大阪ベイレジデンスってどうですか？

[マンション比較中さん]

大阪ベイレジデンスについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：https://www.kintetsu-re.co.jp/mansion_kansai/osaka/bay330/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00148616

所在地：大阪府大阪市住之江区南港北一丁目41番5の一部、41番6の一部(地番)
交通：Osaka Metro中央線「コスモスクエア」駅 徒歩3分
間取：2LDK～4LDK
面積：59.16㎡～87.81㎡
売主：近鉄不動産株式会社 東急不動産株式会社 株式会社サンケイビル
　　　株式会社長谷工コーポレーション アーク不動産株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：近鉄住宅管理株式会社　株式会社長谷工管理ホールディングス

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[スムラボ 関連記事]
【大阪】スムラボで記事化要望のあった大阪のマンション８物件まとめご紹介「関西マンションすごろく」
https://www.sumu-lab.com/archives/7572/

[1015: 評判気になるさん]

コスモスクエア周辺は開発に失敗した街という印象。
展示会場、ガラガラのホテルと商業施設、駐車場しかないし。

[1016: マンション掲示板さん]

>>1013 評判気になるさん
結構前とはいえシーサイドレジデンスは1年経たずに完売してたが、アレって珍しい例だったのか

[1017: 匿名さん]

>>990 マンション検討中さん

どこのスーパーになるんでしょうか？、
ナショナル？？

[1018: 購入経験者さん]

交通利便性（メトロ始発駅、駅近）、将来性（IRによる開発期待？）のプラスと
周辺に何もない（スーパーは閉店、小学校・中学校は遠い）というマイナスを
どう考えるかだね。
帰宅途中に弁天町で買い物して帰る、学校は私立に行くから関係ない、
マンションの値段が安い分を車にお金をかけるから問題ない、
これくらいの割り切りがあるならいいけどね。
スーパーは仮に出店しても、現状の周辺人口から考えると小規模なのしか期待できない。

[1019: マンション検討中さん]

東京湾岸の有明に「オリゾンマーレ 」というタワマンがありまして
有明テニスの森駅から徒歩3分なんですが、建設当時（約20年前）の有明はほんっとに何もなくて陸の孤島。
スーパーは自転車で20分、ドラッグストアはゼロ。豊洲方面に行かないと無いという状態でした。
しかし今は「有明ガーデン」という商業施設ができ、タワマンだらけのエリアに。
価格も新築分譲時50平米2500万だった物件が今では6000万弱。
この物件を見ていると、東京の湾岸地域とダブるような気がするのですが...
ただ東京と大阪なので大きな違いがありますよね。

東京は今新築マンションが高騰しすぎて大阪のマンションが激安に見えます。
投資目的で、別荘として使って、それこそ20年先に売るくらいの感覚で考えているのですが、どうなんでしょうね...

[1020: マンション検討中さん]

東京とは全く違います。もともとそれぞれそういう価値なです。
ここは、それだけの価値です。
南港が、有明と同等のステータスを持てるようになると思いますか?
大阪市内では、過疎化有力候補です。

[1021: 評判気になるさん]

スーパーがないのはアカン！！

跡地スーパー来ないのかな

[1022: 匿名さん]

ATCの半分民間に売却して巨大ショッピングモール斡旋、ガラスのドームの美術館改築してチームラボ（お台場みたいな）斡旋できればスーパー問題解決して中央から人も呼べてUSJ→海遊館→ATCの海路繋いで府の観光施策としてもWINWINなのではーなんて妄想したがそんな上手い話があるわけない

[1023: 契約者さん2]

今後の発展を予想したけど、夢洲に延伸したところでここは通り過ぎるだけなんよな…夢洲駅ビルができたら、逆にATC逝くのではないだろうか

[1024: 評判気になるさん]

隣の駅が栄えたらそれでいい。固定資産税も爆上がりにならずにすむし

[1025: 評判気になるさん]

>>1019 マンション検討中さん
いいと思う。20年前、ここは何もなかったのだから。20年先は何がおこるのかわからんよ

[1026: 匿名さん]

>>1019 マンション検討中さん
自分の直感がなにより大切だったりしますよね。

東京だと、清澄白河があんなにおしゃれエリアになるなんて予想していませんでした。
よくよく考えると、東京駅や大手町へのアクセスもよくて便利な土地だったので、当然といえば当然なのかもしれませんが。

有明ガーデンも新しくておしゃれですよね。

大阪のこのあたりも、将来性に賭けてみるというのはいいかもしれません。

[1027: 評判気になるさん]

天保山　朝潮橋がもうちょっとパッとせんかな　弁天町もだいぶ変わったからチャンスありそう

[1028: マンション検討中さん]

>>1026
ここは、東京を夢見て掛けるレベルには到底及びません。１２０%過疎化とＩＲ、ＩＲと煽る人も居ますが外国人犯罪のリスクが高まる確率の方が高いのでは。そんなところで子供を遊ばすことが出来ますか?

[1029: 契約者さん2]

資産価値も何もスーパー復活しないと売り物にならんわな。

[1030: マンコミュファンさん]

>>1029 契約者さん2さん

するで

[1031: マンション掲示板さん]

>>1030 マンコミュファンさん

いつくるー？

[1032: eマンションさん]

>>1031 マンション掲示板さん
9月末からの模様
どこかは知らない

[1033: eマンションさん]

>>1032 eマンションさん

情報サンクス

[1034: マンション検討中さん]

最後のフロンティア??

[1035: 通りがかりさん]

シーサイドのスーパーは
業務スーパーと惣菜屋さんが入るみたい。
業務スーパー　コスモスクエアでググれば
出てきますよー。

[1036: 評判気になるさん]

業スーかい

[1037: 通りがかりさん]

玉出じゃなくてよかったね!

[1038: 口コミ知りたいさん]

>>1035 通りがかりさん
これは有難い！！！！！

[1039: 通りがかりさん]

業務スーパー…もうちょっと普通のスーパーが良かったな…

[1040: マンション検討中さん]

ここに住むと子供は学校まで片道20分歩きですか?

[1041: 評判気になるさん]

>>1040 マンション検討中さん

ニュートラムが使えるはず？です！

[1042: 匿名さん]

コスモスクエアって将来大阪港まで自転車いけるようになる？

[1043: 匿名さん]

妊娠中の新婚です。マンション購入するか悩んでいたのでとても参考になります。私は車が運転できないので買い物が大変そうですね。

[1044: 検討板ユーザーさん]

このマンションまだ完売してないのかよ
立地最悪とはいえ2年以上経っても売れ残るとは...

[1045: 匿名さん]

>>1044 検討板ユーザーさん

とても悪意が感じられますがどうされましたか？
最近は売り急がない業者が増えているので
ここも先の開発が確定しているので
焦っていないのでしょう。

焦る業者だと必ず値引きの広告が出てきますが、
こちらは諸費用サービスすらない。
５社の事業で、かなりの大手ばかりのようですし
売り急がないマンションとの見方が素直でしょう。

[1046: 名無しさん]

売り急ぐかどうかって売主側の都合であって物件の魅力とはまた別でしょう。
それに先着5名で100万円分の家具サービスとか色々やってたような記憶が...
先着5名すら中々決まらず長いことキャンペーンやってたみたいだけど。

[1047: 口コミ知りたいさん]

>>1046 名無しさん
9月末までキャンペーンやってましたね。

[1048: 検討板ユーザーさん]

ここの公式レビューでも低評価みたいですね。
https://www.sumu-lab.com/archives/7572/

[1049: 匿名さん]

>>1048 さん

２年以上も前の記事ですか！？
よくまあ見つけましたね（笑）
このマンションに悪意をもって行動、投稿、コメントするのは一定数の利害関係のある立場の人なのでしょうが、、、

参考にこの記事を読ませてもらいました。
そもそもこの記事はリクエストの多かったマンションをまとめて記事にしているようですね。名だたるマンションデベの大阪市内ど真ん中マンションや、開発されるエリアに関連するマンションだけのようですね。

この記事で横並びにされているマンションとは少しこのマンションは毛色が違うように感じますが、万博、IRと、国、行政が参画する、過去に前例のない大規模開発の最寄となる新築マンションなので、この資産価値が中心になる記事のマンション枠に入ったのでしょうね。この記事のマンションの並びに入るのは箔付されているように感じました。

感じ方はいろいろでしょうが、このマンション特集記事の並びに名を連ねられるマンションは限られたマンションであることは間違いないですね。

[1050: 検討板ユーザーさん]

>>1049 匿名さん
この掲示板の投稿欄のすぐ下にリンクありましたよ。
私はリンクを貼っただけで内容が妥当かまでは知りません。
職場が近く個人的には気になってますので一度内覧に行く予定です。

[1051: 名無しさん]

別に住んでて今のところ不便感じないけどなー…（スーパーと、埋め立てだから地盤が心配だなーと、駅もうちょい綺麗になればなーくらい）
前は中央の賃貸マンションだったけど通勤にも遊びに行くのにも交通便利だし始発だから座れるし…毎朝夕に海見れるの最高だし全然こっちのがいい。ガラスのドームの企業どこになるのかな。

[1053: 匿名さん]

>>1051 名無しさん
南港北の地盤は埋め立て地にしては強度があるほうみたいですよ
排ガス・騒音・入管の三重苦を許容できるなら穴場マンションですね
場所悪い分安く買えるから何の不満もありません
まあ、窓閉め切って生活すればなんとかなるでしょう
というか窓開けっ放しでも快適なのって駅直結方面のマンションでも中層階以上でしょうね
この地区の低層階はどのマンションもそれなりに屋外からの不快要素はあるので
業スーもオープンするし、便利とまでは言えなくとも生活する分には何ら問題ありません

[1054: 検討中]

定期的にウォッチしてますが、こちらの板は有益な情報が全く投稿されないので閉鎖した方が良いと思います。過去の投稿である程度は情報得ることができますし、新たに投稿する話題もないと思います。

[1055: eマンションさん]

隣のタワマン最上階が億越えで売りに出されてるな。
冷静に考えるとメトロ駅直結タワマン最上階って考えりゃ安いのか？
安かったとしても買えないが。

[1056: マンション掲示板さん]

>>1055 eマンションさん

あれ、新築価格＋5000万円乗せてますよ

[1057: 検討板ユーザーさん]

ベイレジデンスも最上階売りに出てますね
大阪市内で築2年の最上階15階が5000万切ってるのは激安！

[1058: 匿名さん]

いや、場所考えたら割高やろ

[1059: 口コミ知りたいさん]

>>1057 検討板ユーザーさん
職場に中央線利用者ならありでしょうね。
かなり安くていいと思う

[1060: eマンションさん]

>>1059 口コミ知りたいさん

5000万を安いと思う層はベイレジデンスを選ばないと思う。

[1061: マンション掲示板さん]

最上階の部屋、250万くらい値下げしたようだな。

[1062: マンション検討中さん]

>>1061 マンション掲示板さん

値下げですか？
すみません。
私ではその情報が見つけられないのですがホームページですか？

[1063: 名無しさん]

>>1062 マンション検討中さん

suumo等に掲載されてる部屋のことだろう
一応中古なので公式の販売ではないと思われる

[1064: 匿名さん]

やっぱり資産価値は隣のタワマンの方が上なのかな
30階とはいえ最上階でもない部屋が5980万で売り出されてる

[1065: 評判気になるさん]

>>1060 eマンションさん
なんで？安いと思ったらリセールで利益取れるから購入すると思うんだけど。
こんな所リセールも無理住むにも不便だと思うなら5000万でも高いと思うよ。

[1066: マンション検討中さん]

住居環境はポートタウンに建つレジェイドの方が良さそうですね。
ここもリバーガーデンみたいに駅直結だったら値打ちあるんだけど...
でも中途半端なベイサイドシティよりは良いかな？

[1067: マンコミュファンさん]

>>1066 マンション検討中さん

ぜひレジェイド買ってあげてください。
ポートタウンの住民たちも喜ぶと思います。

[1068: 職人さん]

レジェイド南港は総戸数が少なくて場所的にも希少価値は高い。
価格次第では竣工前に完売するんじゃないかな。

[1069: マンコミュファンさん]

>>1068 さん

どうでしょうね？
中央線から更に奥は評価が下がりますよね？
まず大阪ベイレジデンスより安くなければ誰も買わないと思うけど、少し安いぐらいではメトロとニュートラムの差はなかなか埋まらないと思います。
広告みましたが、ここより大きく安いとは思いませんでした、、、むしろ高い？ですよね？

[1070: マンション検討中さん]

中央線が便利ですね。

[1071: eマンションさん]

>>1069 さん

中央線が便利ですね。

[1072: 匿名さん]

>>1069 マンコミュファンさん
ベイレジデンスは近隣の物件と比べると見劣りするが、レジェイドの周辺にある物件はどこも築40年オーバーだぞ。
競合になる物件がないから、注目度はかなり高いと思う。

[1073: マンコミュファンさん]

>>1072 匿名さん

わかりました。勘弁してくださいwww

[1074: eマンションさん]

>>1069 マンコミュファンさん

あそこは14階建てに抑えてるからスラブも分厚いしっかりした造りだろうと予想される
総戸数の少なさからも、極端な安売りは期待できないかも


>>1072 匿名さん

ベイレジとコスモの他マンションは比べれど、レジェイドとポートタウン団地は比較しないわな

[1075: 検討板ユーザーさん]

>>1072 匿名さん

過疎ってるレジェイド南港の掲示板に同じ内容で投稿してあげてください。

[1076: マンション検討中さん]

この地域は、万博やIR以外の開発は色々計画あるんでしょうか。

[1077: 周辺住民さん]

しりまへん聞いてまへん業務スーパーありがとう

[1078: 通りがかりさん]

レジェイドと比較されてる方おられるみたいですね。値段とか立地とかもあると思うのですが、いかがなんでしょうか。レジェイドは駐車場がないみたいですが、子育て世代には学校が近いみたいですし。
ベイレジデンスは、近くの開発で、コストコとかができてくれると、盛り上がったりするのかもとか考えてます。
万博やIRはマスコミがとてもマイナスな記事を垂れ流しているような印象もあります。

[1079: 名無しさん]

>>1078 通りがかりさん

実際、マイナスだと思います。

[1080: eマンションさん]

>>1078 さん

レジェイドと比較ですか？
私はレジェイドは検討外ですが、こちらのマンションは中央線で万博、IRの開発の恩恵があると見て検討しています。
レジェイドは駐車場うんぬんではなく、同じ咲洲ですがメトロから外れるのが大きなマイナスだと思っています。

ちなみに万博は跡地の活用に期待してます。
IRは反対派の意見が悪目立ちしすぎてるかな？と感じていて、ずっと活用できてなかった夢洲が動くだけでプラスだと思います。

[1081: 匿名さん]

IR反対派の方には、IR以上に夢洲を活用できる案があるのでしょうか？
反対とだけ言うだけなら、子どもでもできます。
カジノがーと言うなら、まず既存のカジノであるパチンコ、スロット店を一掃してから言ってください。

この件に限らずですが、最近はマスコミのレベルも落ちてて、毒されている方も多いですね。
踊らされてる方は気付いてないのでしょうが、マスコミは視聴率や記事の閲覧数により収入が変わるビジネスなので、わざと炎上させてるんですよ。

[1082: 検討板ユーザーさん]

ローレルスクエアの最上階売れた？
物件情報出てこなくなったな

[1083: 口コミ知りたいさん]

>>1082 検討板ユーザーさん
どこのローレルスクエアのことをおっしゃってるんでしょう。
ここは大阪ベイレジデンスの口コミを書くとこなんで、お間違えでは？
同じ近鉄不動産がやってますね。

[1084: 匿名さん]

リブリーコート、ブライトフルコートがあるようですが、どちらが売れているのか知りたいです。
間取りだけでも多すぎてよくわからなくなってきました。
おすすめ間取りなど説明してもらえると。。。

3LDKや4LDKが多くてファミリー世帯の間取り中心でいいですね。

[1085: 検討板ユーザーさん]

>>1082 検討板ユーザーさん

中古で値段上げて出してたのですよね？
けっこう上げてましたね。

[1086: マンション検討中さん]

>>1084 匿名さん
ブライトフルコートが売れています。
リブリーコートは奥まっているので眺望を気にする人はブライトフルを選択されるんだと思います。
それに、リブリー側の空いている土地もマンション建設する予定があると聞いています。通路側の海も見れなくなるかもしれないです。
眺望を気にしないのであれば、値段がおさえられている、リブリーコートでも良いかと。

[1087: マンション掲示板さん]

>>1086 マンション検討中さん
また新しいマンション建つの！？
ここも大概やけど、あの空き地は車の音めっちゃうるさそう

[1088: マンション検討中さん]

>>1087 マンション掲示板さん
実際は当初計画通りに作られていたら全部で600戸のマンションが建つ予定だったみたいですよ。コロナがあったり、まだIRが正式に作るってなってない段階で見込みてやっていけない部分もあったのかと、推察しています。
いつくらいの時期に着工するのかまだ未定だそうです。
海側を駐車場がにして、駅側にマンション建ててくれたらリブリー側も海が見れていいんですけどね。

[1089: 匿名さん]

実際全部であと何戸残ってるんですか？

[1090: 匿名さん]

>>1089 匿名さん

全然完売してないので死ぬほど残ってると思います

[1091: 口コミ知りたいさん]

>>1081 匿名さん
前回選挙では大阪自民が大阪ディズニーランド、とギャグかましてました。今度は維新が負けずにF１で笑いを取る。つまり、IRに代わるまともな案はないということかな。

[1092: 検討板ユーザーさん]

>>1089 匿名さん
前よりマシになったといえ、今でも2棟合わせて6割くらい売れ残ってそう。
聞くところによるとレジェイドは1期完売だそうな...
ここは場所悪いのに戸数多くし過ぎかも。

[1093: 評判気になるさん]

>>1092 検討板ユーザーさん

このマンションは北側に２工区があるので
数十戸の普通のマンションとの比較は
あまり意味がないでしょうね。

度々レジェイドとの比較の投稿がありますが
あまり比較対象にならないと思います。
レジェイドの掲示板は閑散としているので
そちらで書き込んではどうでしょう？
意図はわかりますが、、

[1094: マンション検討中さん]

ここの駐車場はアルファードやエルグランドクラスの大型車は駐車可能ですか？

[1095: 匿名さん]

>>1093 評判気になるさん
同じ咲洲で全く違う系統のマンションだからこそある意味比較になるのでは？

[1096: 評判気になるさん]

>>1095 匿名さん

全く違う系統のマンションは比較にならないです。
条件が違いすぎますので

[1097: マンコミュファンさん]

>>1096 評判気になるさん
利便性か環境のどちらを優先するか迷ってる段階なら、ある程度条件が違う物件同士でも比較にはなると思う
自分の基準だけで決めつけるとアホだと思われますよ

[1098: eマンションさん]

>>1097 マンコミュファンさん

自分の基準で決断できないならマイホームは購入しない方が良いと思います。周りからアホと思われてようが、本人が納得いくものであれば購入後も後悔はしないです。


逆に周りが勧めてるものを購入して、後悔しても周りの人は責任を取ってくれないです。

[1099: マンション検討中さん]

>>1098 eマンションさん

放っておけばいいですよ。
どうしても閑散としているレジェイドと
比較させたくて仕方ない立場の方が
比較にもっていこうとしているようです。
迷惑ですが、こういった類のものは
スルーが基本ですよ。
表現方法が「アホ」ですからね…
稚拙な言葉でしか表現できないぐらいの相手です。
スルーしておきましょう！

[1100: 買い替え検討中さん]

本当に住みたいだけで子供が独立した時や職場転勤等でリセールする時に購入時より最悪半値になってもいいならいいと思います。
私は業者なのでアンチではないです。
ここも含めて大阪市内の価値上がって欲しいです。
今人気のGGOや北区や中央区のタワマン購入者は住みたいのと同時にリセール気にして購入します。
都心部から離れるエリアは価格だけで判断してリセールは気にしない人が多いです。
同じデべで階数間取りなら都心外の5000万より都心の7000万を買えって言われてます
特にローン購入の方は少し気にされてもいいと思います

[1101: マンション検討中さん]

>>1100 買い替え検討中さん

業者がわざわざこんなところに書き込むって、よっぽど暇な不動産屋なんですね。

[1102: 検討板ユーザーさん]

>>1101 マンション検討中さん

こういった業者を煽ると反発してくるので
暇な不動産屋は相手にせずでいいかと思います。

また、北区や中央区といった
一般家庭が買わない地域や、
板状に対してタワーとの比較、など
支離滅裂な様子なので、業者といっても
それほど有能な分類の方ではないでしょう。

大阪ベイの周辺中古相場を調べれば
リセールの下限など簡単にわかりますが
感覚なのかな？乱暴な読みをしているところを
鑑みると、やはり有能ではない業者かと思います。

個人を晒して予見するコメントなら読むに値する
かもしれませんが、業者とだけ名乗り、あたかも
不動産の読みのように的外れを並べるコメント。

わざわざ返してあげなくてもいいですよ（笑）

[1103: 匿名さん]

ここはそもそもどういう方たちをターゲットにしているのかがよくわからなくて。
価格と専有面積を考えると
子どもがいるファミリーとかがいいのかなと感じるのだが、
子育て環境としては、この辺りでももう少し中ふ頭駅側の方が環境が整っているようにも感じられる。

[1104: 匿名さん]

食配ラボはどの業者と提携しているのでしょうか。
生協とか使えるといいのだけど、これは今はもう決定されている状態だろうから
直接聞いてみないとですね…
この近辺だけだと買い物はあまり便利とは言い難いので
お世話になることは多そうです。

[1105: マンション検討中さん]

販売コストかかってるから仕方ないが、新築販売当時から500万以上値段上げて販売していますね。リセールはきびしい。。

[1106: 匿名さん]

>>1105 マンション検討中さん

おかしいですね？きちんと見られましたか？こちらは初期の頃に買った者ですが、買い増しで相談の連絡をして価格表を最近取り寄せましたが前のと変わってませんけどね？ただ狙っていた優しい価格の低層フロアの部屋は売れてしまっていてかなり少なくなっていました。
完成前のことを言っているのか？と思いますが、前のことなので他のマンションと間違っているのか？勘違いしているのか？だと思いますよ。

[1107: eマンションさん]

検討してます。
既に住まれてる、購入された方や検討されている方から考えるメリットデメリットお聞きしたいです。

[1108: 匿名さん]

>>1102 検討板ユーザーさん
？？北区、中央区、一般家庭は買わない？
めっちゃタワーにも子供住んでるよ
小学校もここより優秀で沢山ありますけど、あなたの言う一般家庭とかなんですか？
年収低くて3000万位しかローン通らない人が一般家庭って事？

[1109: マンション検討中さん]

>>1107 eマンションさん
メリット:都心から少し離れるので静かで自然が周りにあるのでゆっくりできる.空気がトラック通ってない時にはとても澄んでいて、潮の香りがするときもある、でも地下鉄ですぐに都心まで出られる。一般家庭で購入できる値段でこの広さがあれば家族もゆっくりと生活できる。共用施設が充実している.入居者の人たちは挨拶とかしてくれる人がほとんど。カーシェアがあるから、少し遠くに行く時も便利。車を持ってなくても、駅が近いから良い。さすが分譲マンションなので周りの部屋の音はあまり気にならないです。
管理会社もちゃんと整理とか管理をしてくれているので安心。防犯マンションなのも安心できる点だと思います。
デメリット:スーパー徒歩圏内に1つだけ。時間は4月から延びたけど、、といったところ。ドラッグストアも遠くにしかない。住んでみて夜の暴走車（バイクと車）がうるさく迷惑。警察に言ったけと何も動いてくれていない。
地下鉄が止まった時に島だから困る。どうやって帰ろうかな。
たまにブックラウンジでいちゃつくカップルがいて迷惑。子どもが棟内を自転車で走っていたときがあってあ然とした。
残の街区にどういったマンションが建つのか、駅まで直結で行けるようになると便利なんだよなーと思ってます。
長くなりましたが、良いことが多いですよ。

[1110: 匿名さん]

>>1090 匿名さん
なぜのこっているの？

[1111: 買い替え検討中さん]

価値は上がることは９９％ないけど持ち家が欲しいし安いしだから買う。
典型的な金持ちになれない考えの人が購入する物件でしかない。
すごろくも同じ事言ってるよ

[1112: 名無しさん]

何年売り続けるのかな。

[1113: 検討板ユーザーさん]

ここ買うくらいなら駅方面のマンションの方が絶対ええわ
あっちに利便性も環境も負けてんやから3年経っても空き家多いねん

[1114: 検討板ユーザーさん]

>>1113 検討板ユーザーさん
ここは年収300万の人が価格が安いから買うだけ。
そういうエリアだから民度もかなり低い。