅客案内上大きな混乱をきたすことが必至です。JRに苦情殺到するのが目に見えています。むしろそうしてなし崩し的に通勤時間帯も停車させるよう持ち込みたい川口市の思惑が透けて見えます。 改札口を分けて乗り換えでラッチ外に出る必要を生じさせるっていうのも同様に旅客案内上大きな混乱をきたします。誤タッチや誤精算等々、クレームのもとにしかならない上にJRにとって何のメリットもないです。しかも改札口を新設したら維持費も馬鹿にならないですから。収入が増えるわけでもないのに。 |
350:
名無しさん
[2020-02-16 23:46:45]
これからどんどん過疎っていく埼玉北部、群馬、栃木よりも東京に近い川口駅を改善することはおかしな話ではないと思うけど…
川口に湘南新宿ライン止めれば、南浦和、蕨、西川口、川口の26万人分の利用者が得するからね |
351:
マンション検討中さん
[2020-02-16 23:47:47]
|
352:
通りがかりさん
[2020-02-17 08:40:52]
|
353:
匿名さん
[2020-02-17 10:10:07]
[ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当]
|
354:
匿名さん
[2020-02-17 10:13:15]
>>349
川口での「湘新利用料金」500円くらい引き落とし+Suica限定改札、にすればJRも儲かるんでね? |
355:
マンション検討中さん
[2020-02-18 07:52:21]
>>354 匿名さん
川口駅利用者だけ料金を徴収するのは不公平だから、埼玉県民が東京都へ入る時に特別料金を課す方がいいと思う。 |
356:
通りがかりさん
[2020-02-22 22:27:23]
湘南新宿ラインは難しいようですが、上野東京ラインは停車の方向で、話が進んでいるようですね。なお、コストや工事の面は課題ですが、少なくともその点で断念するとは記載が無いです。
|
357:
マンション検討中さん
[2020-02-22 22:37:42]
|
358:
マンション検討中さん
[2020-02-23 00:02:03]
>>356 通りがかりさん
川口市がお金を出してくれればやるけど、ちなみに駅の改良費も負担でだけどって言うのがJRの条件みたいですね プラットホームを低予算で出来る湘南新宿ラインは乗客のキャパから考えるとダメですとのJRの回答 はっきり言って誓願なので前例から考えても普通の回答かと思います 川口市の財政状況で可能なのかどうか分かりませんが、ケチケチしてもこれからの人口減少大国日本で少しでも成長したいと思うなら投資した方がよいと思うが 高崎線宇都宮線は将来的に羽田まで延伸するので、色々と利点もあると思います ちょっと今の混雑具合を考えてもまだまだタワマンが建っていくので、ここは川口市義や特に川越市長の力の見せ所ですね。新しい県知事も川口の自民との関係もあるのだから、実現させるように出来る手腕を発揮して欲しいところ 春日部でも連続立体化事業はスタートライン切って人口減少に挑んでるここが踏ん張りどころと頑張って欲しい 議員議員一人づつの貢献度みたいのを具現化してくれれば最大功労者としておれば次期市長選には投票するわ |
359:
匿名さん
[2020-02-23 06:57:58]
|
360:
マンション検討中さん
[2020-02-23 07:27:24]
|
361:
マンション掲示板さん
[2020-02-23 08:38:57]
|
362:
匿名さん
[2020-02-23 11:29:50]
ポジティブシンキングなものが記載されていたね。
単純に、湘南新宿はすでに満員で乗れないから、停めるとしたら上野東京ラインって話になっただけでしょう? しかも、ど真ん中を走る上野東京ラインを切り替える費用や駅舎工事費はかなりの額になるって言われてるし。 |
363:
マンション検討中さん
[2020-02-23 13:19:53]
川口市の予算規模だとホーム増設費用を捻出するのは無理でしょうね。
|
364:
匿名さん
[2020-02-23 20:27:20]
停めろと言っているのは主に移住してきた中国人とかだって言われてますね
|
365:
通りがかりさん
[2020-02-25 12:26:53]
200億円をはるかに超える建設費も問題ですが、工期の問題はどうなのでしょう?
週末のわずかな時間しか工事出来ないとJRが言っていますが、完成まで何年かかると試算されてるのでしょうか。 |
366:
検討板ユーザーさん
[2020-02-25 14:03:16]
|
367:
マンション掲示板さん
[2020-02-25 20:25:47]
|
368:
通りがかりさん
[2020-02-25 22:24:35]
毎年20~30億円別のことに使ってくれる政治家の方に投票したいなぁ。
|
369:
マンション検討中さん
[2020-02-25 22:30:03]
|
370:
通りがかりさん
[2020-02-25 22:31:17]
そもそも、川口駅勢圏に集中している埼玉都民の投票率は全国トップクラスで低いから、政治家さんの票には繋がらないように思える。
票集めよりも、名を残す事へのこだわりだったら、その人に投票するのは躊躇するなぁ。 |
371:
通りがかりさん
[2020-02-26 00:44:50]
>>369 マンション検討中さん
停車のための工事費用は、総額200億円を大きく上回るというJR回答。 停車のための工事期間は10年見ておいた方が良いという意見。 工事費用も10年で割れば安いからお金がなくても出来るという意見。 ひっくるめて考えて書き込みました。 今の段階では、調査費用で毎年たった?1000万円が使われています。 |
372:
検討板ユーザーさん
[2020-02-26 00:53:16]
|
373:
匿名さん
[2020-02-26 08:27:10]
|
374:
匿名さん
[2020-02-27 22:53:36]
湘南新宿を停めてほしいと言っているのは川口市で、
JRは停めたくないって言ってるんだもんね。 これって請願駅ってやつになるから、駅舎改築などの工事費は川口市持ちでしょ。 そもそも停めたところで、JRからは、「すでに満員で乗れない」と言われているのに、 満員の列車をなぜ税金使って停めさせたいのかがわからない。 そんな金があるのなら、埼玉高速鉄道に金を使って、運賃を安くさせればいいのに。 JRの方が安いから、高速鉄道の駅をスルーして川口駅まで来てる人間多いだろ。 |
375:
検討板ユーザーさん
[2020-02-27 23:01:52]
|
376:
通りがかりさん
[2020-02-28 06:19:04]
川口市が自ら、ラッシュ時通過でもいいから停めて、と言い出す始末。何が大事なのか、市民目線での考えがあるのか、正直わからない。
|
377:
匿名さん
[2020-02-29 21:48:33]
JRはもう湘南新宿は混雑が酷いから停めても乗れない。
停めるとしたら上野東京ラインって言ってるよね。 ただ上野東京ラインだと、線路の切り替え工事が必要になるので、大幅に工事費がかかるとの事。そこまでして川口駅に停める理由ってある? 今は鳩ケ谷や川口でも足立方面の人も川口駅まで来てるじゃない? それを分散させる方が現実的。舎人ライナーを延伸するとか、高速鉄道の運賃を下げるとか、現実的な選択ってけっこうあると思うんだけどな。いつまでも湘南新宿に拘っている間に、他の選択肢が非現実的なものに変わっていく。 |
378:
通りがかりさん
[2020-03-03 19:27:19]
|
379:
名無しさん
[2020-03-03 21:58:13]
十条駅は順調に工事が進んでるねー、事業費375億円。都内は羨ましい限りです。
3月3日報道発表 JR埼京線の連続立体交差事業(十条駅付近高架化)に着手 ttps://www.metro.tokyo.lg.jp/tosei/hodohappyo/press/2020/03/03/06.html |
380:
マンション検討中さん
[2020-04-10 21:56:21]
|
381:
通りがかりさん
[2020-04-10 23:56:58]
オフィス街でも乗換駅でもない駅を
停車駅として増やしたら 何が起きるか分かるだろ |
382:
匿名さん
[2020-06-10 01:11:12]
湘南新宿も上野東京もすでに満員なんだから、川口停車は非現実的。タイムロスにもなるし。
むしろ京浜??上野東京??湘南新宿??埼京の乗り換えで大混雑する赤羽駅を拡張工事した方が、全員のメリットになると思う |
383:
匿名さん
[2020-06-10 01:11:55]
?は文字化けだから無視
|
384:
匿名さん
[2020-07-26 21:24:46]
川口に止めるより赤羽を広げる方が確実にいいだろ
|
385:
匿名さん
[2020-07-27 12:07:35]
一駅なんだから赤羽で乗り換えろよ
|
386:
検討板ユーザーさん
[2020-07-30 08:27:14]
テレワークの普及で駅利用者が減っているから、ホーム増設の予算が川口議会が承認しないでしょう。
|
387:
匿名さん
[2020-07-30 09:19:07]
電車も空いてるからホームの入場規制もなくなった。
コロナが終息しても以前と同じ世界には戻れない。テレワークや時差通勤が一般化するから川口に停める理由が消えた。 川口民の皆さん、せいぜい京浜東北線が減便されないように頑張ってください。 |
388:
匿名さん
[2020-07-30 13:01:32]
そういうこというと、湘南新宿は停めても川口で人が乗れる空きがないという説を利用する輩が出てきそう。
中距離列車を各駅に止めることはあり得ない というのが本質ですから無駄ですが。 |
389:
匿名さん
[2020-07-30 16:32:05]
停めない代わりに東京都北区赤羽大字川口、って住所にしてあげます
|
390:
匿名さん
[2020-07-30 17:18:05]
宇都宮高崎線も空いて川口からでも乗れる位の余裕が出来そうだな
JRも利用客の減少で川口にすがり付く日もそう遠くは無さそう |
391:
匿名さん
[2020-07-30 21:12:05]
川口にすがりつくくらいなら減便するってさ、湘南新宿ライン。
|
392:
匿名さん
[2020-07-31 09:28:26]
もともと埼京線の混雑緩和が目的なんだから
無くせばよいだけだな 利用者も今より本数減らしたら、 待つより乗り換えたほうがよいだろう |
393:
マンション掲示板さん
[2020-08-01 08:51:47]
コロナでJRの業績も大赤字だから収束するまで投資は無理でしょう。
在宅勤務も定着して川口駅の入場規制はもう無さそうだから、中距離電車を川口駅に停める必要性は無くなった。 |
394:
匿名さん
[2020-08-01 09:51:04]
だからこれからは大宮や浦和みたいな田舎の駅を充実させないとね。
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395:
マンション掲示板さん
[2020-08-05 15:17:46]
逆に赤羽なんて特に何にも無い街だけどいろんな路線が止まるから物価上がっちゃって、何が良いんだろうね。
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396:
マンション検討中さん
[2020-08-05 18:03:16]
>>395 マンション掲示板さん
赤羽は何も無いと言っても駅徒歩圏内に日常必要な物は買えるしJRとメトロの駅有るから充分いい町だと思います。物価も上がってないですよ~、上がっているのは駅近のマンションだけ(新築は400するらしい) |
398:
通りがかりさん
[2020-10-21 06:55:31]
ニューノーマルな生活になった今、テレワーク等で、電車の混雑は減ってきましたね。混雑が理由で停車させたくないという理由は成り立たなくなったのかと思います。
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399:
マンション掲示板さん
[2020-10-21 08:57:12]
停車が必要な理由もなくなってしまった。゚(゚´Д`゚)゚。
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400:
匿名さん
[2020-10-21 10:10:10]
また人出が増えて混んでる
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市民全体にメリットがある事に使ってほしいわ。
なんでJRに大金使って頭下げて停めて貰わなきゃいけないのよ。