ソライエ草加松原シティテラス(契約者・入居者専用)

[入居予定さん]

ソライエ草加松原シティテラスについての契約者・入居者専用スレッドです。
色々と情報交換したいです。よろしくお願いします。

検討用：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/620308/
公式URL：http://www.sokamatsubara310.com/
所在地　埼玉県草加市松原二丁目1447番1（地番）　
交通　東武スカイツリーライン「獨協大学前<草加松原>」駅から徒歩8分
売主：住友不動産・東武鉄道株式会社
施工会社：長谷工コーポレーション
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

[461: 住民板ユーザーさん7]

>>460 住民板ユーザーさん1さん
皆さんがマナーを守るのが前提の話になりますが、警察は基本的には民事不介入なので、理事になって規則等の遵守を呼びかけ、広報委員会を立ち上げ、自らも啓発活動、それでもダメなら理事長になって訴える…
という流れになります。
マンションの騒音問題は解決が難しいですよね。
せめて内廊下で絨毯が引かれている高級マンションなら悩みはなかったかもしれませんね。
子どもがいる家庭からすれば、常に静かにするのは難しく3LDK以上しかないファミリーマンション買ったから言われる筋合いはない、どの住戸を買うか騒音のことを重要視していればエレベーター前は絶対に買わないから（エレベーターホールがあれば別）、買った人が自ら選んだので自己責任など色んな抗弁があると思います。
なので、現実的にはシンプルにアプリで周知して（アプリ全然活用されてない）、多言語対応のチラシを各戸配布（理事会では否決されるかも。掲示板見ない人いるので）、思いやりの気持ちに期待するしかない気がします。
マンションは気にした人が出て行くことが多いそうです。私は配達の台車が通る音が一番気になります。

[462: 住民板ユーザーさん5]

警察は基本民事不介入ですが、被害届を出せば受理してくれますし、緊急性が高いと判断されればすぐに動いてくれます。マンション内であっても、騒音問題は軽犯罪法に該当するものがありますので、内容次第では対応してくれます。110番するほどではない、緊急性が高くないならば#9110にかけるという手もあります。
確かに些細な事で警察に連絡して警察の手を煩わせるのも．．．というのもあります。
ですので、まずは一呼吸おいてそれでも警察に頼った方が良いと判断したならば、迷わず通報した方がご自身のためにも良いと思います。

[463:]

マンション内に妊婦さん結構いらっしゃるし、今後も子供の人数は増えていく一方ですよね。
親が注意して理解して、きちんと静かに出来る年齢に達するまでの年数考えたら、あと10年単位でそこそこ賑やかなマンションじゃないですかね。
わたしの感覚ですが、子供達がみんな静かに行動してたら逆に怖くないかなって思ってしまいます。うるさく感じるレベルが人それぞれだとは思いますが。
わたしは今日も賑やかだなー程度しか感じないので。
子供だけじゃありませんし、夜の小型犬の鳴き声、深夜の廊下で会話しながら歩く大人、上げたらキリがないですよね。
3LDK以上ファミリー層が多く住むであろう物件、隣のマンションやURにも子供わんさか、絶対に子供が沢山になるであろうと購入前から見当つきましたし、エレベーター前は声が響くのも想定できそうですけどね。

[464: 住民板ユーザーさん1]

>>463 さん
同感です。
それと掲示板ですが、ここの住人さんはエントランス出入口を利用されてない方もいらっしゃると思います。
全員に周知させたければ、違う方法があってもいいのかなと。
落ち着くはずの我が家が、落ち着かなく感じてしまうのは精神的にお辛いですよね。
ただ、中には障害の方も見かけますし、親御さんのしつけが悪いとかでは無いこともあると思います。
警察通報の前に、全員が周知できる対策を管理人さんに提案されてみてからでも良いのかなと思いました。

[465: 住民板ユーザーさん9]

>>454 住民板ユーザーさん5さん
わかります！
毛虫？ムカデ？めちゃくちゃ多いですよね。

[466: マンション住民さん]

>>464
もうある程度自立しましたが、軽度な障害を持つ息子がおりました。
その方がどのような障害をお持ちかはわかりかねますが、言うことは聞きますし、元気いっぱいな子供たちと比べてると社交性に疎く大人しい子でしたので、一概に障害がある＝うるさいという偏見にも繋がるようなお言葉は避けたほうがよろしいかと...

昔のことを思い出してちょっと可哀想だなと思って発言させていただきました。ご気分を悪くさせてしまいましたら申し訳ございません。

[467: 住民板ユーザーさん1]

>>466 マンション住民さん
うるさいだなんて一言も言っておりません。

[468: 住民板ユーザーさん8]

>>467
横から失礼します。

>>ただ、中には障害の方も見かけますし、親御さんのしつけが悪いとかでは無いこともあると思います。

この言葉を深読みしてしまうと障害の方は親御さんの言うことが聞けずにうるさくしてしまう時があるという受け止め方をしてしまうんだなと思います。

[469: 住民板ユーザーさん1]

>>468 住民板ユーザーさん8さん
たしかにそう聞こえますね。
言葉に気をつけたいと思います。

[470: 住民板ユーザーさん3]

一階で独り言言いながら徘徊しているおじいさんがいるらしく、こないだうちの子供が突然軽い奇声をあげられたと泣きながら帰ってきました。私が見にいった時にはもういませんでした。管理人さんには報告するつもりですが、皆様もお気をつけください。

[471: 入居済みさん]

もう、深読みし過ぎ。
それにここでの発言にそんなに気を遣う必要もないし、遣わせる必要もないだろ。
>>464の発言がそんなに責めらる内容か？気にしてる人が偏見を持ってるいるんじゃないの。
なんとも思わなかったけど。そうゆう風に全然受け取らなかったからこのやり取りにビックリなんですど。
まあ当事者じゃないからかもしれんけど。
同じ言葉でも受け取る人によって受け取り方も違うし、同じ人でもその時の気分によっても受け取り方は変わるでしょ。そうゆうツッコミは指摘じゃなく揚げ足だから。
自由に発言する場なんだし、不快になるなら参加しない方がいいよ。
騒音問題の話題がいつの間にか誰かをたたく事に変わってるなんておかしいでしょ。
ちなみに子供のうるさい問題は基本>>463の意見に同意。
子供が騒ぐのは当たり前だよね。注意したって騒ぐ。廊下も走る。
注意はするし、するべきとは思うけど理解して言う事聞けるのは良し悪しの分別が出来る様にならないと無理。見てると親も一緒にいる時は注意してるよ。
夜、夜中に、大声で走り回ってる訳じゃないでしょ。1日中走り回ってる訳じゃないでしょ。
それより人にぶつかったり、危なくない様に見守ってあげるくらいの寛容さはないのかね。
子供が騒いで警察に通報？その考えにビックリなんですけど。
知りたいんだけど、ビックリが少数派？通報が正義って思っている人が結構いるの？

[472: 住民板ユーザーさん]

>>471 入居済みさん
子供であろうとなかろうと平穏に過ごしたいはずの自宅で平穏に過ごせない人がいることが問題なのでは?
子供が騒ぐのは当たり前とかのまえに共用スペースは騒ぐ場所でも走る場所でもないし規約にもありますよね。ペットは歩かせず抱えるとかタバコを吸う場所ではないとかそういった規約を説明された上で入居しているからエレベーター前とか一通りが多い一階とかそこを購入したのは自己責任的な発言の方がどうかと思います。
○○だから仕方ないなんてこといってたらキリがないし集団で生活する上ではなおのことですよ。色々な人がいるからルールである程度は取り締まるんじゃないですか。
静かに礼儀正しく出来ている子供がいることは知ってますし、うるさくしていると咎めている親もいます。
問題は～だから仕方ないと免罪符のように言う人ですよ。子供というより大人のほうです。

[473: 入居済みさん]

だから、「共用スペースは騒ぐ場所でも走る場所でもないし規約にもありますよ」って例えば3歳児が理解できるかっての！子供みんなが礼儀正しくなんてありえないでしょ！
だったら子供が騒いでいたら、警察でもなんでも呼んでみろよ！止めないから。
相手にされないと思うけど。

[474: マンション住民さん]

今話題の自粛警察とかマスク警察と同じだよね。
ちょっと子供が騒いでいるくらいで平穏に過ごせないなら、集団で生活する場には向いてないですよ。
警察だの退去だの言う前に自分が出ていくことを検討した方がいいですよ。
絶対に集団で生活する場に向いてないから。

[475: 入居済みさん]

本日、在宅勤務で廊下側の音を気にしてみましたが、この一時間ほど確かに大声をあげたり走り回る音がしてました。人によってはうるさいと感じるほどでしょうが、私は気にならなかったです。
　
隣のマンションのガシャガシャとした音のほうが気になりますね（笑）

[476: マンション住民さん]

>>473
子供が理解できないなら親が注意するべきでしょ？
自分の子供を注意できないダメ親なのかな？
ルールを守れないことを正当化しようとしてもダメだよ。

[477: 住民板ユーザーさん]

いま、夜の21時過ぎですが…上階の子どもの走る音がかなり続いて響いています。酷いときは23時過ぎまで続きます。時間的に有り得ない騒音だと思うのですが、この場合でも小さい子供だから仕方ない論ってのは罷り通るのでしょうか。

[478: 住民]

>>477 住民板ユーザーさん
確実に上の階なら直接ピンポンしましょう。

[479: 住民板ユーザーさん1]

ひとつ疑問なのですが、みなさんは自宅の上に住んでいる方の家族構成？お子様がいるとかペットがいるとか、ご存知なのですか？
私は左右は知ってますが、上の方がどんな家族構成なのか全く知らないので、子供の足音なのか大人の足音なのか、椅子等の家具の音なのかよく分からないので。

[480: 住民板ユーザーさん5]

>>474 マンション住民さん
逆でしょ？
集団で生活する場にいながらルールを守ることができないと言うことは、集団生活に向いてないんですよ。
そういう人は山奥に一軒家でも建てて生活すればいいんじゃない？回りに誰もいなければいくら騒いでも迷惑がられませんし。

[481: 住民板ユーザーさん3]

騒音問題はこの掲示板でなりすましさんがひたすら色んな名前で書いてるから相手にしない方がいいですよ。自作自演して参考になる！押しまくって痛々しいです。これを書いたらまた烈火の如く怒って、色んな名前で叩いてきそうですが。
こういう人が自粛警察やらトラブルメーカー化するんだろうな。

[482: 住民]

どこのマンションも避けては通れない問題ですよね騒音問題は。

大衆向けマンションを買ってしまったのだから、運が悪かったと思って我慢するしかないです。

[483: 住民板ユーザーさん1]

>>481 住民板ユーザーさん3さん

自作自演？そうなんですか？
でも、参考になるって1回しか押せなくないですか？

[484: 住民板ユーザーさん8]

>>483
普通の人は1回しか押せないけど、承認欲求が強い人は端末変えたりブラウザ変えたりして、わいの意見はみんなから認められてるんや、凄いやろ！って感じで何度でも押してるんやで。

まぁそんな幼稚なことする人はここにはいないと思いますけどね。
え、いるの？(´･ω･`)

[485: 入居済みさん]

だから誰がルールを守らなくていいなんて話をしてんだよ。何処にそんな発言があるの？
親が注意しないで放置していいなんて事も誰も言ってもいないだろ。
小さい子供はテンションが上がれば騒ぐってことを言ってるの。
親が注意しても騒ぐときは騒ぐし泣く時は泣く。注意されたことを理解出来ない小さい子もいるでしょ。皆がおとなしくいい子でいる時ばかりじゃないってこと。
>>474の発言はそんな事にまでいちいち目くじら立ててルールが守れてないって騒ぐことじゃないでしょて事だと思ったけど。
>>480の発言はルールを知らない、理解できない小さい子供がいる世帯はマンションに住めないことになるでしょ。
それこそ21時過ぎまで騒がせて放置しているような非常識な親なら文句の一つでも言えばいい。自分で言えないなら警察でもなんでも呼べばいい。
他人が勝手に自分に合わせて静かにしてくれると思うからルールが守れてないと思うんだよ。自分の基準と他人の基準は違うと思えよ。

[486: 住民板ユーザーさん]

騒音の有無は置いておいて
ずいぶん乱暴な言葉遣いの人がいますね。掲示板といえ、掲示板だからか?とても目立ちますし主張をされても素直な気持ちで読むことが出来ませんよね。

[487: 住人3]

>>473 入居済みさん

すごいコメントですね。
我儘で配慮も出来ない書き方にびっくり。

[488: 住民板ユーザーさん5]

>>485 入居済みさん
自分は悪くないアピール凄いですね。
自分の基準と他人の基準が違うと言う発言は、そのままブーメランになってますね。
私が言いたいのは、
・規約に書かれていることは守りましょう。
・掲示板に配慮を求める張り紙が張られていたのですから配慮に努めましょう。
と言うことだけですよ。

子供が元気なのは良いことですが、だからと言って小さいから仕方ない、注意しても理解できないとかではなくどうやったら理解してもらえるか？考えてみましたか？
それぞれの家庭で違いはあると思いますが、叱られなければ子供はその行為を続けてしまいます。ダメなことはダメと何度も叱ってあげることで、子供も良いことと悪いことを理解してくれるようになります。そんなの理想論だと言われてしまえばそれまでですが。

[489: 住民板ユーザーさん1]

>>479 住民板ユーザーさん1さん
同じく、上の階の方は全くわからないです。

[490: 入居済みさん]

悪くないアピール？してないよ。
悪いの悪くないの話しもしてない。
言いたいことは2点だけと言ってるけど、違うでしょ。
誰のどんな意見があっても必ず反論して、自分の意見が正しいアピールをしてるのはどっちよ。
>>481の意味が分かりました。

[491: 住民板ユーザーさん1]

>>490 入居済みさん

こんなところで自演自作なんて、、と思ってましたが、事実のような気がしてきました。

[492: 住民板ユーザーさん17]

以前、玄関の表札部(外廊下のところ)に傘をかけていたご家庭に、管理会社の方がその傘に「共用部に傘を置かないでください」みたいな内容の紙を添えてるのを見かけたのですが、ここ数日雨続きで結構な家庭で同じような位置に傘をかけていますが、紙の添付してないのは管理会社は諦めてしまったのかな??。

個人的には教養部に無造に傘がかけてあるのは気になっています。。
虫除けを着けている所もちょっと気になってしまう…細かすぎるのかしら…うーん。

[493: 住民板ユーザーさん3]

自作自演とか言ってる人ほど自作自演してるよね。文章の書き方が独特のあなたのことですよw

[494: 住民板ユーザーさん5]

>>490 入居済みさん

どっちよ？
と言われたら、あなたとしか言いようがない。

あなたの考え方だとマンションなどの共同住宅での生活は難しそうてすね。
身バレしたら肩身が狭くなりそう。
匿名掲示板で良かったですね。

[495: 住民板ユーザーさん1]

雨の日の次の日が晴れていた場合は、紙を貼られますよね。
玄関ドアの虫除けは、正直許してほしいです。

[496: 住民板ユーザーさん7]

>>494 住民板ユーザーさん5さん
すぐそういうこと言わないの

[497: 住民板ユーザーさん1]

我が家は玄関に虫除けつけてませんが、どうしてそれもダメなのか教えて頂きたいです。
ルールだからですと言ってしまえば、それまでですが。
おそらく１階の方は虫多いと思いますし、こちらのマンションは蚊が凄いと聞いてます。
そんなに監視されながら通られてるのも恐いなと思ってしまいました。

[498: 住民板ユーザーさん8]

>>490
>>494
もはやどっちもどっちです。
3~4000万くらいでマンション買えるような立派な大人なんだから止めてくださいよ、みっともない。

[499: 住民板ユーザーさん17]

>>497 住民板ユーザーさん1さん
ダメではなくて気になるなぁと思ってる程度です。
監視ではないです、何度も言いますが気になるなぁ、程度です。

最近虫除けつけてるドアが急に増えてきたので気になってました。たしかに1階は虫が多そうですよね。
気になるなぁという感覚も慣れなんでしょうね。。

[500: 住民板ユーザーさん5]

大人げない発言でした。
スレを荒らしてしまい、
大変失礼致しました。

[501: 住民板ユーザーさん8]

共用部の傘も虫除けも許しませんよ。許さないというよりマナーなんですよ。
これを許すと、じゃあベビーカーもいいでしょ、ローラースラーゴーゴーもいいでしょ、子供の朝顔もいいでしょとどんどん際限なく増えるんです。
私は前のマンションがこんな感じでどんどん物を置かれて小汚くなったので引っ越しきたんです。否定している人は高級マンションの共用部見たことありますか？なにもおかれてませんよ。置かれていたら即撤去です。張り紙なんて甘いです。どうかここの住民が良識ある人であることを願います。

[502: 住民]

虫除けは台風前に撤去など各自で対応できればよいのかなと思ってます。気になる方は議題にあげるとよいと思います。
考え方は人それぞれですが、高級マンションという認識はありませんでした。ファミリー向け(もちろんファミリーではない方もいらっしゃるのは承知ですが)なので良識ある柔軟な対応を望みます。

[503: 住民板ユーザーさん1]

>>501 住民板ユーザーさん8さん
世帯数の多いマンションへ引っ越されてきてしまって、それは色々気になってしまいますね。

[504: 住民板ユーザーさん4]

ローラースラーゴーゴーというパワーワード…

[505: 住民板ユーザーさん1]

高級マンション？と比較？

虫除けがOKだから、ベビーカーや朝顔等も置いて良いと思う方もいないと思いますよ？虫除けってそんな大層なものですか？
虫除けなんて全く気になりませんが、人の感覚の違いって凄いですね

[506: 住民板ユーザーさん4]

『許しませんよ(ｷﾘｯ』

それだけ責任感ある意思をお持ちなら、今月ある集会で積極的にご意見ください。
ここでイキッても無駄ですからね？

これだけうちのマンションを思ってくれる人なら、匿名の力を借りずにちゃんと皆さんの前ではっきり言ってくれるんだろうなぁ~

[507: マンション住民さん]

匿名の人が匿名の力を借りずにって．．．ダサっ
クレーマーに限って匿名だよね。

[508: 住民板ユーザーさん4]

高級マンションと比べられても。ここはどう考えてもファミリータイプの中流マンションでしょ。嫌ならはやく高級マンションに引っ越しなよ。ここはあなたの生活レベルには合わないマンションですよ。

[509: 住民板ユーザーさん2]

高級だろうと中流だろうと共用部に私物を置いてはいけないのはルールだよ。

[510: 住民板ユーザーさん7]

どちらも譲らない不毛な争いになってるんで、集会の際に議題にあげときます。