松本市のマンションについて【長野県】

[物件比較中さん]

ポレスター、サーパス、ダイア、ラフィーネ、ヴァルトーゼ・・・
松本市内にも結構マンションが増えてきていますが、住み心地、
各社の違い（魅力）実際にお住まいの方や検討されている方々か
らのご意見をお聞かせ下さい。

それから、筑摩・庄内辺りでマンションが多い様な気がしますが、
その辺りで、一戸建てではなくマンションを考えるメリットを
教えてください。
（個人的にはマンションなら駅や街中に近くないと住む意味がない
と思っていますので・・・）
よろしくお願いします。

[147: マンション検討中さん]

>123
>ところでポレスターブロードシティ渚の外観、タイルの修理痕？がまだら模様になっていて、酷い状態ですが、あのままなんでしょうか？
>かなり大規模に修理したみたいですが、どうしちゃったんでしょう？

又聞きですが、あれはタイル落下防止の為のネットのようです。
何年も前に点検で外壁の多くの場所にタイルの浮きが発見されて、危険予防措置だとか。
それと、このマンションを施工した栗本建設が竣工翌年に倒産してしまい責任がややこしくなっているようで。

施工業者が破綻したといっても、第一に売り主のマリモに販売者としての責任があるんですから、マリモがさっさと修理すれば良さそうなもんですが、あれだけの建物の外壁に沢山のネットが取り付けられており、全面補修となればかなりの規模の修理、金額も相当かさむのではとの事？

築１３年になるのに一回目の大規模修繕もいまだに未着手のようで、補修の費用負担で管理組合と揉めてるんでしょうかねえ？

グランドパレス松本大手の耐震偽装問題とかもあったし、松本みたいな田舎でもマンションのトラブルは案外身近にあるんですね。

>122
>グランドパレス松本大手ですが、28年夏頃から29年9月まで大規模耐震補強工事を行っています。
>主に柱を増やしている感じで、私のところはそれで室内が少し狭まり、代わりにキッチンが総入れ替えになっています。
>他にも天井が低くなった代わりに、浴槽や洗面台などが入れ替わっている部屋もあって～～

[148: 評判気になるさん]

↑
大規模修繕の予定はどうなるんだろう？

マリモの評判、このスレ読んでるとコワいんすが・・・

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47609/res/1001-1100/

[149: 周辺住民さん]

↑
折しも、そのマリモが松本市内２箇所に計画発表・・・

●ポレスター松本大手ノースレジデンス
https://www.polestar-m.jp/717/
総戸数72戸・事務所1戸
10階建
駐車場68台（事務所用2台含む）

●ポレスター松本中条サウスレジデンス
https://www.polestar-m.jp/718/
総戸数38戸
5階建
駐車場41台（来客用1台含む）

[150: 口コミ知りたいさん]

松本の中古マンション相場かなり上がっていませんか？５年くらい前に比べて１割以上高くなっている気がします。気のせいですかね。

[151: 購入経験者さん]

確かに松本のマンションの相場、かなり上がってます。

5年前なら松本駅からの徒歩圏内でも、３LDK,70平米台の物件で３千万円前後、諸経費除けば２千万円台にギリギリ留まる新築物件もありました。

いまは特急の止まらない南松本や北松本周辺でさえ、３LDK,70平米以上の新築物件なら最低でも４千万円前後、物件によっては５千万円近く。
更に、新築価格だけでなく、中古物件も新築に引きずられる形で上昇。

ただこれは松本に限られた話ではなく、地方の中核都市なら共通の現象のようです。
一方、これほどの土地価格の上昇はまったく見られないので、マンション特有の現象です。

原因はオリンピック関連工事の影響で材料費も施工費も高騰してるからと言われてますが、新築でも戸建ての住宅はそれほど上昇していません。
同時に新築マンションがコストを抑えるために、外装のタイル面積や広さを犠牲にした、安普請化に流れているとも。

結果的に戸建ての割安感が出てきているので、地方都市に住むのなら慎重に、予算も含めて、マンションか戸建てのどちらが自分のライフスタイルにあってるのか、比較検討したほうが良いと思われます。

[152: マンション検討中さん]

↑
中心市街地の狭っ苦しい安普請のマンションで子育てするのか、中心市街地から離れた郊外の庭付き戸建てでのびのびと子育てするのか？・・・価値観の問題だよね。

年齢による自分のライフスタイルと家族構成の変化で、住替えしていくのが正解なのかも？

その場合、住替えの度に予算が必要になるから、将来の自宅の資産性もよく考えないと・・・・デフレの時代だから売却してもローンが完済できなくなったり、自分の理想どうりにはいかない可能性も・・・

[154: 通りがかりさん]

松本市の高さ制限に危機感を覚えました。ここのスレに同じような意見をお持ちの方々いらして良かったです。現状商業地域でも特例で45メートル(ビル15階相当)しか建てられないようですが、これは異常ですね。今現状として本町通りやパルコ、アルピコプラザなど空テナントが増えており心配です。コンパクトシティどころか中心市街地の衰退ですね。
この問題について松本市に働きかけをした方が良いですね。
松本城周辺の高さ規制は良いと思いますが、駅周辺の規制は意味が分かりません。景観に関しては少し郊外に行けば素晴らしいものが望めます。中心市街地は中心市街地として機能させるべきです。

[155: 周辺住民さん]

↑
確かに、コロナ禍もあり最近閉店したお店も街中にちらほら見かけますね。根本的な地方復活の鍵は人口増加しか無いんですが、都会から松本に来たいと思っても、都市生活者にとって地域の柵に縛られる＊＊なんてまっぴらでしょうし、移住先でも気楽なマンション暮らしができれば・・・と考えるのが多くの都市生活者の人情。

移住でライフスタイルまで変えたくない都市生活者にとって、資産価値の維持できる駅近で魅力的なマンション物件を提供できない町は、人口の奪い合いになる都市間の競争に負けてしまうでしょうね。

更に維持費がかかる上下水道、電力、道路等のインフラを都市の中心部に集中させて、税負担を減らし地方都市の苦しい財政状況を救うのがコンパクトシティー構想、駅を中心に人口を集中させる施策を取らなければ、松本を含め地方都市の存続そのものが今後危うくなります。

[156: 通りがかりさん]

高さ規制に対して松本市に問い合わせした人はいますか？

[157: マンション比較中さん]

サーパスが埋橋にマンションの計画してるようですね。
石井味噌の東側、アルプスシャツの社屋跡です。
すでに古いビルの取り壊しが終わって、空き地になっています。

[158: マンション検討中さん]

>>157 マンション比較中さん
へー！また市街地に近い所で建てるんですね。

林友跡地のレーベンは建たるんでかね？いつぐらいの完成予定なんだろー。

[159: マンション検討中さん]

アルプスシャツ跡地ですが準工業地域っぽいですが、20mまでしか建てられないんですかね？だとしたら採算取れるんですかね。
林友跡地は商業地域で特例で45mまでは建てられそうですね。

[160: 周辺住民さん]

↑
サーパス松本埋橋ミッドグラン

https://www.384.co.jp/uzuhashi/

[161: マンション検討中さん]

埋橋のサーパスホームページ出来たんですね。
６階までしか建てられなくてかわいそうですが意外にも戸数が多いですね。敷地が広いからでしょうか。

[162: マンコミュファンさん]

>>154 通りがかりさん

>>154 通りがかりさん
タワマン建てたくても建てられない状況は本当におかしいですね。それこそ経済活動を市が抑制してる。一部の高さ規制は良いとしても、市内全域はどうかしてる。コンパクトシティを目指すのなら駅周辺くらいタワマンを建てられるくらい規制緩和をするべきですね。

[163: マンション検討中さん]

埋橋のサーパスは高そうですね。
旧林友　15階建ということは価格期待できそうかな。
タワーパーキングは気になります。

[164: マンション検討中さん]

公共交通機関を充実させるために中央西地区や南松本、平田、村井駅周辺などはガンガン開発されるべきですよね。市街地が分散してしまえば駅周辺の勝ち目はありません。

[165: 匿名さん]

>>153 購入経験者さん

子ども達が大きくなった為、利便性を優先してマンションを選びました。
モデルルームは全く参考にならないので
似た間取りの中古を見に行ったり、ある程度悩んでから決めました。

住んでみると小さいお子さんが泣き叫んでいる部屋の窓は全開、
ベランダの手摺に布団を干してあり。
外から自分が買ったマンションを見て恥ずかしいと思ってしまいました。

本当に団地に毛が生えた程度だと思います。
好きな時に24時間ゴミが捨てられると聞いていたけれど
引き渡し時には松本市の収集に合わせろとか。

戸建ては戸建てで面倒ですし、
都度気ままに住み替えられる財力が欲しいなと思います(笑

[168: 買い替え検討中さん]

[No.153～本レスまでは、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[169: ご近所さん]

>>164 マンション検討中さん
私は今後の人口減少とかも考慮に入れると中央部に集中させるべきかと思う。松本は面積の割には人口少ないし市街地を分散させたら、古い街の寂れた駅前商店街とかファーストフードだらけの国道沿いみたいな感じでつまらなくなると思う。

県外の友人（人口２０万くらいの地方都市在住）が松本は賑わいが集中していて羨ましいって言ってたのに影響されているけど。

[170: 買い替え検討中さん]

>169
私も都市機能を中心部に集中させるのに賛成です。
分散させたらコンパクトシティーの国家戦略とま真逆の方向となり、この国の人口減少トレンドの中では都市間の生き残り競争に不利になるのは目に見えています。

松本が人口減少、税収減少の波にさらわれ夕張のようにならないようにするにはコンパクトシティーを目指し、都市機能を中心部に集中化させるしかありません。

[171: 買い替え検討中さん]

>152
うちのマンションでも、入居時には子供が幼稚園や小学生低学年で、子供が中・高生くらいになると売りに出して戸建てに引っ越ししちゃう部屋が増えている気がする。

ここのところのマンションの値上がりで、購入時より高値で売れてます。

空いた部屋には子供のいない中高年夫婦が入居する例がほどんどで、子供が減って高齢者が増える、日本の縮図ですね。

[172: 販売関係者さん]

>169
>170

コンパクトシティーねえ～・・・

松本はそうでもないけど、大店法施行以来、駅前中心街は寂れて空洞化してる地方都市も多いよ。
今更、駅前に人口集積化させようとしても、大きな店は小売店の反対運動もあり中心街には作れないからにロードサイドばかり、松本の場合は国道１９号線沿いに大型店は並んでる。
政府の街づくり政策の一貫性が無いからねえ。

渚とか、松本駅にも近くて、１９号線へのアクセスも良い立地を選ぶのが正解かも。
あの辺り、アルビオアルファ渚ガーデンや、サーパス松本高宮なんかも完売するの確かに早かった。

[173: 購入経験者さん]

>171
中学生にもなれば、個室を与えるのが当たり前ですよね。
学習机や本棚、クラブ活動の道具とか、物がやたらに増えるから、日本のマンションの狭さでは、たとえ一人っ子でも無理がある。

マンションで住むのは夫婦ふたりきりの世帯か、幼児を含めた３人家族くらいが限界です。

[174: マンション検討中さん]

松本の林友跡地にタカラレーベンのマンションが建つ話しは、どういう進展になっているか知ってる人いたら教えて下さい。

[175: 周辺住民さん]

↑
取り壊しが終わり、完全に更地になってますが、立て看板も何も無い状態です。
計画が立ち消えとか？？

[176: 通りがかりさん]

>>175 周辺住民さん

個別事情は分かりませんが、一般論で言えば取り壊して更地にしてから本格的な設計に着手し、開発計画などの看板が立つのは 2,3年後になるそうです。
生温かい目で気長に待てばよいと思いますよ。

[177: マンション検討中さん]

最近、松本の中古マンション市況、取引が無くなってる気がしませんか？
不動産サイトの物件一覧にたまに新しい物件が追加掲載されるけど、そのまま何ヶ月も店晒し状態で売れない物件がほとんど、入れ替わりがない。

新築マンションのポレスター二棟の売れ行きも未だ完売せず、芳しくなさそうだし。

値段が上がりすぎたのか、不況が深刻で買う人が居ないくなったのか？

[178: マンション検討中さん]

↑
ホント、松本の中古マンション高くなってるね。
２～３年前の同じマンション、同じ広さ、同じくらいの階で、今売りだされてる値段と比べると、だいたい２割増しかそれ以上。
それもこれも新築マンションの値段が上昇したから中古価格が引きずられて上がってるのが原因。

今後は物価が上がるのにつれ更に上昇するのか、または不況で下落するのか？
ずっと給料が上がらない現状、ここまで価格が高くなると購買意欲は下がるよね。

[179: マンション検討中さん]

久々に駅前近く行ったらブエナの前の通行止め南松方面へまた抜けれるようになってた。林友跡地に看板立ってるの見えたけど、いよいよ建築始まるのか。

[180: 通りがかりさん]

林友跡地のマンションはデベロッパーはどこ？
高さ制限ギリギリの45mで建てると思うけど

[181: 通りがかりさん]

調べたら概要が出てました。タカラレーベンなんですね。
https://www.city.matsumoto.nagano.jp/uploaded/attachment/20310.pdf

[182: 周辺住民さん]

レーベン問題あるんでしょうか情報解禁いつなのか気になります。
中古市場は長野の会社が強い強い　良い値段付けて成約早いですね
あがたの森は売り出し値と維持費が高すぎて将来的なリセールバリューや賃貸に変更するにしても利回り低いし毎年建物価値が下落していくと思いとても手が出ませんでした

[183: マンション検討中さん]

>>182 周辺住民さん
現地を見るとまだ着工していない様子です。人手不足や原材料費の高騰などが影響しているんでしょうか。

[184: マンション比較中さん]

渚３丁目の住宅公園跡地にサーパスができるようです。
6階建て、88戸で完成予定は2024年9月。
松本駅アルプス口徒歩10分と近く、駐車場平面91台とのこと。
駅近で駐車場が平面なのは＋。出し入れが面倒で、のちのち修繕の金食い虫になる立体駐車じゃないところが良いですね。

[185: マンション検討中さん]

>>184 マンション比較中さん
情報ありがとうございます、平面駐車場がたくさんあって８８戸もあると修繕積立金も集まりやすく条件は良さそうですね。

[186: 販売関係者さん]

>184
渚３丁目なら上高地線渚駅は徒歩数分以内だし、松本駅にも近く、更に１９号線沿いの大型店にも簡単に行けますね。

隣が松本警察署というのも、治安の悪い昨今、安心材料になるのでは。

[187: マンション検討中さん]

過去の書き込みにもありますが、林友跡地のタカラレーベンの物件がなかなか進捗ありませんが、何か問題でもあったのでしょうか？建築資材が高止まりしているので業者が様子見しているのでしょうか？何か知っている人あれば情報共有お願いします。

[188: マンション検討中さん]

タカラレーベンの現場は囲いが取り付けられ工事が始まりましたよ。

[189: マンション検討中さん]

去年夏ごろ周辺住民から建築差し止め申し立てられたって市民タイムスに出てたが、結着ついたってことなん？

[190: マンション検討中さん]

>>189 マンション検討中さん
まぁ商業地域に高層建築建てるなっていうのも無理があるから決着ついたんじゃない？
てかその記事で揉めてたのは林友跡地のところで本当にあってる？

[191: ご近所さん]

>>189　弁護士案件になったようです。

[192: マンション検討中さん]

やっぱり林友のところまだ決着ついてないんか。弁護士案件ってどういうことなん？

[193: マンション検討中さん]

は？もう工事始まってるのに？

[194: マンション検討中さん]

解決してないけど【作ってはいけない】わけではないから、工事着手したんではないでしょうか？
当初予定していたよりも工期が大幅に遅れ、その間にコロナやウクライナ問題あって、原材料や人件費が高騰してタカラレーベンとしてもこれ以上待てないという背景があるのかな（一番最初ににこのレーベン案件の情報が流れた時は、2024年春完成とかだったような気がするから、本来ならもう完成手前ぐらい.のはず..）。
これ以上待てない業者の気持ちは分かりますが、結果として相当高い販売価格になりそうだし、風評被害のある物件だと、どこまで売れるんでしょうかねー。

[195: マンション検討中さん]

穴吹工務店が、松本駅前のＪＴ跡地にマンション建設検討してるとの情報が。
サーパスがあの一等地にできれば魅力的ですが、当然価格も相当な高値に？

[196: マンション検討中さん]

松本市は高さ制限が厳しくて駅周辺にマンションが足りてないので即完売、転売できるレベルだと思います。
価格も高く設定されるのではと思います。
あんまり制限を厳しくして郊外や他の市町村に人が流出して松本駅周辺をさびれさせてしまうのはどうかと思います。