プラウド中野島についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
公式URL:https://www.proud-web.jp/mansion/c115370/index.html
所在地:神奈川県川崎市多摩区布田1662番1(地番)
交通:JR南武線 「中野島」駅 徒歩4分
間取:3LDK~4LDK
面積:68.51平米~87.23平米
売主:野村不動産株式会社
施工会社:株式会社長谷工コーポレーション
管理会社:野村不動産パートナーズ株式会社
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)
[スレ作成日時]2019-03-14 18:40:13
プラウド中野島ってどうですか?
39:
匿名さん
[2019-06-08 08:08:35]
最近は長谷工施工=直床ってことではない。ただ、ALCに二重壁と長谷工仕様はしっかり健在。
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40:
名無しさん
[2019-06-09 02:08:47]
20m規制の土地で7階建てですから、直床はほぼ確実かと。
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41:
通りがかりさん
[2019-06-10 12:43:15]
南側の下布田公園、生活保護っぽいおじいさんがいつもいて子供たちにボールとか遊ぶもの貸してくれるんだけど、未就学児が好きみたいで小学生遊びに行ったらないがしろにされたよ。
グーグルレビューにもおじさんが公園を私物化してるって書いてある。 ジュース買ってあげるとか一緒にサミット行こうとか連れてかれそうになって、怖くて遊べない。 子どもたちも行きたがらない。 雰囲気合う人にはいいと思うけど、購入検討してる人はよく確認した方がいいですよ。 |
42:
マンション掲示板さん
[2019-06-10 15:27:43]
プラウドなので、ガーデンズ大田多摩川より設備仕様や最寄り駅利用状況は良いと思うが、川崎の河川敷立地で今の価格は高いでしょう。
やっぱり、70平米、50百万円を切るべきでしょう。 |
43:
匿名さん
[2019-06-12 10:04:53]
>>41
変なおじさんがいるのだとしたら、警察に通報した方が良いですよ。 おかしをかってあげるとか、ジュースを買ってあげるとか、昔は結構そういったおじさんがいてよく買ってもらいましたが、 知らないおじさんに買ってもらうとかサミットに連れて行かされるとかあるとしたら、学校や幼稚園などに相談、警察に相談するか、地域の町会に相談するかした方が良いです。 子どもたちの為に何かあってからでは遅いです。 |
44:
評判気になるさん
[2019-06-17 08:13:03]
ここってマサに多摩川河川敷沿いに建つマンションですが、水害の可能性が高いんじゃないでしょうか?
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45:
通りがかりさん
[2019-06-18 08:35:13]
水害はいつどこで起こるかわからないし、心配なら3階以上に住めばいいんじゃない?
氾濫とか決壊の不安を考えるなら、川崎市内の南武線沿線どこも安心できないと思います。 マンションの上の方なら戸建よりまだ大丈夫じゃないかと。 |
46:
名無しさん
[2019-06-18 08:46:39]
そんなに気になるなら山の上にでも住めば良いのでは?
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47:
匿名さん
[2019-06-18 09:05:05]
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48:
通りがかりさん
[2019-07-05 23:11:50]
一番広い部屋で87m2で7600万円台なんですね??
販売開始時期、どんどん遅くなってません? |
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49:
口コミ知りたいさん
[2019-07-07 09:10:46]
>>48 通りがかりさん
だって中野島の相場に対して高すぎるでしょう。 いくらプラウドたからって中身は東芝の所と一緒オハナ仕様。 ブランドに踊らされた一部の無知の人でもなければ、低仕様の物件をわざわざ高値掴みする必要ないですものね。 |
50:
通りがかりさん
[2019-07-07 16:34:50]
最初紹介された金額より、300万円くらい安くなってますね!
このまま下がってくれれば僕でも検討できそうです。 |
51:
匿名さん
[2019-07-08 16:16:27]
↑さすがに高すぎますよねー。中古だったら3000万円台で買えるのに…
所詮、野村の名前を借りた長谷工物件。残念でしかない。 |
52:
マンション検討中さん
[2019-07-09 11:31:45]
マンマニさんの記事出ましたね。
大手、駅近、新築、、、と並べるとこのお値段でも選択肢がないとのこと。 資産性から行けば武蔵小杉のタワマン、プラウドシティ日吉もしくは中古と。。。 収納その他の工夫はあるようですが、個人的にはアトラクティブ30採用物件なので12年毎の大規模修繕を延ばせるのはプラスかな。 |
53:
マンション検討中さん
[2019-07-09 12:32:02]
ここもガーデンテラスと同じ低仕様の長谷工マンションでしょ。
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54:
匿名さん
[2019-07-12 21:08:03]
シンプルな田の字基本のプランに思えます。
特徴的なのは収納面でしょうか。 スタイルフィットペースとかいう収納部があります。 何度と違って仕切りとか棚があるのかな。 扉のついた棚のような感じでしょうか? リビング隣の洋室のウォールドアが良いなと思います。 たたんで邪魔にならないような感じで収納されるので 開放したときに自然な感じで見られると思います。 南側が公園ビューなのもポイント高いです。 |
55:
通りがかりさん
[2019-07-12 22:24:16]
営業みたいな言い方ですね。
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56:
匿名さん
[2019-07-13 09:53:42]
公園側は電線ビューですけどね
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57:
マンション検討中さん
[2019-07-13 15:06:03]
ミオカステーロと比較しています。
あちらは駅から遠いしスーパーもないし安いのはわかるんですが、それにしてもこちらと価格が違いすぎて…。 リセールも考えると800万くらい高くてもプラウドを選ぶべきか、やはり持出しのお金は極力抑えるべきか。 資金的にはこちらも買えるんですが、果たしてそこまでの価値があるかな?と悩んでいます。 皆さんのお考えを参考に聞かせていただけると嬉しいです。 |
58:
マンション検討中さん
[2019-07-14 15:46:34]
現地を見てきましたので写真をアップしておきます。
もう4階くらいまで立ち上がってますね。 南側の公園はかなり近くて、3階くらいまでは公園の木が目の前って感じ。 日当たりは何階でも大丈夫そうですが、眺望が抜けるのは4階以上ですかねー。 |
59:
匿名さん
[2019-07-15 13:19:57]
眺望が抜けた先には大型団地がありますよ!
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60:
通りがかりさん
[2019-07-16 20:47:46]
57さん
お子さんいますか? 小学生なら学区が違うので、それも検討材料だと思います。 小学生に通うのに安心なのはプラウドかな。 |
61:
匿名さん
[2019-07-16 21:38:58]
どっちの学区が良いんですか?
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62:
通りがかりさん
[2019-07-17 00:28:14]
大人数少人数の違いでどっちの学区が人気とか質が良いとかはないと思います。
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63:
匿名さん
[2019-07-17 08:30:51]
つまり大差ないと。
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64:
通りがかりさん
[2019-07-17 15:05:49]
子供が幼児なら小学生の近さや隣が公園ってのを踏まえてプラウドで、すでに小学校中学年とかになってるならミオカステーロにするかなー。
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65:
マンコミュファンさん
[2019-07-17 15:15:45]
ミオカスだとプラウド民から馬鹿にされそうなのでプラウドにします。
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66:
匿名さん
[2019-07-17 17:39:17]
プラウド選ぶのはほんとそんな感じかも知れませんね。
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67:
マンション検討中さん
[2019-07-18 23:42:27]
公園のあの白い建物ってなんだろな…と思ってよく見たら、公衆トイレですね。
このマンションが建ったら撤去される…訳もないし、1階の一部はトイレビューですね。 そう思ってパンフレット見てみたら、【「中野島」駅より徒歩4min】の「4」の文字を大きくしてちょうどトイレの位置に被せてあった。 目立たせたくないのはわかるけど、なんか姑息。 |
68:
通りがかりさん
[2019-07-19 12:48:31]
プラウドで1、2階を買うならミオカスの上のほうがいいと思います。
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69:
匿名さん
[2019-07-19 12:58:27]
夏場の公衆トイレとか、臭いそうですね。
真夏にちゃんと見に行ってみます。 |
70:
坪単価比較中さん
[2019-07-20 13:12:05]
多摩川沿いで買うなら聖蹟桜ヶ丘のブリリアタワー待ちだと思います。
■物件概要■ 開発事業名称:(仮称)聖蹟桜ヶ丘プロジェクト A敷地 開発事業地番:東京都多摩市関戸1丁目6番外 用途:共同住宅 総戸数:520戸 階数:地上33階、地下1階 高さ:112.24m 区域面積:8,556㎡ 開発事業者:東京建物、東栄住宅 設計者:三井住友建設 施工者:戸田建設 工期:2020年2月上旬着工~2022年2月下旬竣工予定 |
71:
口コミ知りたいさん
[2019-07-20 22:55:05]
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72:
匿名さん
[2019-07-21 20:24:11]
多摩市とか嫌だわ。
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73:
口コミ知りたいさん
[2019-07-21 20:26:58]
確かに公衆便所が目の前の低層住戸はきついですね
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74:
匿名さん
[2019-07-27 10:39:06]
そもそもこのあたりの1ー2階住戸は多摩川の洪水リスクがあるから3階以上が必須でしょ。
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75:
マンション検討中さん
[2019-08-03 23:59:28]
公園のトイレが気になって見てきました。
うーん、正直、臭いましたね。 ただ臭いの元がトイレなのか、いわゆる公園に住む方の荷物なのか…はちょっとわかりませんでしたが…。 公園ではステテコ+肌着(ランニングシャツって言うんですかね?)のヒゲぼうぼうのおじさんが大量のハトに囲まれていました。エサをあげていたっぽい。 あの方の持ち物でしょうかね。 確かにパークビューですけど、想像していたパークとはなんか違うなという印象でした。 |
76:
匿名さん
[2019-08-05 10:12:02]
公式ホームページやチラシなど、マンションの広告では周りの建物を消しているので
現地を確認する事が大切だと思います。 建物にとらわれてつい失念しがちですが、電線が眺望の邪魔にならないかのチェックも しておいた方がいいと思います。 |
77:
マンション検討中さん
[2019-08-05 12:24:40]
プラウド六郷土手もそうですが川沿い特有のホームレスの方との交流も出来そうですね。
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78:
匿名さん
[2019-08-05 16:10:23]
地域的にはあまりホームレスの多い地域ではありませんけどね。
このあたりだと、ここ下布田公園と中野島中央公園くらいでしょうか。 公園にトイレと水道施設があると、どうしても住み着いちゃう人が出てきますね。 |
79:
マンション検討中さん
[2019-08-05 16:31:46]
ストリートビューでも見れますね
公衆便所ビュー住戸が有るのか分かりませんが臭ってきそう |
80:
マンション検討中さん
[2019-08-05 23:39:15]
ホントだ。
ストリートビューにもそれっぽい人が写ってますね。 ゴミを捨てているというよりは漁っているように見えます。 そして鳩が群がってます…。 |
81:
eマンションさん
[2019-08-08 23:12:51]
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82:
通りがかりさん
[2019-08-08 23:33:19]
まあ、川崎は全域的にホームレス多いし、そもそもここは、多摩川沿いど真ん中立地なのでしょうがないよね。
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83:
eマンションさん
[2019-08-08 23:53:12]
雑色マンはこんなところにまで出張してくるのか…
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84:
マンション検討中さん
[2019-08-09 00:41:44]
いやいや、雑色と比べちゃダメでしょ…。
さすがにホームレスの数が全然違う。まさに桁違い。 ただ、数少ないホームレスでも、目の前の公園にいるとなるとちょと嫌ですね。 |
85:
eマンションさん
[2019-08-09 07:18:35]
>>84 マンション検討中さん
いやいや、多摩川河川敷沿いど真ん中と比べたらダメでしょ。多摩川河川敷沿いは、例え田園調布でもホームレスは居ますから。 一方、雑色は普通の住宅街であり、ホームレスなど見ることは出来ません。雑色駅は高架化されていて、駅前は種々ファミレス、ファストフード店盛りだくさんで賑わっていますよ。ホームレスを目にするのは、多摩川河川敷沿い、川崎繁華街でしょう。 |
86:
eマンションさん
[2019-08-09 10:01:45]
この雑色マンさんの発言はスルーした方が良いですよ。
際限なく噛みついてきますので。 川崎や河川敷を目の敵にして、自分が正義だと信じて疑わず、自分以外の意見は全て中傷としか受け取れない残念な人。 それはそうと、公式サイトに間取りが色々載ってますが、 洗面所はすべてリビングインなんですね。 最近多いですが、個人的にはあまり好きではないんですよね… 流行りでしょうか?それともコストカット? |
87:
匿名さん
[2019-08-09 11:45:12]
個人的にはリビングインの浴室洗面所は好きなんですけどね。
特に冬場は、寒い廊下を通らずにリビングへ移動できますから。 コストカットの代名詞みたいにいわれてますけど。 |
88:
eマンションさん
[2019-08-09 16:48:47]
>>86 eマンションさん
雑色マンか何か知りませんが、自分はくだらない嘘、妄想ではなく事実を書き込みしているだけですよ。 しかし、このレベルのプラウドにしては、お高い買い物ですよね。 多摩川河川敷沿いど真ん中は、ホームレスだけでなく、昨今の全国的な豪雨を勘案すると、勇気ある買い物だと思います。頑張って! |
89:
通りがかりさん
[2019-08-09 17:01:49]
全く売れなかった六郷土手よりはここの方が良いですよ。
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90:
eマンションさん
[2019-08-09 17:11:57]
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91:
匿名さん
[2019-08-09 17:21:00]
六郷の話はどうでも良いのですが。
ノイズ増やすのやめていただけます? |
92:
匿名さん
[2019-08-11 18:14:30]
最寄り駅から徒歩圏内で、間取りも3~4LDKのみなので
ファミリー向けのマンション物件だと思います。 間取りもいくつか見えるのですが、設備についてのことが見えないですね。 収納スペースはかなり充実しているようですが キッチンや洗面所、バスルームの設備についてもう少し見てみたいなと思いました。 |
93:
マンション検討中さん
[2019-08-12 01:11:32]
収納スペースを取った分、洗面所のスペースに無理を感じますね。
これじゃあ子供と一緒に着替えるのに苦労しそうな。 |
94:
匿名さん
[2019-08-13 10:03:28]
プラウドはネット上で設備・仕様は非公開なんでしたっけ?
時期を見て、後からコンテンツが追加されますか? 売主は違いますが公式ホームページで価格はともかく間取りが非公開だったり、 一部コンテンツが限定公開だったりするマンションがありますが、 あれはモデルルームへの来場を誘導する為なのでしょうか? |
95:
マンション検討中さん
[2019-08-22 20:47:52]
目の前が公園ですが、夜間に素行の良くない人が集まったりする事はないでしょうか?
河川敷も近いので気になってます。 |
96:
匿名さん
[2019-08-24 20:32:18]
実際に検討しているならやはりMRに行き、営業にいろいろ確認したほうが早いですからね。
以前、プラウドの別物件のMRに行ったとき、とても若い担当営業でしたが感じが良くて好感が持てました。 ただ、「プラウドですから」という発言が気になりましたけど。 |
97:
マンション検討中さん
[2019-08-25 01:04:34]
夜間に素行の良くない人がいるかどうかは、営業に聞いてもわからないね。
足繁く通って、確認した方が良いかも。 特に今は夏休み期間だから、夏休み明けの前と後の両方を確認するべきかもね。 |
98:
通りがかりさん
[2019-08-29 08:47:35]
できたら花火の日に実際に周辺見て回った方がいいですよー!
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99:
匿名さん
[2019-08-29 21:15:26]
花火の日なんて年1だから気にする必要ないのでは?
それよりは平日と金曜日、土日のいずれかの3日分を確認するのが定石かと。 本当は買う気あるなら毎日でも見に行ったほうが後々の後悔の可能性は下がりますけどね。 |
100:
匿名さん
[2019-08-30 17:38:51]
夜間は寂しそうな感じがしますが、それより公園の虫とか枯葉とか土とか、影響ありそうです。
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101:
匿名さん
[2019-09-17 00:41:40]
中野島は生活利便性が良いわりには、静かで住みやすいところだと思います。南武線、小田急線ユーザーにはおススメです。
駅4分と平置き駐車場もよいですね。 |
102:
匿名さん
[2019-09-18 11:48:43]
みなさん、マンションだけでなく周辺環境もチェックされているんですね。
言われてみれば確かに分譲は周辺の建物や治安なども資産にカウントされますし、 毎日現地を見に行くくらいがいいのかもしれません。 ネットの口コミだけではわからない事もあるでしょうしね。 |
103:
匿名さん
[2019-09-20 14:12:15]
朝の踏切渋滞は見ておいた方が良いですよ!グーグルマップでも見れますが。
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104:
匿名さん
[2019-09-21 08:35:51]
そうですねー。今は皆さん線路を渡らずに、最近出来た臨時改札を使っていらっしゃるのかな?
時間帯限定で開放って聞いたので、使い勝手等気になりす。 |
105:
マンション検討中さん
[2019-09-26 13:17:03]
中野島って駅前にタクシー乗り場もないしバスも殆ど通ってないんですよね。駅4分で手を出しやすい価格帯だったので購入検討していましたが交通の便が悪すぎる気がします。
人身で電車が止まってしまった時なんかは自宅に戻るのか大変そう。 |
106:
匿名さん
[2019-09-26 20:28:21]
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107:
匿名さん
[2019-09-26 20:29:39]
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108:
匿名さん
[2019-09-29 21:32:42]
マンションを選ぶ時の条件としてトップに来ると思われる、駅からの近さ、プラン、そして価格。そのうちの二つを満たしているのは大きな利点でないでしょうか。駅近、広い部屋。
価格は駅から近い土地の相場などもあるでしょうし、一概に高いとも言えず。買い物も便利そうで、多摩川の河川敷の自然もあり、恵まれた環境のようにも思えます。 第2期2次までの分の先着順がいまのところ6戸残っているようで、これはやはり価格のせいかなとも思うのですが、注目度としてはどうなのでしょうか。 このマンションの特徴の一つとして収納のスタイルフィットベースというのがありますね。この空間はどうなのでしょう、発想としてはユニークだと思うのですが。 |
109:
通りがかりさん
[2019-09-29 21:42:07]
70平米で5,000万円代なら安いね
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110:
検討板ユーザーさん
[2019-10-01 10:11:41]
隣接している多摩川沿線道路の交通量と騒音が気になります。
大型トラックもかなり通るのでしょうか? 沿線道路から若干距離はあるものの、東側の棟は影響受けそうですよね…? |
111:
匿名さん
[2019-10-05 18:22:53]
仕事をしている生活上、交通便の良いところに住みたいのですが
自然というのか緑が周辺にあればいいなと思っている人は多いのでは? 特に子育て中であれば、子供に自然を感じさせたいと思うのが親心。 マンション内にたくさんの花があり、前には公園もあるので 家族で毎日を穏やかな過ごしていけるのかなという印象を受けました。 |
112:
匿名さん
[2019-10-06 15:27:57]
目の前の公園は、よく変な人がいるのを見かけるので、子供一人では遊ばせたくはないです。
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113:
匿名さん
[2019-10-09 12:21:00]
偶然見つけた個人ブログでこちらのマンションの見学レポートを読みましたが、
設備にディスポーザーがないものの、管理費を204円/㎡というまずまずの水準に出来ているのも全台平置駐車場が功を奏した結果と書いてありました。 これってどういう意味でしょう? 機械式駐車場は修繕積立金だけでなく管理費にも影響してくるのですか? |
114:
マンション検討中さん
[2019-10-14 09:55:45]
>>113 匿名さん
機械平置き関係なく駐車場収入は管理費会計に充てられている、機械より平置きの方が維持コストは低い、だから管理費も安く済んだ。 あとはこの辺読んどけば? https://diamond.jp/articles/amp/173363?display=b |
115:
マンコミュファンさん
[2019-10-15 10:47:55]
符田って冠水情報がsnsで上がっていたげどここは大丈夫だったの?
駅前は多摩区の浸水履歴情報に記録あったし、小杉じゃないけど目の前の公衆トイレは勘弁してほしいな。 |
116:
通りがかり
[2019-10-16 11:31:17]
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117:
マンション検討中さん
[2019-10-25 15:54:49]
中野島の浸水被害はなかった。ちなみに、駅走歩4分でこの価格は安いと思います。
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118:
マンション掲示板さん
[2019-10-28 17:42:26]
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119:
マンション検討中さん
[2019-10-30 17:27:10]
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120:
通りがかりさん
[2019-11-01 22:25:55]
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121:
マンション検討中さん
[2019-11-03 07:04:32]
登戸に住んでますが中野島はそこまで生活しやすいとは思わないなー
ここなら向ヶ丘遊園のが生活しやすい 緑が多いが、虫がかなりひどいです ネガティブなことばかりすみません 収納はよかったです |
122:
匿名さん
[2019-11-06 16:49:04]
緑の多い環境っていいなあと思いますが、虫ですよね。虫がいるってことは、本当は環境がいいってことなのでしょうけど。
駅まで徒歩4分で緑が多くて閑静な場所っていうのは、かなりいい条件かもとも思います。新宿へも電車で19分とのことなのでそのあたりに勤務の方には通勤が楽でいいかもしれません。 大型スーパーへも徒歩2分、虫が気にならなければ案外いい場所なのではと思います。 |
123:
マンション検討中さん
[2019-11-06 18:00:39]
以前中野島に住んでいましたが、溝の口を過ぎると南武線もだいぶローカルになります。
登戸を過ぎると更に。 もう少し安いなら良いかな。 |
124:
マンション検討中
[2019-11-08 12:23:16]
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125:
マンション検討中さん
[2019-11-09 19:21:53]
小杉のタワーマンションと比較するのは、少し無理がありますね
梨畑が広がる中野島の方が、だいぶのどかですが |
126:
マンション検討中
[2019-11-09 19:29:00]
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127:
マンション検討中さん
[2019-11-09 21:44:35]
近所に住んでるけど新宿へのアクセスめんどくさいと思う
19分は無理じゃない? |
128:
匿名さん
[2019-11-14 23:29:57]
>近所に住んでるけど新宿へのアクセスめんどくさいと思う
>19分は無理じゃない? 小さい字で「JR南武線利用、登戸で小田急小田原線快速急行に乗り換え。」と 記載されています。そして、21分とも。 なんともわかりにくい、都合の良い表記になっているなと思いました。 いずれにしても、上手く乗り換えられたらということですよね。 トータルで見ても、この立地でこの価格帯は高すぎかなと感じました。 |
129:
通りがかりさん
[2019-11-15 19:30:50]
そもそも不動産の分数表記はそういうものww
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130:
マンション検討中さん
[2019-11-15 19:40:49]
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131:
匿名さん
[2019-11-18 08:37:44]
物件価格を見て、安いとは言えませんが
プラウド物件として考えると妥当な感じはしました。 中野島駅まで徒歩4分ですし、乗り換えさえすればよいので 交通アクセスとしては良いのかなとイメージしています。 |
132:
マンション検討中さん
[2019-11-18 13:09:29]
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133:
匿名さん
[2019-11-19 16:24:47]
収納が良いという声が出ていますが、リビング・ダイニングのスタイルフィットベースが一番のセールスポイントですか?
公式ではイラストでの説明しか出ていませんが、外部サイトでのインタビューには写真も出ていておおよその収納容量がつかみやすかったです。 |
134:
通りがかりさん
[2019-11-23 16:12:07]
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135:
通りがかりさん
[2019-11-23 16:14:20]
中野島近辺では大手のブランドマンションはあまりないので、ここができるのは嬉しいですね。
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136:
匿名さん
[2019-11-24 18:59:43]
大手デべはあの立地はやりたがらないからでしょ。野村も渋々やっているという噂も
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137:
匿名さん
[2019-11-26 09:50:06]
共用施設の屋上テラスは花火大会だけでなくヨガや天体観測で活用できると書いてありますが、予約無しで利用可能で24時間開放される予定ですか?
いつでも出入り自由となると、ちっちゃいお子さんが遊び場にしてしまうと危険なのでしっかり管理していただきたいですよね。 |
138:
匿名さん
[2019-11-28 00:59:36]
野村物件は相変わらず謎のヨイショが多いですね。
プラウドといってもしょせんはハセコープラウド。 ユニクロと同じ工場で作った服に高級ブランドのタグをつけたのと同じです。 もちろんユニクロもハセコーも決して悪くはなくむしろ堅実な選択ですが、ブランド価値だけにお金を掛けるのも、本当に価値のあることなのかはしっかり考えたいものですね。 ここの価格は、中野島の価格としては妥当ではありませんよ。 |
139:
マンション検討中さん
[2019-11-28 09:07:09]
>>138 匿名さん
駅から近いです。 マンションだからこの利便性です。 武蔵小杉では、駅から11分以上でも6200万円だよ。 プラウドのブランド力に安心感があります。 安いから入居用と賃貸用に買ったよ |
140:
匿名さん
[2019-11-29 09:57:03]
ひょんな事からこちらの掲示板で知る形になりましたが、賃貸として貸し出される部屋も出てくるんですね。
私の中でプラウドは貸し出される事なく実需向けとして契約されるマンションだと思い込んでいたので小さな驚きがありましたが、そんなはずもないですよね。 |
141:
匿名さん
[2019-11-29 10:37:35]
この掲示板では、ちょこちょこ武蔵小杉を例に出される方がいらっしゃいますが、武蔵小杉と中野島では価値が全く違うので参考になりませんよ。
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142:
マンション検討中さん
[2019-11-29 13:56:16]
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143:
マンション検討中さん
[2019-11-29 16:20:39]
多摩川が氾濫したら、3階まで浸水する可能性はありますか?4階以上なら大丈夫ですかね?10月の台風は氾濫ギリギリだったので気になります。
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144:
マンション検討中さん
[2019-11-29 16:27:09]
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145:
匿名さん
[2019-12-01 01:52:35]
>>142 マンション検討中さん
適当なこと言いなさんな。 武蔵小杉のマンション価値がゼロなら私が買いますよ。 だが実際はそんなことはない。 ここも、多少浸水したところで資産価値への影響はほとんどないのでは? |
146:
マンション検討中さん
[2019-12-01 03:28:14]
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147:
匿名さん
[2019-12-01 17:20:10]
>>146
ニュースの見方が分からないのかい?どこで武蔵小杉の価値が0なんて報道されてるんですか?中野島ではプラウドの価格は高すぎるから、武蔵小杉を例に出して必死さが伝わりますね。 |
148:
マンション検討中さん
[2019-12-01 20:14:38]
駅走歩4分 新築4600万円って高いとは何を考えているだろう?全く分からないよ。
給料が低いからなんでも高いと思ってるだろう? |
149:
マンション検討中さん
[2019-12-02 07:44:09]
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150:
マンション検討中さん
[2019-12-02 10:38:49]
4600万って公衆トイレ目の前の低層階だけでしょ。
ほとんどが5000万超え。 2路線使えて都心直通の稲田堤より遥かに高いとか、ブランドに騙され過ぎ。 |
151:
匿名さん
[2019-12-02 11:14:52]
>>150
確かに!モデルルーム見学に行きましたけど、ブランドアピールばっかりで、肝心のマンションの良さが伝わらなかった。 |
152:
匿名さん
[2019-12-02 11:20:18]
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153:
マンション検討中さん
[2019-12-02 11:49:43]
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154:
マンション検討中さん
[2019-12-02 12:42:25]
屋上テラスはタバコで揉めてる話をよく聞くので、ない方が良かったな。
規約で禁止してても、深夜になると出没するんだとか。 火が落ちると防水処理も剥がれるしね。 |
155:
マンション検討中さん
[2019-12-02 12:48:39]
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156:
マンション検討中さん
[2019-12-02 19:51:48]
>>155 マンション検討中さん
屋上テラスの件をコメントしただけなのにマンション全体の話に一般化するのやめてもらえます? こっちだって別に100%満足の物件を求めてる訳じゃないし、屋上テラスもデメリットのひとつに過ぎないことくらいわかってますよ。 自分がデメリットに感じたことをコメントしただけで、他を買えみたいな排他的な返信されるのは気分悪いわ。 |
157:
通りがかりさん
[2019-12-02 23:13:08]
ちなみに屋上テラスですが、花火大会当日は別にして、普段は管理人室での施錠管理&事前申請式にするかもしれないという話を以前ML見学行った際に際にお聞きしましたよー
|
158:
マンション検討中さん
[2019-12-03 08:08:51]
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159:
マンション検討中さん
[2019-12-03 10:25:42]
>>156 マンション検討中さん
他の駅だと、築年数11年でこんな価格です。 物件名:パークシティ武蔵小杉ステーションフォレストタワー 物件種目:中古マンション 価格:8,280万円 交通:東急東横線 武蔵小杉駅 徒歩2分 その他の交通:JR横須賀線 武蔵小杉駅 徒歩3分 所在地:神奈川県川崎市中原区新丸子東3丁目 詳細を見る https://www.athome.co.jp/u?s=1CKUe7C |
160:
匿名さん
[2019-12-03 18:50:39]
もう完売した?
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161:
マンション検討中さん
[2019-12-04 01:39:53]
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162:
マンション検討中さん
[2019-12-04 10:34:42]
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163:
マンション検討中さん
[2019-12-04 12:54:52]
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164:
マンション検討中さん
[2019-12-04 13:02:40]
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165:
マンション検討中さん
[2019-12-04 17:36:48]
プラウドの黒壁の部屋は2つ空いてるみたいですが、黒壁は何で人気ないんですか?
|
166:
マンション検討中さん
[2019-12-04 20:34:35]
こんないい物件でこんなに安く購入出来るって夢みたい。
将来、登戸駅再開発の後に8000万円でも売れそう。最高だ! |
167:
匿名さん
[2019-12-05 22:14:59]
多摩川が近いけど大丈夫なんですかね。
生活環境としては申し分ないけど、将来的にそんなに値段上がるんですか。 南武線ってあまり人気がないと聞いたことがあるけど。 電車が混みそうだな。 こういう昔ながらの作りは安定感があっていいですね。 |
168:
マンション検討中さん
[2019-12-06 13:32:55]
>>167 匿名さん
ここが水に浸かる時は川崎街道やこの先の浄水場あたりまで水に浸かるので、川の近さはあまり判断材料にはならないかと。 水害を心配するなら坂を上らないと。 南武線は便利さの割に知名度が低いローカル線なので、見栄を張る必要のない人には穴場路線。 でも実は富士通、東芝、NECなどのオフィスや工場が沿線にあるのでかつてはハイテク路線と呼ばれたことも。 車内が混むのも武蔵中原~武蔵小杉の間くらいで他は他の私鉄より全然まし。 |
169:
名無しさん
[2019-12-09 00:01:27]
深夜に新宿からタクシーだとどういうルートですかね?
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170:
マンション検討中さん
[2019-12-09 13:01:29]
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171:
マンション検討中さん
[2019-12-09 20:49:34]
登戸駅の再開発って元々の店はまた戻ってくる(大したことない店)だし駅には医療モールだけでしょ
8千万はないね |
172:
匿名さん
[2019-12-11 07:56:15]
駅前の再開発、期待はしていますが土地の値段ってそんなに上がるものでしょうか。
購入して住むと同時に価値が下がるといいますし。 物件概要には 予定販売価格(100万円単位) 最低価格 5,100万円台 (3LDK ) 最高価格 5,500万円台 (3LDK ) とありました。 この価格でもマンションを買える層、買えない層の2つになっていきそうな予感がします。 |
173:
マンション検討中さん
[2019-12-15 10:13:22]
中野島でこの価格で売れるなら、他のデベも手を出してきそうですね。
マンションブランドはどこでもいいけど、長谷工以外が作ってくれないかなぁ。 ミオカステーロは設備仕様はいいんだけど場所がイマイチだし。 三井も川崎駅周辺ばかりやってないでこっちも開発してくれればいいのに。 |
174:
マンション購入済さん
[2019-12-18 10:29:33]
>>173 マンション検討中さん
三井は高く売りたいからこちらでは開発しないでしょう。 こんなところで5000万円だけで購入できるって夢みたいですね。 三井の開発マンションなら8000万円になりますね。 |
175:
匿名さん
[2019-12-19 11:52:49]
年末年始5日間限定の来場キャンペーンが開催されるお知らせが出ていますが、こちらのマンションギャラリーの年末年始休業はいつからいつまでになりますか?
他社は比較的長期休業になるようですが、こちらはどこにもアナウンスが出ておらずで、もしかして無休ですか? |
176:
匿名さん
[2019-12-22 00:33:46]
先日、内覧会に参加してきました。初めての内覧会経験なので主人と少し緊張しましたが、同行して下さったエコカラット施工会社の担当者さんが一緒にくまなく見てくれて、多少の汚れやキズはありましたが、とても素晴らしい仕上がりと褒めて頂きました。入居がとても楽しみになりました。
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177:
匿名さん
[2019-12-23 21:48:42]
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178:
評判気になるさん
[2020-01-04 17:44:29]
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179:
匿名さん
[2020-01-04 17:46:18]
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180:
評判気になるさん
[2020-01-04 17:52:00]
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181:
匿名さん
[2020-01-07 10:48:07]
内覧会にエコカラット施工会社の担当者さんが同行されている方は、
ご自分でホームインスペクターを依頼されたという事ですか? エコカラットの施工会社がホームインスペクターの資格を持っていたという話 ですよね? |
182:
通りがかりさん
[2020-01-07 17:51:05]
登戸駅前にはパチ屋が出来るみたいだね…
ただでさえ喫煙者が多くて雰囲気悪いのに。 |
183:
通りがかりさん
[2020-01-10 20:35:07]
10月の豪雨以降、苦戦してそうですね。どのくらい残っているのでしょうか。
|
184:
マンション検討中さん
[2020-01-11 04:10:20]
新宿に乗り換えなしで行けるミオカステーロ京王稲田堤(駅徒歩5分)が坪単価220万。
必ず乗り換えが必要なプラウド中野島(駅徒歩4分)が坪単価260万。(しかも稲田堤も登戸も接続はいまいち) プラウドが高値掴みなのか、ミオカステーロがお買い得だったのか…。 ブランドの差ってそこまであるものなんですかね。 |
185:
匿名さん
[2020-01-13 15:18:54]
近くに公園があって、緑があるので週末のお散歩や
子供がのびのびと遊べる環境は、とても良いなと感じます。 交通便や家の広さだけでなく、 日々をどのように過ごせるかがマイホームの条件だと思っています。 その条件にぴったり当てはまる感じがしました。 |
186:
評判気になるさん
[2020-01-16 08:26:12]
|
187:
マンション検討中さん
[2020-01-16 20:16:17]
|
188:
マンション検討中さん
[2020-01-26 15:54:19]
登戸の工事で資産価値は上がらないでしょう
建つ建物があれだし… そこはプラウドも認めてるんだから、変なこと書くのはやめてください |
189:
匿名さん
[2020-01-26 20:20:00]
|
190:
マンション検討中さん
[2020-01-27 08:41:52]
建物内モデルルーム行ってきました。室内素晴らしかったです。収納量も申し分ないし一般的な田の字型ですが間取りも普通に使いやすそう。
屋上テラスは、最上階とほぼ同じ高さのテラススペースですね。もっと広いのを想像していました。こども達が遊び場にするのが心配なので我が家的にはなくても良かったかな。 このエリアで探している人にとってはトータルバランス良くて最高だと思います。お値段も手を出しやすいので。 公衆トイレが近くにあるのにエントランスに共有トイレを作った意味はなんだろう。 |
191:
匿名さん
[2020-01-28 10:40:08]
全体的にファミリーマンションという感じですね
立てに同じようなタイプがそろっているので分かりやすい。 お子さんがいらっしゃる方が大多数になるでしょうから、子供の足音などはお互い様という感じになりそうですね。 同世代の子供がいれば、通学時に一緒に通学できるし、住みやすいんじゃないかな。 ファミリー世帯はマンションに住むなら同じような世帯が住んで居た方が断然住みやすいですよ。お友達もできるし、何かあった時に安心。 お休みの連絡帳を届けたりするときもマンション間で移動すればいいだけなので親も楽です。 |
192:
マンション検討中さん
[2020-02-06 19:01:12]
さすがに長谷工はこの規模のマンションは得意ですね。
特に特徴はありませんが仕上がりにそつがなく、なかなか良いマンションだと思います。 |
193:
匿名さん
[2020-02-10 15:10:54]
公園のトイレは使うのに大人でも躊躇するからなあ…。子供はあまり行かないと思います。
広さからしてファミリーさんが多いマンションでしょうからエントランスにトイレがあるのは喜ばれるんじゃないでしょうか。 マンション住民専用ですしきちんと管理されてるでしょうからね。 屋上テラスの下って普通に部屋ってありますよね?音ってどの位下に響くのだろう…。 |
194:
マンション検討中さん
[2020-02-23 17:00:52]
駐車場は何でアスファルトにしちゃったんでしょうね。
アスファルトは瞬発的な力には強いんですが、駐車のような長時間の荷重が掛かるような場所にはコンクリートの方が適してるのに。 10年も経ったらかなり凹むんじゃないですかね。 |
195:
匿名
[2020-02-23 17:33:36]
|
196:
マンション検討中さん
[2020-02-26 23:56:33]
ハザードマップみましたが大丈夫なのでしょうか?家屋倒壊等氾濫想定区域内っぽいのですが、、
武蔵小杉のタワーマンションは指定されている地域が予想通り浸水したと住んでいる友達が言っていました。 |
197:
マンション検討中さん
[2020-02-27 01:32:09]
|
198:
匿名さん
[2020-02-28 09:52:18]
確かに駐車場はアスファルトよりもコンクリートの方が耐久性があり適していますよね。
もしアスファルトの陥没や損壊が発生した場合、売主が補償してくれるものではなく 管理組合の修繕積立金から捻出する事になりますか? |
199:
匿名さん
[2020-03-22 17:49:00]
アスファルトとコンクリートの違いって恥ずかしながら全然知らなかったです…。
勉強になります。 アスファルトの経年劣化って、そんなにすごいものなんですか? ある日突然やってくるものでないのならば 修繕のたびに一緒に補修しつつ ということになるんじゃないかと思うんですが。 |
200:
マンション検討中さん
[2020-03-22 23:13:46]
>>199 匿名さん
コンクリートなら白線の塗り直し程度で済むものが、劣化したアスファルトを剥がして敷設し直すといった手間と費用がかかるんですよね。 とはいえ、プラウドのオーナーになるくらいの方々ですので費用面はあまり心配いらないのですが、補修のタイミングで全車を駐車場から出して他所で保管する必要があるので、長期出張のあるご家庭だったり賃貸に出しているご家庭があったりすると意外と揉めネタになります。 |
201:
匿名さん
[2020-03-31 00:02:07]
コンクリートの補修手間なんじゃないかな 10㎝は剥離しないと
|
202:
匿名さん
[2020-04-01 07:20:35]
周囲の戸建ての人の話を聞いていると、10年経過すると家のいろいろな不具合が目だつようになってくるようですよね。
壁の塗り直し、屋根のはりかえ、室内リフォームや外構補修などもあるみたいです。 マンションは賃貸だと管理費に込みなのかと思っています。 分譲だと管理修繕費に入っていますよね。 入居してすぐはないものの、200さんが言うように「長期出張のあるご家庭だったり賃貸に出しているご家庭」が10年先にはちらほら出てきそうです。多分、修繕工事は事前連絡されるのでいいとは思いますが、遠くに住んでいると大変そうです。 |
203:
匿名さん
[2020-04-04 00:34:11]
空港も、滑走路はアスファルト、駐機場はコンクリートですもんね。
使い分けがちゃんとあるってことですね。 |
204:
匿名さん
[2020-04-20 10:39:16]
皆さん、すごい物知り…丁寧に教えて下さってありがたいです。
修繕コストに関しても、 マンションを選ぶ上では見ていかないといけないよ、ということなんでしょう。 家って建ててからも直しながら使っていくものだし だとしたらあまり手間もお金もかかりにくい方が長い目で見たときには良いですよね。 |
205:
匿名さん
[2020-05-03 09:12:21]
残りあと4邸のみですね。
1階のGtプランって、まだ販売中なのでしょうか。 住戸側、公園側、どちらからも出ることができるとあるので 便利そうかなとちょっと思いました。 ただ、逆にセキュリティー面は大丈夫かなという心配な面もありますね。 1階は全て、このような設計になっているのでしょうか? |
206:
匿名さん
[2020-05-20 15:23:36]
全体的に収納が充実している物件が多いように見受けられます。最近は収納を頑張るマンションが増えてきたって聞きますので、ここもそのうちの一つなのでしょう。
メインのウォークインクローゼットだけじゃなく、それぞれの居室の収納もきっちり面積が確保されているので、 それぞれの部屋の分のお洋服ぐらいは普通に収納できる所が良いです。 |
207:
通りがかりさん
[2020-05-20 22:11:48]
今年も屋上テラスから増水した多摩川が良く見えそう
|
208:
匿名さん
[2020-05-21 07:26:21]
売りは公園サイドでしょうね
|
209:
匿名さん
[2020-05-22 09:27:15]
駐車場のアスファルト塗装の張り直しの件ですが、住人の世帯年収から修繕コストの心配はなくても全ての車を一旦どこかに移動しなければならない話は目から鱗でした。
こちらの場合は30台なので比較的容易かもしれませんが、大規模な駐車場を備えるマンションでアスファルトの場合は慎重に検討しなければいけませんね。 |
210:
匿名さん
[2020-05-22 12:56:15]
>>209 匿名さん
それにかかる工期は、一気にやってしまえば2、3日くらいでしょうから近隣の1日最大数百円のところに分散して移動駐車スーパーしたら問題ないでしょう。多少の出費は仕方ありませんね |
211:
匿名さん
[2020-05-25 14:50:57]
アスファルト塗装、道路でやってるのを見ると割と早めに終わっちゃってますものね。
マンションだとそんな感じで進めるのですね。ご近所のマンションでは見たことがなくて知りませんでしたが。 間取りを見ていたら一部の部屋が色々と未記載になってます(畳数とか)。 これはもう売れた部屋として捉えていいのでしょうか。 隣にある家具レイアウト例の対比が激しいですが…。 |
212:
買い替え検討中さん
[2020-05-29 16:36:51]
まだモデルルームに行ったこと無いのですが、川が近いので心配です。
実際はどうですか? 去年の台風の状況を知っている近所の方、いらっしゃらないですか? ご教示ください。 |
213:
マンション検討中さん
[2020-05-31 07:28:01]
>>212 買い替え検討中さん
私は登戸方面ですがプラウド中野島と同じくらい川に近い場所に住んでます モデルルームも行きましたが、実害は無かったそうです。 ただ台風って1年に何回か来るし心配なら辞めた方がいいと思います(T_T) 私は怖くなって別のマンションに引っ越すことにしました |
214:
買い替え検討中さん
[2020-05-31 19:14:22]
>>213マンション検討中さん
ご教示ありがとうございます。 場所は違うのですが、宿河原で二カ領用水側に友人が住んでいるのですが、避難してたので確認したかったんですよね。助かりました。 ハザードマップでも確認するようにしたいと思います。 車で周辺見に行ったもののモデルルームに行く前に聞いてよかったです。 参考にします。 |
215:
匿名さん
[2020-06-02 10:08:16]
屋上テラスから花火が鑑賞できるようですが、写真を拝見するとテラスは特等席になりそうですね。
川が近くても屋上があれば大丈夫か?と呑気に考えてしまいましたが1階や周辺道路が浸水してはライフラインに打撃を追ってしまいますし、地歴や周辺住人さんの声を聞き取る事が大切だと思います。 |
216:
匿名さん
[2020-06-22 17:16:59]
このあたり自体は比較的大丈夫そうに思ったんですが…
いろいろと見ていかないとなりませんね。 駅までフラットで行けるのは純粋に良いと思うけど アップダウンがないということで小高い場所も少ないエリアとなるのかもしれません。 ただ日常の生活を思うと 比較的便利にやっていけそうなのはあるし…なやましいところです。 |
217:
マンション検討中さん
[2020-06-28 01:41:15]
>>212 買い替え検討中さん
中野島に住んでます。場所は凄くいい場所に建ってると思いますね。去年の台風前までは川に近くていい場所に建つんだなって感じで一時購入検討してましたが、台風後は選択肢から外しました。川沿いのセブン近くの用水路からは被害はないけど少し溢れてたみたいです。川から溢れた場合、近くの避難所だと1階は全部沈んでしまいますね!溢れたらどこに避難するんだろうって感じでした。台風は毎年くるので水害リスクは高く感じました。一回溢れて水没でもしたら資産価値が...って感じでやめました。利便性は凄くいいんですがね。 花火は近いので迫力あっていいんじゃないかな。まぁ、土手からでも十分観れるけどって感じです。 |
218:
通りがかりさん
[2020-07-08 20:45:01]
最高だよここのマンション!
立地はいいし、綺麗な川から近い。毎日ジョッギングできると便利ですね。5千万円台で買えて大満足です。 |
219:
匿名さん
[2020-07-13 18:21:36]
先週末ですけど、目の前の公園にたくさん人がいたのは何だったんですかね?
|
220:
匿名さん
[2020-07-16 20:09:36]
おススメはテラスと専用庭付きの部屋だと公式サイトにはありました。2タイプあってどちらも角住戸。外から直接テラスへ入れるタイプと、テラスと庭の両方があるタイプ。外から入れるタイプだと自転車が置けるのが便利だと思います。セキュリティ面はどうでしょう。子供が開けっ放しにする可能性も無きにしも非ずな気がしますが。専用庭も付いているタイプだと広々とした芝生になっているので、手入れは必要でしょうけど気持ちよく過ごせそうではあります。このタイプにはスタイルフィットベースという収納スペースも付いていて、構造がとても面白いです。
|
221:
匿名さん
[2020-08-04 15:01:23]
庭付き、子供がいたり、ペットがいたりする場合は
ついているメリットは大きいと思います。 上からものが落ちてくる事があるとありますが…どれくらいの割合であるのでしょうね。それこそ、マンションの住民次第だとは思うのだけど。 バルコニー柵に布団はおそらく干せないですから 大丈夫だとは思いますが。 |
222:
買い替え検討中さん
[2020-08-11 14:39:53]
先日モデルルーム見に行きましたが1階の部屋は2,3部屋ほど空いていて全部で5戸まだ募集してましたよ。
浸水についてはここはまだ下り坂だから、溢れたとしてもすぐには被害が出ない…と言ってましたけどどうですかね。 内装・設備は申し分ないのですが… |
223:
匿名さん
[2020-08-26 15:40:13]
水は下の方に流れていくものですし、それに関してはデベの言っている通りじゃないでしょうか。
坂のこの位置ならなおさら。 あとは見るならば排水の設備についてですね。 きちんと排水しきれるのかとか、そういうのは気になります。 |
224:
マンション検討中さん
[2020-08-27 08:38:00]
|
225:
匿名さん
[2020-08-28 11:49:04]
公式サイトのトップページに自宅でのリモートワークも快適、暮らしに合わせて使えるSTYLE FIT BASE付きとありますが、こちらは収納システムですか?
実物はモデルルームで確認可能だそうでずか、ネットでも写真を確認できますか? |
226:
通りがかりさん
[2020-08-30 15:51:57]
さすがに高級マンションですね。
価格は安くて投資用に購入します。 |
227:
匿名さん
[2020-09-05 16:47:50]
小学校や公園が近く、子育てしていく上での環境が整っているので
ファミリー世代に大満足なマンションかなと感じます。 中野島駅まで徒歩4分と交通アクセスが良いのも魅力的です。 ただ価格がやっぱり高いですね。残り3邸ですが値引きなどはないのかな。 |
228:
匿名さん
[2020-09-06 13:20:29]
周辺小学校や中学校の状況をご存じの方がいらっしゃれば教えていただけないでしょうか。
テレビで東菅小学校とかを見たことがありますがみんなそういう感じなのですか? |
229:
匿名さん
[2020-09-08 08:20:48]
中野島小学校、ホームページありました。
http://www.keins.city.kawasaki.jp/2/ke208901/ 校長室日記あります。 https://www.minkou.jp/primary/school/review/31765/ 口コミ、大規模な小学校、みんな笑顔の中野島、と2件ありました。子供多そうですよね。知り合いのママで情報通の方がいたら教えてくれるかもしれません。 |
230:
マンション検討中さん
[2020-09-13 07:54:18]
残り一戸ですか、急に売れ出しましたね。
|
231:
匿名さん
[2020-09-14 09:47:58]
間取りのページを見ましたが1階の住戸のメリットをプッシュしているようですね。
1階テラスのメリットですが、自転車で買い物をして庭から直接荷物を運べるのは良いと思います。 自転車が複数台置けるのも便利そうですね。家電つきだそうですが詳細が知りたいです。 |
232:
中野島
[2020-09-20 19:16:19]
まほろばが近いのはポイントが高いですね。
|
233:
匿名さん
[2020-09-22 10:56:37]
まほろばが分からなかったので検索しました。たこやき屋で合ってますか?
口コミを見ると結構評判の良いお店みたいですね。中食で軽く食べるのに良さそうです。 一階の写真を見てみましたがテラスが背の高いものなので歩行者や公園からの視線は上手く隠れそうです。 扉も普通の玄関みたいでプライベート感はあるかなあと思います。あと一階だと気になるのは治安もですよね。この辺はどんな感じでしょうか。 |
234:
中野島
[2020-09-24 16:41:30]
|
235:
評判気になるさん
[2020-09-24 19:38:48]
値付け的には適正だったようですね
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236:
マンション比較中さん
[2020-10-16 22:07:57]
完売だ!!!
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237:
通りがかりさん
[2020-10-18 16:06:10]
公式にも完売御礼出ましたね。予想より早かったなー
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238:
リフォーム業者さん
[2022-02-17 18:43:05]
>>24 匿名さん
サイクリングコースがあって、ゆっくりお散歩とかはできないですよ。とても危険です…泣 せっかくの河川敷なのに残念… 反対側の東京ゎ綺麗に整備してあるのに川崎側ゎあまり整備されていません泣 |