パークナード・レーベン茨木さわらぎってどうですか？

[マンション検討中さん]

パークナード・レーベン茨木さわらぎについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：https://homes.panasonic.com/city/ibaraki/

所在地：大阪府茨木市沢良宜浜1丁目78番1（地番）
交通：大阪モノレール「沢良宜」駅徒歩5分
間取： 2LDK～4LDK
面積：59.04㎡～85.92㎡
売主：パナソニック ホームズ株式会社・株式会社タカラレーベン
施工会社：株式会社鍜治田工務店
管理会社：パナソニック ホームズ・合人社コミュニティ株式会社

棟名：（南向き棟）ブライトレジデンス、（東向き棟）ガーデンレジデンス

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

【棟名を追記を行いました 2021/2/7 管理担当】

[841: マンション検討中さん]

>>840 マンション検討中さん
先日見学に行った時の価格表によると、成約率は６割だそうです。

[842: マンション検討中さん]

>>841 マンション検討中さん
まだ６割なんですね。
今後、完売まで１年以上はかかりそうですね。
何故、価格もそんなに高くなく新築なのに売れ行きが悪いんでしょうね。
やはり、コロナの影響でしょうね。

[843: マンション検討中さん]

マンション高騰に付いていける人が買い終わったのでは？
正直、この場所で70㎡が4000万は高すぎる。

[844: マンション検討中さん]

>>842 マンション検討中さん
840です。売れ行きが悪くないと思います。昨日、コロナ＋大雨なのに、マンションギャラリーはものすごい人混みでビックリしました。
成約率は「5割から6割」より「6割から7割」に近いです。
うちも躊躇なく高層階の購入を決めました。

[845: マンション検討中さん]

>>842 マンション検討中さん
失礼しました。844スレッドの訂正：「840です」→「841です」。

[846: マンション検討中さん]

>>844 マンション検討中さん
本当ですか？
時間帯が違う可能性があるので何とも言えませんが。

[847: マンション検討中さん]

>>846 マンション検討中さん
確かに時間帯によりますね。
別の日に行った時はそれほど混んていませんでした。

（賃料などを計算することを前提に）価格を重視する方は最後まで待ってもいいですが、お好きな階数や間取りが無くなる可能性がずいぶん高いと思います。

[848: 匿名さん]

南向き棟の最上階、59平米の部屋が少し前に賃貸で出されたけど(at homeで)、すぐなくなったね！投資住宅とされたみたいで、一応賃貸マーケットでの反応は良かったですね…資産性が決して悪くはないし、ある程度で期待できるかと思います。ご参考まで。

[849: 匿名さん]

成約率の悪さにコロナは関係ないかなと。
茨木のイコシティーは竣工前に完売しそうです。
リビオ彩都も順調に契約いってるみたいですよ。
ここは、道沿いでうるさい！が印象的でした。
静かなとこを好む人は向いてないかな

[850: 検討者さん]

一見みてうるさいやけど、実際に現地に行ってみたら全然普通だとすぐにわかるよ。特に東の棟、とにかくうるさくは思わない。実際に騒音計で測ってたけど、夕方交通ラッシュのごろ、窓をちゃんと閉めたらだいたい30dbaぐらいで、ベランダでも50dba前後。もちろん音に特段に敏感な方なら話しは変わりますが…駅近のマンションって、こんなもんでしようね…

[851: 匿名さん]

>>849 匿名さん
リビオは静かだけど、行動範囲が限られますね。
免許返納を考えると、厳しいですね。

[852: マンション検討中さん]

この前見学いきましたが、なかなかうるさかったです。最上階行きました。
階が上の方がうるさいんですかねー。
あと、うるさいバイクが通るとt2サッシでも意味なかったように感じました。皆さんどうですか？

[853: マンション検討中さん]

電車なら深夜は走らないから割り切れるんだけど、車の騒音は24時間関係なくだからけっこうストレスなんだよね

[854: eマンションさん]

>>853 マンション検討中さん
でも夜以降は交通量は格段に少なくなるし、深夜の交通量なんて知れてるよ。
それこそ深夜なんて、普段車通りが少なく騒音対策の意識が薄いT1のサッシを採用してる住宅の方が、たまに来るやかましい車やバイクの音が気になるよ。

[855: 検討者さん]

>>852 マンション検討中さん

>>852 マンション検討中さん
ちなみに見学されたのはどの棟でしたか？先日雨の日に騒音計を持って見学しに行ったんですが、東の棟の上層階ならベランダさえも50dba、南の棟は53でした。室内はどっちも30-33でした。駅近のマンションをみたとたんに、うるさいうるさいと言いはじめる傾向ですね。実際に行って聞いておいた方がいいかと思います。最近根拠のない中傷口コミを散見していますし、まさに駅徒歩圏外の競合物件のセールスからの投稿じゃないかと気がしてきました。

[856: 匿名さん]

そもそも私は、うるさく感じませんでした。

[857: eマンションさん]

>>855 検討者さん
平日の朝のベランダなら、もう少しうるさいかもしれないですね。ただ私は気になりませんでした。
個人差ありますが、数値にするとわかりやすいですね。
窓を閉めれば、殆ど音は聞こえなかったです。

[858: マンション検討中さん]

t1とt2の違いって5dBしか変わらんよ。
なんやったら、二重冊子にして、t4にした方がいいよ。変なとこケチったから売れ残ってる感がある。

[859: マンション検討中さん]

>>854 eマンションさん
確かに、見学の時、マフラー改造してるバイクが通った時はうるさかったです。

[860: マンション検討中さん]

>>855 検討者さん
私は東向きを見学しました。
そんなに熱くなってどうしたんですか？
このマンションの事よっぽど好きなんですね。
逆に、こちらのマンションの販売員さんが必死になってるのかと思ってしまいます。
根拠はありますよ。実際に行って確認した感想です。

[861: eマンションさん]

>>858 マンション検討中さん
デジベルって絶対数では無く対数だから、5dBの差って馬鹿には出来ないよ。

[862: eマンションさん]

情報は正確かどうかもわかりませんので、お互い攻め合うのはやめましょう。

[863: 評判気になるさん]

音の感じかたは人それぞれですから、見学して『うるさい』と感じたなら、その方にとってはうるさいんだと思います。私は引っ越して一ヶ月以上たちますが、うるさいと感じたことはないですね。検討されてるかたはやっぱり一度は見学して判断された方がいいと思います。

[864: マンション検討中さん]

[個人を特定し得る中傷のため、削除しました。管理担当]

[865: マンション検討中さん]

２０時頃にマンション前を通りましたが、まだまだ入居率が低い感じがしますね。

[866: eマンションさん]

イメージにもよりますが、イコシティのように即完売のケースは少なく、健都や相川のように数年残るケースも珍しくないようです。
個人的に驚いたのは四条畷駅前1分の立地が残っていることでした。

[867: 買い替え検討中さん]

こちら見学しましたが、確かに幹線道路沿いでうるさかったですね・・・

[868: マンション検討中さん]

ここはガラ悪い。パチンコ屋近くあるし。
ラブホあるし。子供育てるのはしんどいかも。

[869: eマンションさん]

>>868 マンション検討中さん
パチンコ屋は道を挟んだ斜め向かいにあります。
ラブホってどこに？
まさか南茨木を通り過ぎたところですか？
歩いたら30分はかかりますね。
その範囲内のマンション、民家は子育てできませんか？

[870: 名無しさん]

>>868 マンション検討中さん

ラブホ？どこにありました？徒歩圏内には無いですが…

[871: 検討板ユーザーさん]

イコシティは駅がすごく遠くて大変な気がしましたが、ここは確かに駅も近くて生活しやすい気がしますね。治安治安と言われていますが、周囲は新しい戸建が多かったですし、駅遠の物件も途中何があるか分からないですしね。

[872: マンション検討中さん]

広告に北摂駅近で一番売れてるって書いてた。
なんか笑けた。ここはもう、北摂やないやろ。茨木市言うだけで。豊中で言うたら庄内みたいな雰囲気やな

[873: マンション検討中さん]

>>872 マンション検討中さん
一応茨木市だから北摂に入れてあげて(´･ω･`)
庄内も一応北摂なの(´･ω･`)

[874: eマンションさん]

あららら。
話変えるのに大変ですね。
もう悪意ある投稿はやめましょ。

[875: マンション検討中さん]

やっぱり一応ですよねー…
一応って言葉はついてしまう…

[876: マンション掲示板さん]

お疲れ様てした。

[877: 通りがかりさん]

庄内と沢良宜一緒という発言は
双方の街に降り立ったことのない人間である
という事を露呈していますね。
ただネットで調べた情報や主観の発言はやめましょう。
そしてこんな人たちしかおりませんので
みなさんご自身でこの物件含め、他も実際に見て考えた方がいいですよ。

[878: 匿名さん]

ここのマンション守ろうと
他のマンションのこと言うとか、それしかないんかなって感じます

[879: 匿名さん]

>>877 通りがかりさん
偶然だけど庄内の老人ホームに両親がいて、自分はさわらぎの方の病院に行ってるけど、ぶっちゃけ庄内の方が怖い。気まぐれでいつもと違う一本横の道通って見たらそこは不可侵エリアだったよ…
二度と表通りから外れないことにした。
さわらぎにはないこわさだよ

[880: 匿名さん]

周辺にバスは通っているのでしょうか？

[881: 匿名さん]

>>880 匿名さん

マンションから徒歩７、８分くらいのとこに近鉄バスのバス停ありますよ。

[882: マンション比較中さん]

このマンションからだとキリン堂前のバス停が一番近いのかな。
近鉄バスで南摂津駅ー阪急茨木市駅の路線になります。

[883: マンション検討中さん]

売れ行きが６割くらいと聞きました。
新築マンションでこの売れ行きなのは、やはり地域性や最寄駅がモノレールなどが影響しているのでしょうか。
私達夫婦は検討から外そうと考えています。

[884: マンション検討中さん]

竣工してまだ6割なんですねー…やばいですね。
竣工前にギャラリー行ったんですが、その時はほぼ契約なしで、客も全然来てない言うてました。
このマンションの印象は、前の道路がうるさい！街が汚い！マンション販売員の質が悪い！三拍子揃ってました。
このマンションでこの販売員からは買いたくないなと…

[885: 匿名]

>>884 マンション検討中さん

契約者です。
営業は担当によるのではないでしょうか？
少なくとも私の担当の方は親身に話を聞いてくれて、ローンの事などアドバイスを下さいました。
そして街が汚いというのはどこを指しているのでしょうか？南側のスクラップのところですか？ただの住宅街ですがねこの辺

[886: 検討板ユーザーさん]

>>884 マンション検討中さん
まぁ、場所がさわらぎですもんね、、
しょうがないと思いますし、そこを許容できるかが1番のポイントだと思います。

[887: 評判気になるさん]

住み初めて約2ヶ月の感想。
・休日昼間は窓を開けたまま過ごしても、気にならない。
・乗り換え一回で梅田に行ける。
・空港に乗り換えなしで行ける。
・コロナで遊びに行けないが、近くに公園がわりとあり、キッズルームがあるので、小さい子供がいてもGWを乗り越えれた。
・電気代、ガス代が前住んでいたとこより、安くなってた。(前の設備が古かっただけかも)
・隣がコンビニなので、コンビニ払いや、ちょとした買い忘れも対応できた。
・子供の病院が少し遠い。(近くを知らないだけかも)
・平日朝は目の前の道路の渋滞がひどい。部屋にいると音はほぼしない。(部屋によると思います)
また、思ったことが貯まれば書き込みます。

[888: マンション検討中さん]

>>886 検討板ユーザーさん
さわらぎの戸建ては凄く安いですね。
ビックリしました。
他の地域の同じくらいの戸建てなら、おそらく1000万から1500万くらいは安いと思います。
何故こんなに安いんだろう？

[889: マンション検討中]

>>888 マンション検討中さん
言葉にできない土地だからです。
まぁこんなでかいマンションできたし、これから駆逐されていくと思うけどねー。

[890: 評判気になるさん]

好きなこと言ってますねぇ。
まぁ、そういう場ですね。

[891: 通りがかりさん]

まだ詳細はわかりませんが、沢良宜のキリン堂横(ジョーシンがあった場所)に沢良宜クリニックモールという建物ができるようですね。
コストコも門真にできるようですし、目垣にはニトリ&ビバホーム建設予定、ダイソーも沢良宜西に来月オープンしますし、自転車や車ですぐに行ける距離にたくさん新しいお店がオープンするようなのでここら辺の地域はすごく便利になりそうだなと思いました。

[892: 匿名さん]

>>891 通りがかりさん
コストコか…車で15分ほどの距離で、全然通えますね。あの辺り再開発されそうなんで、資産価値がなくはないでね。今みた中であそこが一番ましだわ。

[893: 匿名さん]

>>884 マンション検討中さん

客全然来てないなんて、営業さん言いますかねw
道路沿いのマンションは、ど田舎でない限りどこも音はしますよ？w

[894: 評判気になるさん]

>>891 通りがかりさん
門真には、ららぽーともできるようですね。

[895: eマンションさん]

>>894 評判気になるさん
ららぽーとコストコ同じ敷地内らしいですよ。ららぽーとは敷地A、コストコは敷地B。これで、あの辺りの資産価値は上がっちゃぃますかね。
https://kansai-sanpo.com/lalaport-kadoma/

[896: eマンションさん]

>>895 eマンションさん

すみません、コストコ門真市は敷地Bでした。

[897: 評判気になるさん]

>>889 　マンション検討中さん
まぁ、そういう場所ですね。

[898: 評判気になるさん]

どうしても押し切りたいようですね。
無理ありますけどね。

[899: 周辺住民さん]

>>889 　マンション検討中さん
以前は確かにそうでしたが、ここ数年はこの辺りもかなり雰囲気変わってきたと個人的に感じてますよ！

[900: マンション検討中さん]

先日、マンションにいきました。
北摂で探しています。
確かに、値段は安かったのですが、千里、北千里、箕面、池田など、ちょっと雰囲気が違う気がします。
この掲示板で、地域柄の事をよく拝見しますが、昔は＊＊の様な地域だったのでしょうか？
最近、尼崎、寝屋川なども開発が進み綺麗な街並みになって来ているとお聞きします。

[901: 周辺住民さん]

>>900 マンション検討中さん
挙げている比較対象がどれも「ザ・北摂」で良い地域すぎるとおもいます。
この辺りは確かに北摂ではありますがイメージされている「北摂」とはかけ離れていると思いますので期待しすぎない方がいいですよ。
確かに昔は・・な地域ではありますが、こういう綺麗なマンションもできてこれから良くなっていくであろう地域なので昔から良い地域とは比較せず、これからに期待できる地域として購入する物件だと思います。
この辺りも今後開発が進み綺麗な街並みに変化していくと期待しています！

[902: 名無しさん]

>>900 マンション検討中さん
ググるといいよ。でもまぁこれから住む人が変えていけばいいと思うよ

[903: 茨木住民さん]

>>900 マンション検討中さん

茨木は庶民の街です。物価も安い。
ただ、土地に対する優劣意識が強いエリアで、価格差も激しい。価額が土地の評判を表していると私は思います。
おっしゃる通り、尼崎や塚口、西宮あたりは梅田に近いこともあり、開発でイメージを変えつつある。
今は時間をお金でかう、スピードの時代。
だから大都市に近いエリアが好まれるのでしょう。

[904: 評判気になるさん]

いろいろ見ていますが、間取りに大きな違いはなく、広さと階層、駅からの距離、普通、急行、快速、新快速、特急など停車駅の違いで価格が変わっているように感じます。
当たり前ですが、利便性が上がると価格も上がるし、利便性を下げると価格も下がりますね。
来年にはコストコもららぽーともできるようです。
待っている方は、いつまで待てるか…ですね。
私は待てない気がしてきました。

[905: マンション検討中さん]

コストコといっても車で15分だし、コストコ程度の商業施設では資産価値には影響しないと思います・・
なので十分待った方が購入しやすくなると思いますよ。

[906: 通りがかりさん]

そもそも、茨木市に建たないでしょう。。
ららぽーともコストコも。
せめてイコシティみたいに隣接じゃないと。

[907: 評判気になるさん]

熱くならないで下さい。
そこは人それぞれの判断なので。
待つな！なんて言ってませんので、そう思う方は待てばいいのです。

[908: 評判気になるさん]

>>907 評判気になるさん
追記です。
資産価値があがるとは言ってません。
それはわからないので。

[909: マンション検討中さん]

ちなみにコストコは彩都北のインター辺りにも誘致してるみたいですよ。
コストコは近畿にさらに出店したいみたいです。

[910: マンション検討中さん]

もし、大阪で何件かさらにコストコが出来ればコストコによる門真の資産価値は意味ないですね。

[911: マンション検討中さん]

昨日の夜２１時頃にマンションの前を通りましたが、留守宅も当然有るかと思いますが、電気が付いている部屋が南と東で３割くらいしか付いてなかったです。
コロナ禍で入居が遅れているのかもしれませんが少し寂しい印象を受けました。

[912: マンション検討中さん]

それは当たってるかもですね！
私はよく前を通るんですが、光ついてないですねー。やはり、ここは遠ざけられてる感は強いなー。住宅って感じじゃないですもんねー。

[913: 通りがかりさん]

近くを通られる近隣住民さん。
本当なら、地元にネガティブにならなくても。このマンションはどう見ても住宅だと思うし、販売中＝遠ざけられてる
でもないと思いますよ。

[914:]

>>911 マンション検討中さん
そんなことで入居者数はかれないよ。空き部屋ないうちのマンションでもそんなもんよ。みんながみんなその時間にリビングでくつろぐわけではないんだし。21時ならもう夜ご飯も終わって各部屋に引っ込んでる家もあるでしょ。
そういうかきかたはよくない。

[915: 検討板ユーザーさん]

たまに前通るけど、まぁ、南側のベランダの物干し竿か見える分だけでも結構埋まってるけどね。

[916: マンション検討中さん]

>>914 　さん
書き込み拝見しました。
今は戸建てですが、以前は分譲マンションに住んでました。
空き部屋の無いマンションでしたが、７割以上は電気はついてましたよ。
私のとこも部屋に入ってもリビングの電気を消すと暗くなるから寝る前までは付けてましたね。
そんな家庭が多いのではないでしょうか？

[917: 名無しさん]

>>916 マンション検討中さん
いやもうそれいったら、マンションそれぞれ違うってことですよね？
それならここのマンションは914よりの家庭が多いってことでは…
あとまだ引っ越してきてないだけという部屋もあると思いますよ。

[918: 評判気になるさん]

どんな情報を重要視するかは、人それぞれですが、夜明かり＝入居者と判断するのは難しいと思います。南向きの向かいの道路を歩いてみるとわかりますが、上層階は角度がきつすぎて、窓は見えません。カーテンをせずに光が漏れていれば、ベランダに反射してわかるかもしれませんが・・・
あと遮光カーテンのグレードがいいと上層階の判断はさらに難しいかと。
じっくり立ち止まって見ればわかるかもしれまんが

[919: マンション検討中さん]

>>918 評判気になるさん
餃子の王将辺りから車でマンション方面に向かうと凄くよく分かりますよ。
南側も東側も。
やっぱり、２０時や２１時に灯りが少なすぎますね。

[920: 通りがかりさん]

あくまで想像ですが、私の経験上20?21時といったらちょうど小さい子どもを寝かしつける時間帯ですし、こちらはファミリー向けマンションなのでリビングにいらっしゃる方が少ないのではないのでしょうか？

[921: 評判気になるさん]

>>919 マンション検討中さん

それって南棟と平行な道のことですよね。角度がきつくて全体的に南棟はすごく視にくくて確認しにくいと思いますが、上層階やカーテンを閉めていてる部屋の灯りもはっきりと区別できた。と断言できるほどは見えないと思うんですけど・・・

[922: 名無しさん]

>>921 評判気になるさん
最近はリビングも遮光カーテンにするから、中の光漏れないんですよね。

[923: 評判気になるさん]

自分の家で確認してみましたが、光は見えないですね。

[924: マンション検討中さん]

夜中光漏れで入居者数をはかる自体おかしいじゃないでしょうか。そもそも入居者数で買うかどうか決めるわけではないし。気になさる方は築30年以上の物件をご検討ください。

[925: 匿名さん]

うちは、南側入居ですが、夜は遮光カーテンひいてますよ。
なんていうか、電気が付いてる付いてないででこんなにも討論になってて、、

[926: マンション検討中さん]

ご購入の住人の方か、近所の方、又は業者や販売会社の方かは分かりませんが、マンション、そして沢良宜を守ろうとされている感が伝わります。
しかし、今すぐ変わるかというと、そんな感じはまだまだしませんので、購入をどうするか悩むところです。
しかし、まだまだ売れ残りが多い感じがします。

[927: 評判気になるさん]

>>926 マンション検討中さん
じゃあ購入は見送りましょう。
決して安い買い物ではないし、全てにおいて納得できるステキなマンションに出会えることを願っています。

[928: マンション検討中さん]

>>926 マンション検討中さん
どこの掲示板でも少しでもデメリットが書かれようものなら購入者の方々の過度な擁護の書き込みは多いですよ。
こちらは今後変わる可能性があるとは思いますが、おっしゃる通りすぐではなく何年もかけてすぐに変わっていく地域だと思います。
現状のこの地域を許容できるかどうかで判断されるほうがよいかとおもいます。
自分もこちらを検討しており一度内覧した事あるのですが先日「特別価格商談会のお誘い」が個人宛に届いたりしていましたので確かに売れ残ってて大幅な値引きに踏み切っているのかなという印象はうけました。

[929: 評判気になるさん]

>>926 マンション検討中さん
ほんまにそうですね。少しマイナスな投稿があれば必ずフォローの投稿がある。
なんか警戒してまう。販売員さんが投稿してんかなー。

[930: 匿名さん]

何となくだけど敷地内に公園があるのは親の目に届く範囲で遊んでくれるからいいなと思います。
この公園って基本は入居者の子供のみか、入居者の子供の友達までならいいんですか？

[931: 評判気になるさん]

>>930 匿名さん
公園は誰でも遊んでOKですよ。

[932: 評判気になるさん]

923です。
実際の感想や意見も、そのようにとられてしまうのでしょうか？
良かれと思って情報提供したつもりなのですが…
どのあたりで区別されるのでしょうか？

[933: 評判気になるさん]

>>931 評判気になるさん
公園が変な奴らの溜まり場にならんかなー

[934: 匿名さん]

>>931 評判気になるさん
ありがとうございます。リモートワーク主流になってくると保育園とかの審査ってどうなんだろうとか考えちゃって・・友達も一緒に遊べそうなら退屈もしないだろうし安心かな

[935: マンション検討中さん]

価格ですが、3000万から4000万の物件で400万から500万、4000万以上の物件で600万から700万くらい安い価格で初めから販売していれば完売したのではないでしょうか？

[936: マンション検討中さん]

>>935 マンション検討中さん
場所の相場を考えると割高な感じがしますね。
３ＬＤＫはやはり３０００万くらいの物件が多くないと感じました。

[937: 評判気になるさん]

割高かぁ…そうなんだ…

[938: マンション検討中さん]

まー、駅とのフラット徒歩距離はアピールするポイントもありますし、さわらぎってどれだけ地域柄悪いといっても、北摂は北摂。icoシティあの辺りもし地価ガンガンあがれるとしたら、この辺も下がることはないでしょうね。トラックev化も進んでるし、今後これぐらいの交通量なら騒音など特に問題ないじゃないかと…相場みれば割高かもしれないけど、そもそもバカ高いわけでもないし、買う人は買う。もちろんリセールときどれくらい儲かるかと話は別だけどね。

[939: 評判気になるさん]

>>935 マンション検討中さん
その金額設定だと彩都と同じですよね？
駅からの距離や、あの坂を考えると普通の自転車では厳しいです。
利便性考えたら、そこそこの価格設定だと思いますが、どうでしょうか？
ここも駅が南茨木だったら、1000万上がるわけですし。

[940: マンション検討中さん]

彩都と沢良宜を駅で比較したら、圧倒的に沢良宜ですね。一駅で南茨木だし、チャリでも行けます。
利便性落として安く彩都なのか、利便性を少し上げて沢良宜なのかは予算次第ですね。
相場的には、こんなもんですね。