【日本一？】神戸・芦屋・西宮・宝塚、阪神間の高級住宅街について語ろう！

[匿名さん]

個人的には
SSクラス 芦屋市六麓荘町・芦屋市奥池町・奥池南町(最低坪数300坪以下禁止の一帯のみ)
Sクラス 芦屋市山手町・芦屋市東芦屋町・芦屋市奥池・芦屋市奥池南(210坪以下禁止エリア・150坪以下禁止エリア)
西宮市鷲林寺南町・西宮市剣谷町・西宮市甲陽園目神山町・西宮市苦楽園五番町・西宮市名次町・南郷町
宝塚市雲雀丘花屋敷・芦屋市平田町・
Aクラス 芦屋市東山・芦屋市岩園町・宝塚市中山桜台7丁目

という認識です。地価とか関係無く高級住宅街の街並みで選びました(異論は歓迎します！)
阪神間で高級マンションや邸宅が立ち並ぶ高級住宅街があれば教えてください！

[384: 通りがかりさん]

>>383
ゴチャ書かんと正規の阪急バスの時刻表で見て下さいな、
混んでない時間帯でも奥山(水車谷)~JR芦屋は8分です。

[385: 匿名さん]

>>382 名無しさん
https://minkara.carview.co.jp/userid/485590/blog/18909232/
普通に宝塚の中山桜台のテッペンが上かな？
みんカラってサイトでこんな写真貼ってる人いたな

[386: 建築マニア]

>>385
東京オリンピックの新国立競技場の第一候補だったザハ・ハディド氏の過去のデザイン触発された建物ですね。
問題なのはこの手のデザインを採用するには敷地が狭く閉塞的、もし本家ザハ・ハディド氏が手直しするなら床下のデザインにもう一工夫加えるだろうね。
そして、てっぺんかと聞かれると力作だとは思うが完成度はそう高くなくザハ氏の二番煎じで、奇抜さだけが浮いてしまってるのは残念ですね。

[387: 匿名さん]

>>386 建築マニアさん
http://inquiry.marinebell.com/scene/scene_porthole006.html
捻くれてるなー
素直に凄いと思うが
イースタン建築設計事務所が作った

[388: 周辺住民さん]

阪急芦屋川とJR芦屋駅の間で芦屋の中でも利便性で最強の松ノ内町なんだけど
しかもjr芦屋は再開発でもっと便利になる
地価も凄まじく高いと思う

でも松ノ内町って街並みがイマイチなんだよなー
目立つ場所だし高級マンションとか豪邸とかもっと建って欲しいな...
隣の船戸とか大原町の街並みが素晴らしいだけに
救いがあるとしたら古い家多いのを見ると世代交代遅れててその分伸びしろと希望がある
なおマンション建設反対の張り紙がチラホラいっぱいあって再開発できないエリアなんだと
思う

本当はデベロッパーからしたら喉から手がでるほど欲しい立地だと思う
阪急とかも

[389: 建築マニア]

>>387
失礼しました、と言うか貼り付け写真はフェイント？
あれだけだと無理して建てた感満載に見えたけど、ホームページで残り7割の全体像を見て納得です。
写真だけだと最も不安定な場所だけ、でも全体ではキッチリバランスの取れた秀作です。絵画や彫刻でも一部だけでは判断が難しいのと同じですよ。
因みにホームページでも特定出来なかったのですが、さくら夙川の2号線沿いにあるアルファロメオのショールーム、感性が似てますが同じ事務所ですか？

[390: 匿名さん]

でも松ノ内町みたいな逆に高級住宅街っぽくないところに周囲を圧倒できる豪邸を作るのもインパクト大だと思うわ
松ノ内町の山手幹線ちょっと入ったところに豪邸建ったけど周囲とのギャップで迫力増してる
いくら便利でも線路沿いはお金持ちに好まれないからミニ戸建てが多くなる
地価だけで高級住宅街語れないけど松ノ内町・船戸・大原・川西など駅近に豪邸建てれる人は凄いと思ってる
広い土地なんてなかなか見つけれない

[391: 匿名さん]

>>389 建築マニアさん
https://homesthetics.net/mountainsopening-house-japan-eastern-design-o...
ここにいっぱい載ってます
凄すぎますコレ
たしか宝塚のここは海抜300m近いはず
たからつk

[392: 匿名さん]

線路沿いでも線路側に内廊下のあるマンションは防音される事もあるよ
あと山手幹線がどんどん綺麗になるね

[393: 匿名さん]

山手幹線沿いがどんどん綺麗になってるね

[394: 匿名さん]

阪急芦屋川から阪急夙川駅以北と阪急甲陽線沿線は全て超高級住宅街
芦屋に関しては阪急どころかJR以北も高級住宅街
あとは朝日ケ丘がなんとか豪邸と高級マンション増えれば完璧なんだが…
もちろん朝日ケ丘にも凄い豪邸エリアもあるけど全体的にはまだまだ他と違って成熟されてない

山芦屋と三条町はみんなどう思いますか？

[395: 匿名さん]

朝日ヶ丘でも朝日ヶ丘公園周辺は豪邸多いぞ
山手町岩園の最上位の一帯に負けないレベルの豪邸がいっぱいある
でもその周辺は団地かな？って感じの微妙なマンションやアパートが多すぎるぐらい多い
でもライオンズ芦屋グランフォートっていう高級感のあるマンションも建設中みたいで
今後が楽しみエリアでもあると思う
人口はマンションやアパートが多いから芦屋市内の中でも最も多かったって記憶
６０００人か７０００人超えてる人口密度は周辺の６倍とか７倍だったかと

[396: 匿名さん]

甲陽園目神山vs奥池ってイメージ

[397: 匿名さん]

どこが凄いとかじゃなくて阪急芦屋川駅以北から阪急夙川駅以北から山側まで全部が一つの高級住宅街

[398: 匿名さん]

逆に芦屋で一番庶民的な場所ってどこ？

[399: 匿名さん]

打出周辺？

[400: 通りがかりさん]

山芦屋も三条町も豪邸だらけですよ

[401: 匿名さん]

>>399
確かにエリアでなら打出が一番庶民度高いですね。
特に精道中学の南や東は大規模団地の時代が長かったし、でも生まれ変わって今は綺麗なマンションに成った。
そもそも打出界隈の大きなマンションってどれもが豪邸跡地だったし現在も生き残り豪邸が有ったりと、決して庶民の街に見えないと言うか普通ならこれでも高級な街と認知されてる様な地域ですね。

[402: マンコミュファンさん]

それでも岡本や六甲なんかよりも打出の方が高級感あると思うな。

[403: 匿名さん]

芦屋川沿いに豪邸建ててる人が最強と思ってる
六麓荘や奥池並みというかそれ以上のレベルでデカい豪邸並んでるし
雰囲気も凄い

[404: 匿名さん]

住吉川、夙川周辺とかもそうじゃないの？
生田川は知らないけど

[405: 購入経験者さん]

芦屋川駅はショボいけどね
月若公園から芦屋川駅周辺は高級感足りてない
阪急に再開発して貰いたい
JR芦屋駅あるからいらないか

[406: 匿名さん]

芦屋川沿いで大正橋とJRの間のところに７１７平米(２２０坪ぐらい)の豪邸が建設中
凄い

[407: 匿名さん]

宮川沿いもいい感じよね
古き良き同盟運動の面影も残ってる

[408: 匿名さん]

芦屋ベイコート倶楽部の裏のザレジデンス芦屋スイートの柵がアパート並で
友達に｢こういうとこケチるのが関西クオリティー｣って馬鹿にされたわ

どんだけ立派なマンションでも柵がショボかったら台無しだね

[409: 匿名さん]

一昔前の高級マンションとかは石で囲いをしてるものね。今はコストダウンで柵
OKコート並のマンションを今作ったら一部屋5億位しそう

[410: 匿名さん]

なんであんな柵なんだろうな
柵変えるだけで一気に高級感出そうだけど…

[411: デベにお勤めさん]

ザレジデンス芦屋スイート以前に
そもそもマリナージュ芦屋と県営芦屋浜高層住宅が足引っ張ってあそこの景観は台無し
この２つが再開発によって綺麗な建物に生まれ変わるならこのエリアの景観は一貫して
美しいものになるだろうけど絶対再開発は無い
県営住宅は県が月収１５万以下の人のために作ってる市じゃなくて県の団地
マリナージュは１９９９年施工と新しいし

[412: 匿名さん]

今の時期、小さい子が甲南小学校の制服着てちょこちょことオーキッドに帰って行く光景が微笑ましくて可愛い。近くて便利だろうなー

[413: 匿名さん]

人生最初からクライマックスだな
オーキッド住んでしまうと次は何処に住むのだろう

[414: 匿名さん]

>>413
豪邸じゃね？
所詮マンションだし

[415: 匿名さん]

阪神間で１５０坪以上の豪邸なら
どんな高級マンションより上
１００坪でも上かも

[416: 匿名さん]

岩園町って凄いのにブランド力ないよね

[417: 匿名さん]

>>515
新築価格と土地合わせて最低でも1億は出さないと豪邸は厳しい。

[418: 匿名さん]

土地を合わせちゃったら、1億なんかじゃ普通の民家しか建たないよ

[419: 評判気になるさん]

100坪だと2億以上3億近い
阪急芦屋川から夙川の山側の家って上物もお金かけてそうだから尚更

[420: 匿名さん]

苦楽園辺りでも条件の低い中古なら、
100坪1億の豪邸が手に入りそう。

[421: 匿名さん]

1億だったらセキュリティが高い高級マンションの方が良い
一軒家は居留守が使えない

[422: 匿名さん]

>>421 匿名さん

最近の豪邸って窓ないから居留守余裕だろ

[423: 匿名さん]

>>412
マンションは一見安心なんだけど、高級マンション専属の泥棒なんかもいて結構カモにされてる。
因みに戸建の場合はセキュリティ次第、泥棒もセキュリティ無い家いっぱい有るのにわざわざ入ってる家は狙わない。

[424: 匿名さん]

六麓荘はここ数年間、空巣も強盗も無いらしい。
どの家も何処かしらのセキュリティ入ってるからでしょうね。

[425: マンション比較中さん]

神戸無しなので適当に
A岡本、西岡本、御影山手1丁目、御影郡家、住吉本町、住吉山手1丁目
B森北町、六甲、中央区中山手

あとは宜しく

[426: 匿名さん]

>>423
生まれた時から一軒家未経験者かな？

[427: マンコミュファンさん]

神戸は御影郡家だけAで他はBCってところが妥当じゃない?

[428: 匿名さん]

426のタグミス423→421

[429: 匿名さん]

御影郡家だけがAってのはさすがにバランス変だと思うが。
郡家がAなら住吉本町、住吉山手と御影山手の一部もAになってしまう。
昔ながらのお屋敷、すごい敷地の邸宅が残ってるのはむしろそっちだし。
相続放棄なのかこじれなのか廃墟みたいとこもあるけどね。

[430: 匿名さん]

>>429
神戸でA認定しまうと、
阪急以南でも芦屋市の半分以上がAかそれ以上に成ってしまうし、
大きなお屋敷が偶にでも有りなら、
伊丹や尼崎でも農家の土地成金御殿偶にあったりもするし、
街並みの平均値も重要だよね。

[431: 匿名さん]

>>430 匿名さん
でも上記のエリアをA認定しないと兵庫区長田区が悲惨な事になる
地価のトータルバランスで決めてみては？

[432: 匿名さん]

>>431
地価で決めるのなら三ノ宮が兵庫一の高級住宅街になるけどそれでもいい？

[433: 匿名さん]

>>432 匿名さん
あくまで住宅街＋地価で
娯楽施設(パチンコ、ボーリング、飲食街等)はダメ

[434: 匿名さん]

430さんの言うことがよく分かる。

[435: 匿名さん]

>>433
住宅街＋地価なら
JR尼崎が超高級住宅街

[436: 通りがかりさん]

いやいや街としての平均値単価なら阪神尼崎が上ですよ

[437: 匿名さん]

>>431
悲惨なになったとしてもそれが現実ならしょうがないよ。
何れにしても上位を甘くするのは好まない、例えば偏差値形式で当てはめるのは如何かな。
偏差値・・・ランク
７５ 以上・・・ＳＳ
７０~７５・・・ S
６５~７０・・・ A
５５~６５・・・ B
４５~５５・・・ C
４０~４５・・・ D
３５~４０・・・ E
３５ 未満 ・・・ F

[438: 匿名さん]

例えば六麓荘だったら利便性とかでSSでは無くなるから、やっぱり阪神尼崎最強説

[439: 匿名さん]

＞430
住吉山手1と御影山手1、住吉本町をAにしないなら、芦屋のかなりの範囲もＡじゃなくなるでしょう。個人美術館やガーデンがあちこちに点在してて、あの辺りの重厚感はさすがだと思う。
深田池から上がるぐねぐね坂の雰囲気なんて浮世離れしててモナコみたいだしw なんつーか斜陽感もすごいけど。

平田町あたりなんかも斜陽感すごいけど、今や海岸線もなくなって、そもそもの町の雰囲気自体がすっかり変わってしまってる。松浜町辺りは松並木と公園の雰囲気でいい雰囲気を維持してるけどね。

芦屋の半分以上がAかそれ以上になるなんて、さすがにそれは夢見すぎかとw

[440: 匿名さん]

芦屋って用事が無いから飛ばして西宮が多いけど、ただ単に高級住宅街なイメージしかない。
美術館とか誰か財界人の邸宅、有名な神社とかは有るの？

[441: 匿名さん]

実際、高級住宅街はほんの一部で、ほとんどは普通のベッドタウンだしね

[442: 買い替え検討中さん]

神戸の御影郡家がＡなら芦屋の岩園町がＳじゃないのはおかしい
岩園町の面積規模は広範囲で豪邸率も高くマンション率も面積比で少ない
御影郡家は面積規模が小さくマンションも普通の家も面積比で多すぎる
奥池は奥池南も含めて面積規模と豪邸率と賃貸の無さと有料道路を考慮してＳＳ
奥池の世帯数は六麓荘の３倍の６３０世帯全てが邸宅

[443: 匿名さん]

芦屋と言えば竹中工務店の竹中統一社長は東芦屋の超豪邸

竹中工務店の代表建築といえば
東京タワー・あべのハルカス・東京ミッドタウン・ミッドランドスクエア(名古屋)・元麻布ヒルズ・阪急梅田駅
東京ドーム・大阪ドーム・札幌ドーム・福岡ドーム・ナゴヤドーム・横浜アリーナ・日本武道館
海遊館・天保山・志摩スペイン村・旧居留地38番館・神戸国際館・新国立劇場・宝塚大劇場
新丸の内ビルディング・東京オペラシティ・クリスタルタワー・品川プリンスホテル・神戸メリケンパークオリエンタルホテル
なんばマルイ・梅田スカイビル・新梅田シティ・梅田阪急ビル(旧)・神戸阪急ビル
成田空港ターミナル・関西国際空港ターミナル・中部国際空港ターミナル・シンガポールやバンコクやマレーシアの空港
愛宕グリーンヒルズ森タワー・任天堂本社ビル・京セラ本社ビル・東京ドームシティ・テレビ朝日新本社
朝日新聞東京本社・神戸市役所

今は原宿駅ビル再開初と横浜駅西口再開発と芦屋駅再開発進行中

間違えなく日本を動かしてる企業だよ

[444: 匿名さん]

ではまとめますと

SS 芦屋六麓荘 奥池
S 芦屋岩園町
A 御影郡家 御影山手1丁目 住吉本町 住吉山手1丁目
B
C
D

[445: 匿名さん]

>>444
希望は解ったけど今の神戸じゃ厳しいな。
1980年前半までは神戸も勢いがあったけど、例の抗争でつまずき、９０年バブルで息を繋ぐも、震災でまた奈落に突き落とされ、自慢の港湾産業も大阪に抜かれ、ブームの外人観光客にもそっぽを向かれかつての観光都市の面影もなし。
1980年前半には都市圏GDPもほぼ京都に並ぶ勢いだったのが、今では福岡にもぶっちぎられ、札幌に抜かされるのも時間の問題。
こんなのだから金持ち激減し高級住宅街の衰退も著しいから厳しい。

[446: 匿名さん]

神戸でAがあると確かに芦屋の大部分はAとなりますね。
岩園や山芦屋辺りがAとなると御影郡家や住吉山手はやっぱりBぐらいかな？

[447: 匿名さん]

住吉御影岡本がBだったら雲雀丘花屋敷はCD位？
凄いランキングだわ

[448: 匿名さん]

すごいランキングw
神戸でAがあると芦屋の大部分はAとなるんですか？
さすがにそれは盛り過ぎ。。

芦屋の人、落ち着いてw
客観的に見て、高級なのは学区で言えばせいぜい山側＋精道の、それぞれ一部ぐらいでしょうよ。あとはまー庶民的なもんですわ。

[449: 匿名さん]

>>448 匿名さん
無知ですね。

[450: 匿名さん]

>>448
「半分以上」と書かれてたのがいつのまにか「大部分」
あえて大袈裟に書き換えたのか自演なのかしらんけど、
いくらなんでも常識的に大部分はありえん。

[451: 匿名さん]

少し古いですが町丁単位に平均所得で色分けされた地図です。
大阪が中心の地図なので神戸は住吉川より東しか載っていませんが、神戸で最も平均所得が高いのは東灘区なので東灘の多くはこれでも見ることが出来ます。
でもこれによると東灘区の多くは芦屋の埋立地以下の平均所得です。

http://www.akashi-naoki.net/blog

[452: 匿名さん]

芦屋って本当に住宅街だから夜の一人歩きはちょっと不安にはなる

[453: 匿名さん]

>449
芦屋から出たことないのかな？
芦屋自慢の人ってこれだからw

[454: 匿名さん]

高級住宅街勝負で神戸が芦屋に勝てるわけないでしょ
芦屋の豪邸の数が現実
アンチ芦屋は何発狂してるんだ？

[455: 匿名さん]

ではまとめますと
SS?A芦屋の大半
B東灘区のJR阪急の間、山手1丁目
C
D
E
F
G

[456: 匿名さん]

>>455
アンチ芦屋さん、
いつまで有り得ない書き込みと批判を繰り返してるのかな？

[457: 匿名さん]

芦屋、神戸に関しては455さんの書き込み通り。

[458: 匿名さん]

SSからA 芦屋の大半(JRより上)
B東灘区のJR阪急の間、山手1丁目、苦楽園
C 夙川、武庫川、雲雀丘花屋敷
D
E 芦屋浜
F
G

[459: 匿名さん]

芦屋浜はF

[460: 匿名さん]

芦屋を上げたり下げたり

いつまで続ける気んんだろうね。

[461: 匿名さん]

それより、やっぱりどうして芦屋に住むとこういう感じになっちゃうのが多いんだろうね、という感想しか。。
多分、ここで必死にマウンティングしてる神戸の、出してる地名見てたらほぼ知識も土地勘もないみたいだし。
そもそも芦屋の大半って言っても横幅2kmしかないのに、そのまたJRより上って言い出してる？そんなピンポイントで、神戸より上、エッヘン！とかさ。。

なにがそうさせるんだろうという素朴な疑問。

[462: 匿名さん]

>>461
深夜も活動ご苦労さん。

いつまで茶番続ける気？

[463: 匿名さん]

>>461 匿名さん
2kmがって簡単に言ってるけど
神戸にそんな場所ないでしょ
高級住宅街の証明は豪邸の数が真実
阪急芦屋川から西宮の夙川は南郷町合わせても3km以上あって
そこから以北は総じて高級住宅街
朝日ケ丘含めなくてもその途方もない高級住宅街エリアの規模面積ががある
この規模は関東は知らないが関西では圧倒的にトップ

[464: 匿名さん]

良識ある神戸人は誰も高級住宅街で芦屋に勝てるとなんて思ってないでしょ

[465: 匿名さん]

芦屋は高級住宅街では最強だよ
豪邸の数や平均所得も段違い　世帯所得ならもっと凄いでしょ
東京の文京区や目黒区や世田谷区や品川区より高い
でもそれゆえ変な選民意識のマダム多そうでマウンティングは激しそうかな

神戸はそういうのと違って気取らず品が良いのがいいところ
突出するものがないけどそれが良いって人もいるし
もちろん神戸にも富裕層はいるけど数や密度では芦屋には勝てないでしょ
どう転んでも無理
神戸の人は高級住宅街勝負で負けてもなんとも思わないでしょ
悔しいって言ってる人は勝てるとでも思ってるの？高級住宅街で誇りたいなら芦屋に住めば良い芦屋も住もうと思えば誰でも住めるよ

自分は神戸も芦屋もどっちも好き

[466: 匿名さん]

六麓荘・奥池・山手町は誰でもは無理だけど
他の町は数は少ないけど安い賃貸もあるし
芦屋民になりたいなら誰でも気軽になれる

[467: 匿名さん芦屋住民]

>>465
率直に書くと芦屋はマウンティングが極めて少ない街です。
今は芦屋市民ですが過去には色々住みましたが、経験上は大規模マンションや新興住宅街が多目だったかな、同じ様な家やマンションが多く建つ環境の方が何故か多めでした。
芦屋では金持はとてつもなく金持ですが、それらの人達が極めて良識的な振舞いをするので勘違い成金の出番はありません。

[468: 匿名さん]

芦屋とか西宮の山側は土砂崩れ警戒地域でしょ

[469: 匿名さん]

山側買う人はステータス命だから土砂崩れの事なんて頭にないよ
土砂崩れが怖い人は奥池南とか夙川・芦屋川の駅近に買うと思う
奥池南は山だけど周りにデカい山ないからね

[470: 匿名さん]

でも駅近になると空気汚いよな

[471: 匿名さん]

>>469
山側でも心配の無い場所いくらでも有るのにそれは無視？
それと土砂崩れと山の大きさは無関係、
例え100mでも崩れるし条件によりけり。

[472: 匿名さん]

東北震災以降ハザードマップの基準が厳しくなったけど、東南海南海地震来れば大阪市の半分は津波警戒区域だし、淀川や神崎川や武庫川の氾濫予測地域も膨大なだし、
土砂災害危険地域も広がったよね。
でも土砂災害は過去最大でも数百人規模なのに対し、津波や地震や台風などによる氾濫は数万人規模で死者が出る可能性もありさらに怖い。

[473: 匿名さん]

ハザードマップなんて信用できないからね
芦屋浜なんて市が安全安全言ってたのに浸水したでしょ

山側は総じて危ないと思っといた方が良い
子育てするような環境では無い

[474: 匿名さん]

>>471
山がある限り崩れる可能性はあるでしょ
馬鹿なの？

[475: 匿名さん]

まあ芦屋界隈の遺跡は阪急以北でも多くが地表近くから出てきてるけど、大阪や尼崎は地下数メートル埋没した場所から出てるから、どちらが自然災害の影響を受けてきたかは歴然だけどね。

[476: 匿名さん]

山側の方が高級ってイメージあるから駅近は地価に比べてステータスのコスパ全然ないよな
岩園とか夙川あたりでも豪邸度では全然負けてないし
山側よりむしろ金持ちそうだけど

[477: 匿名さん]

山側コンプの人って阪神間に多いよね。

[478: 匿名さん]

>>474
そのとおり、山は崩れ、海は津波、川は氾濫。
東北津波も海抜３０mまで来たから、芦屋でも阪急より南は全滅、北も山崩れで全滅、芦屋に住む所なし。

[479: 匿名さん]

>>478
尼崎や大阪って海抜0m地帯も多いのに30m以上の場所なんか無いだろ？

[480: 匿名さん]

芦屋も西宮も山側から下の方って坪100万とか坪150万超えるのか…
こんな郊外で関東の横浜の山手町と同じ地価とか…
横浜山手町なんて横浜駅周辺から車ですぐの立地なのにね…
芦屋ってブランドあるけどただの郊外だし
この地価はさすが芦屋ブランドだね

[481: 匿名さん]

坪単価は高い方が偉いです
坪単価はブランドです
値段自慢できます
芦屋なんて田園調布の足元にも及びません
田園調布三丁目の坪単価は400万円です

[482: 匿名さん]

ちなみに東京の渋谷駅すぐの高級住宅街の渋谷区松濤の坪単価は1000万円超えます
東京の方は坪単価1000万円を余裕で払います
坪単価が高い方が偉いのは当然です

むしろ坪単価高騰してくれた方が買ってくれますよ

[483: 匿名さん]

芦屋ですらそんな状態ですし
関西の標準的な住宅街は関東では貧民街同然です
よくあんな住宅街に住めるものだと感心しています