クリーンリバー フィネス菊水リヴェールってどうですか？

[マンション比較中さん]

クリーンリバー フィネス菊水リヴェールについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：https://www.117cr.com/main/kikusui/

所在地：北海道札幌市白石区菊水5条1丁目19番23（地番）
交通：地下鉄東西線「菊水」駅徒歩6分
間取：2LDK・3LDK
面積：53.84平米～71.47平米
売主：株式会社クリーンリバー
施工会社：川田工業株式会社
管理会社：株式会社クリーンリバー

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[1: マンコミュファンさん]

菊水は微妙な立地するよ。買い物はマックスバリュだけど。

[2: 匿名さん]

豊平川が近くってリバーサイドマンションですよ。

[3: 匿名さん]

毎日の川は見ないでしょうね！

[4: 匿名さん]

豊平川からは遠くリバーサイトのマンションとは違う。

[5: 匿名さん]

５ｋｍ位遠いのですか？・・ならリバーサイトのマンションとは違う。

[6: マンション比較中さん]

ガソリンスタンドの跡地？

[7: 匿名さん]

部屋から川が見えるのがリバーサイトのマンションだけど。川見えないのは意味なよ。

[8: 匿名さん]

なかなか大胆な立地で来ました。
菊水のこのあたりは、過去にいろいろあった…というか、明確に書いてしまえばすぐそばに遊郭～赤線があり、また河川敷にはスラム街があったエリアです。いずれも1950～60年代までのことですが。
現在、遊郭の存在を示すのは菊水公園の説明看板くらいですし、河畔はサイクリングロードになっていてスラム街の面影もありません。札幌オリンピック前に消滅しましたから、覚えているのは60代以上の方でしょう。
言ってみれば、気にしない方にとっては全く問題のない過去です。ただし、街の「におい」というのはそうそう変わるものではありません。公式サイトの空撮写真を見ても、物件より東側（右側）エリアにほとんど高い建物がないことが分かります。
ですからモデルルーム訪問時には、周辺を、特に川のそばを東方面に少し歩いてみて、街の雰囲気を体感してみるのが良いかもしれません。そのうえで全く問題ないと思われるなら、菊水は大通から3駅目ですし、駅直結のマックスバリュもありますし、おそらくお買い得価格で来ると思いますし、ねらい目かもしれません。

[9: 口コミ知りたいさん]

>>8 匿名さん
いろいろってそんなはるか昔のことだし、気にする内容でもないと思いますけど…
実際そんなの気にする人なんているんでしょうかね。

[10: 匿名さん]

そう言うとこって地盤も悪かったりするし、今の技術ではマンションは問題ないかもだけれど
ハザードマップの水害は見た方がいいかも

[11: マンション検討中さん]

>>9
昔のことだとも、気にしない人には問題ないとも、ちゃんと書かれてるじゃん。
なんでいちいち噛みつくかな。
気にする人がいるかいないかと言えば、当然いるだろう。「治安の良い地区、悪い地区」のスレッドを見ればわかる。

[12: 匿名さん]

地歴は気にするのが当然ですよね
色んな方面で。川の埋め立て地だったとか。ここは違うけれど

[13: 匿名さん]

>>6
ここは西山油機菊水水穂橋SSという、エッソのガソリンスタンドだった場所です。
当然、土壌の汚染等については完全に対応されているはずです。

[14: 匿名さん]

駅までの近さを優先に考えたら、とても良い物件だと思います。
ただ、まだプランが１タイプしか公表されていません。
どんな間取りなのか、どんな設備なのかとても気になります。
価格がまだ不明なので何とも言えませんが、
駅の近さを優先に考える人におすすめマンションかもしれないです。

[15: 匿名さん]

地下鉄駅徒歩6分って、そんなに近いですか？

[16: マンション検討中さん]

>>15
昨年札幌市内で発売されたマンションは45物件あり、うち36件が地下鉄が最寄駅です。
これを地下鉄駅からの徒歩分数でみると、1分が7件、2分が4件、3分が5件、4分が2件、5分が6件、6分が7件、7分が2件、8分が1件、9分が2件です。10分以上はありません。
つまり2018年ならば徒歩6分は36件中25位ということで、決して駅近とは言えません。19年もそれほど大幅な変化はないでしょう。
毎日の買い物も基本的に駅そばのマックスバリュ頼みです。サイトにはいろいろなショッピングセンターがズラズラ並んでますが、毎日の使用に耐える距離ではありません。
小中学校は共に10分圏内にありますが、幌東中は良環境とは言い難い中学です。学力的にも市内はもちろん、白石区内でも上位には来ていません。
つまるところ、物件の魅力は値段次第ということになるでしょう。とりあえず坪150万は切らないと話にならないのではないかと思います。

[17: 匿名さん]

適切な調査内容で、とても参考になります。

[18: 匿名さん]

遊郭～赤線とスラム街ですか・う～ん、
何年前でしょうか？

[19: マンション検討中さん]

書いてあるでしょうが（笑）

[20: マンション比較中さん]

札駅まで200円で行けるのが良

[21: 匿名さん]

土地の歴史が気になる！

[22: 匿名さん]

書いてあるでしょう

[23: サッポコさん]

街の雰囲気は悪くありません。
界隈の治安はふつう。夜遅い時間でも人通りはあります。デザイン抜群なみずほ大橋と月夜の光景はかなりいい雰囲気で癒されますよ。
札幌駅、大通からも歩ける都心2キロ圏。
日中は南郷通が煩い。夜間は比較的静かな場所。

最寄りスーパーがネンキの入ったマックスバリュのみなのが人によってはムリかも。
ちなみにアリオまでは苗穂駅経由で徒歩17分位、苗穂駅までは徒歩12分位です。どちらも私の足での実測です。HP記載の徒歩10分は物理的に不可！4ヵ所の信号を全て無視しないといけないからです！笑

間取り悪くないですが・・・居室がそれぞれ1.5畳くらい小さくなって、風呂もひとまわり小さい1416サイズになって某欧風のグランファーレシリーズみたいですね。。
これでもし3,300万前後するのなら、東札幌駅界隈の中古を検討してみるのも一案かも！

[24: 通りすがりさん]

マンション名のリヴェールってなんだか違和感あるな～菊水南郷通でいいじゃんと思いつつ、Google先生に聞いてみたら、住宅の場合はフランス語の「川」や「夢見る人」から来てると教えてくれた！

豊平川に程近く、遊歩道でランニングしたり散歩したり楽しめるアクティブに過ごせる立地だし案外ピッタリだね。

[25: 匿名さん]

歴史は気になるが昔のことだからね！

[26: 匿名さん]

歴史は気になりません
何かあった、豊平公園の物件もすぐに完売したし。

[27: 通りがかりさん]

営業マンの言い訳か！

[28: 匿名さん]

川のそばだから「Riviere」かと思ったら、「夢想家」とか「けだるい」という意味の「Reveur」のほうなのか。気だるいマンションってどんなんだ？

[29: マンコミュファンさん]

↑おもろいな！

[30: 匿名さん]

菊水駅から徒歩６分。
近すぎず遠すぎずという感じで交通アクセスとしては悪くない。
階ごとに３邸というのはプライバシーもしっかり守られますが
プラン内容も3つというのは少なすぎる気がしました。

[31: マンション検討中さん]

疑問があるのですが
なぜ、かつて赤線と呼ばれた地域が悪いのでしょう？
墓地や屠殺場、事件のあった場所というなら気にするのもわかりますが

非合法の売春地域だった
ふーん

だと思うのですが

[32: 匿名さん]

なぜ、かつて墓地や屠殺場だった場所が悪いのですか？

[33: 買い替え検討中さん]

赤線は公認
青線が非公認

[35: 匿名さん]

>>32
地鎮祭のときお祓いしてる筈だから気にしない人は気にしなくて良いと

[36: 匿名さん]

[No.34と本レスは、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[37: 匿名さん]

遊郭にしろ「さむらい＊＊」のスラム街にしろ、「気にしない人にとっては問題にならない」って、最初っから書いてあるじゃん。気にならん人はそれでいいだろ。他人様の考えまで気にすんな。

[38: 匿名さん]

各部屋に窓があり、とても通気性が良さそうなので良いなと思いました。
どうしても窓のない部屋が1室出来たりするのですが、この設計であれば
窓もありエアコンも各部屋につけることが出来そうです。
夏場だけでなく、冬場も換気出来ていいなと思いました。

[39: 匿名さん]

菊水はヤバい！ 中古市場も安いな！

[40: 匿名さん]

駅まで徒歩６分と交通アクセスが良いのはいいなと思います。
気になるのは南郷通沿いであるため、排ガスなどが心配です。
洗濯物が黒くなったり、部屋に入る空気が悪いななんてことはないのかなぁと・・・。
ご近所にお住いの方がいらしたら、情報をいただきたいです。

[41: 匿名さん]

片側3車線の南郷通じゃないので、それほど酷くはないですよ。駅まで徒歩６分は微妙だけど、札駅まで200円区間なのが大きなメリット。積雪期以外の都心アクセスはチャリです。
ただ、近くのスーパーがマックスバリュなのがデメリット。

[42: 匿名さん]

[近くのスーパーがマックスバリュ-]は
ファクトリー手前のマックスバリュ-の方が新しくってイートインコナーも有って良いですね。距離もどちらも５００ｍですね。

[43: 匿名さん]

↑
ファクトリー手前のマックスバリュ-が５００ｍはホント？

[44: 名無しさん]

>>43 匿名さん
流石に500mは空間を曲げないと無理。普通には直線上を飛んで700m程だと思います。
翼、お持ち？

[45: マンション検討中さん]

マックスバリュの北１条東店までは、道のり距離で約960ｍです。
なにがどうなれば500ｍになるのかは謎です。
ちなみに菊水駅のマックスバリュまでも570ｍくらいあります。

[46: 匿名さん]

設備がここの場合は良いなと思いました。
ロードヒーティングは、かなり良いです。
人が通りやすいところ重点的に設置されるということですから、冬も煩わしさなくやっていければいいですよね。
トランクルームって全戸あるらしいですが
室内の収納を補うためなんですかね？

[47: マンション検討中さん]

トランクルームは便利ですね、冬物＆夏物の衣装・用具の収納、またダンボール古いアルバム集の保管など大活躍ですね。

[48: 匿名さん]

最近はトランクルームつき物件が増えているように思います。
家族が多いと荷物が多いというのがあるかもしれませんが
一年に数回しか使用しないものもありますし便利です。
部屋の広さだけでなく、設備内容を重視して選ばないといけないですね。

[49: マンション比較中さん]

ここのマンションは、設備・場所も良いのでしっかりと検討中です、モデル見に行かないと！

[50: 匿名さん]

ロードヒーティングも必須ですね。
この設備は北海道ならでは。
コストがかかっても欲しい設備。
エントランスからすぐに道路だから子供の飛び出しに注意しないと危ない。
ランドプラン見たいですね。
HPには掲載されていないみたいです。

[51: 評判気になるさん]

苗穂駅前の高額物件よりこちらが買いやすく良いですね！

[52: マンション検討中さん]

比べるような物件ではないでしょう（笑）。良い悪いじゃなく、性格が違いすぎます。

[53: 口コミ知りたいさん]

マンションの購入では同じ性格かな。

[54: マンション検討中さん]

街の発展が追い付いていない時点で北側1棟南側2棟建つということは、需要と供給のバランスが崩れて高い価格だと買い手が付かないのではないでしょうか。南口なんか中央区だとか言うけど何も無いのが実情で、用地はありそうだけど他社が苗穂に参入してこないのが気になりますね。

[55: 匿名さん]

それは向こうに書くべきことでしょう。

[56: マンション検討中さん]

向こうにいるつもりで書いたらこっちでした。w
JRと地下鉄のダブルアクセス探してたら、こちらにたどり着いたのですが、どちらも遠いなぁ。

[57: マンション比較中さん]

この物件って売りは地下鉄とJRへのダブルアクセスなのかな。あとは価格がものすごく安くなるとか、中心部からタクシーでもそんなにかからないとかかな？
駅近でもなく、元来市内では治安が良くない地区として有名で、近くに暴○団事務所もあり、川も近くて地盤も良くない。価格次第でお得な物件になる可能性はありますが、実際に生活するとしたら相当なギャンブルですね。
私がかつて立ち寄った時はすごく雰囲気が悪かったですが今はどうなんでしょう。

[58: 匿名さん]

>>56 マンション検討中さん
ここはダブルアクセスの物件とは言えないでしょう。
苗穂駅までは800ｍ以上ありますし。

[59: 口コミ知りたいさん]

マックスバリュー北１東店行けそう。

[60: マンション検討中さん]

>>45にある通り1キロ近くあるけど、夏に自転車なら行けるかもね。

[61: 口コミ知りたいさん]

リック背負って・軽快にウオーキングだ・

[62: 口コミ知りたいさん]

買ったもの全部リック(ﾏﾏ)に入れて持って帰るのか…入らんだろ

[63: マンション比較中さん]

サイトの「交通機関」に「JR苗穂駅」が載ってたり、「商業施設」に「アリオ札幌」が載ってたりして、便利がいい場所だってダマされるんですかね。徒歩5分以内に限定したら、LIFE INFORMATIONがどんだけ減るかちょっとやってみるといいですよ。

[64: 匿名さん]

マンションの公式サイトの地図を見ていると、マンションを中心に５００メートルごとに同心円が描かれており、
どの程度の範囲に何の施設があるのかがわかりやすくなっています。
買い物は、ギリギリ５００メートルのところにマックスバリュがあるみたいです。
セコマが２件ありました。
あとは特に買い物ができるところはなく、少し遠くまで行く必要があるようです。

[65: 匿名さん]

共用施設は、大掛かりなものは駐車場のロードヒーティングくらいでしょうか。
あとは公式サイトにあるのは、エントランスロビーやトランクルームです。
トランクルームは収納を補うのに良いと思います。
アウトドアで使うものとか、
すぐには使わないシーズン用品など入れておくのにちょうどよいでしょう。

[66: マンション比較中さん]

ここは良い場所ですね、検討しています。

[67: 匿名さん]

プランが３種類しかないのはちょっと残念ですが
セキュリティについて、しっかり考えて設計されているので安心。
間取り的に見ても十分満足いく内容なので、この価格帯なら申し分ない感じがします。

[68: 匿名さん]

プランは多くはないにしても
割りと網羅している…というか
コンセプトがはっきりしていて、それぞれに性格を持たせている点はいいと思います。

あとは管理費ですよね。
ロードヒーティング、本当に素晴らしいと思うのですが
それを使うことで夏と比べてどれくらい共有部の光熱費が上がるのか。

[69: 匿名さん]

↑
ロードヒーティングのないMSの駐車場ってあるの？

[70: 匿名さん]

ロードヒーティングがついているのは普通なのだと思っていました。
じゃないと真冬は困ってしまいますし。
それよりも、プランが3タイプのみで専有面積が狭いのが気になります。
駅まで徒歩6分と微妙な立地でもあり、購入の決め手になるのものが少ないです。

[71: 評判気になるさん]

ロードヒーティングの共有部の光熱費は（設備費 除くガス代のみ）
冬期間、４ヶ月使用で￥８,２５０－／月額　位です。

[72: 匿名さん]

ほぼ5分くらいで駅までたどり着けるので交通アクセスはクリアかな。
ワンフロア3邸ですとプライベート重視の物件なのでしょうか。
最近、こういうマンション多いですね。
どうしても縦長になるので、耐震強度が気になるところです。

[73: 匿名さん]

そもそもこのマンションって地震対策ってどういう形式を取っているのでしょう？１５階なので、耐震ではないのかなぁと思いつつ
何も特に記載がされていないんですよね。
玄関ドアは耐震だって書かれていましたけれど。
こういう縦長のマンションなので、
免震とか制震とかそういう別のものも取られている可能性も？と感じました。

[74: eマンションさん]

>>68 匿名さん
管理費は夏も冬もずっと変わらないものじゃないですか？

[75: 匿名さん]

管理費にて、支払うロードヒーティングのガス料金は使用量に応じてガス会社に月毎支払うが、住民が払う管理費は年間で均等にし一定にしていますね（概算計算）。これは共用の電気・水道も同じです。また精算は年に一回行われ総会にて報告されます。

[76: 匿名さん]

１フロアに２～３邸なのでプライバシーは守れられるのと
ご近所付き合いが楽なのは良いなと思いますが
ちょっと細長い建て方過ぎて、地震があったときなど大丈夫か心配です。
マンションの顔でもあるエントランスも狭いし、あまり高級感が感じられないなと思いました。

[77: 匿名さん]

そもそも、あまり高級感って言う感じでアピールしている感じはしないのかな？

冬、管理費が上がるのかと思いましたが
大体の光熱費を出しておいて、それで均一化しているのだったらかなり考えられていると思います。
負担が一気に重くなるのはつらいですものね

[78: 匿名さん]

菊水駅まで徒歩6分。遠すぎず近すぎずの距離。
人通りの多い立地を避けたい人にはちょうど良さそう。
設備もエコを意識していてかなり良いと思います。
ただ、プランは３タイプしかないのでしょうか。
角部屋で広い間取りを希望するとなるとCタイプですね。

[79: 匿名さん]

モデルルームの写真ではエアコンのダクトが気になる。あれだけ横に長いと排水が心配。

[80: 匿名さん]

総戸数４０戸と小規模マンションでありながらの15階建て。
耐震性はあるのかなと少し心配になります。
１フロアに３戸くらいでプライバシーが守られたとしても
各プランの専有面積も狭く、何か魅力に欠けているように感じました。

[81: 匿名さん]

モデルルームを見ていると、窓面がとても多くて、明るいですね。
エアコンのダクト、長いですけれど、
エアコンの設置箇所って他に儲けることできないんですか？？
バルコニー側に設置すれば
もう少しダクトが短くて済むんじゃないかと思うのだけれど。

[82: 匿名さん]

バルコニー側・・に設置可能ですが、カーテンが閉められない。
カーテン無しでいきましょう！

[83: 匿名さん]

1階は住戸になっていない点はセキュリティの向上のためには良いと思う。

間取りのタイプもABCと非常に分かりやすい。
広さはある程度ありますから、単身者用というよりは夫婦二人暮らしから家族世帯向けのタイプになっている

ワンフロア3戸なのでプライバシーが確保できるのは良いと思う。
子供がいるなら同じマンション内に同じ歳の子がいると暮らしやすいですね。世帯数は42戸と落ち着いた暮らしが出来そう。

[84: 匿名さん]

菊水駅まで徒歩圏内ですが
駐車場が全戸分に近い台数分の確保されているのはいいですね。
特に屋内駐車場というのが嬉しいですが
２階の住戸は駐車場の音が響かないのでしょうか?

[85: 職人さん]

音は響きますね。

[86: 匿名さん]

電気自動車であれば響かない。good
ガソリン・ジーゼルエンジンであれば響きわたる→nogood

[87: 通りがかりさん]

グリーンリバーフィネス菊水の隣のマンションに住んでました。ガソリンスタンドの跡地に建てられてあんな狭い土地によく建てられたもんだと唖然としました。

菊水駅から6分とあるけど1番出口が改札からかなり離れてるから実際は8分、冬場は雪があるから10分は見といた方がいい。

近隣には道民しか知らないコンビニとコインランドリーと和菓子屋と雑貨屋位。スーパーなどは車がないと大変。

あと南向とあるけど隣には同じ高さ位の私が前借りてた賃貸マンションがそびえ立っているから決して日当たりはいいとは思えない。

駐車場はどうやってスペース確保してるんだろうか？？

選び方の基本、間取りなんかじゃなく立地を見てから考えた方がいいかも。。

[88: マンション検討中さん]

ここは豊平川方向 向いていますので、隣のマンションとは向きが９０゜違っているので干渉しないでしょう、立地は問題ないですね.

[89: 通りがかりさん]

立地良くないと思う。特に冬場。
除雪は南郷通り側は何とかなるだろうけど菊水駅側は道が狭くて除雪もほとんどされない。歩道は壊滅的だし1車線状態で車は朝は行き来が渋滞するし出し入れすら大変。今時期なんて徒歩で通勤はすごく大変。

[90: 匿名さん]

>>87
>>菊水駅から6分とあるけど1番出口が改札からかなり離れてるから実際は8分、冬場は雪があるから10分は見といた方がいい。
>>近隣には道民しか知らないコンビニとコインランドリーと和菓子屋と雑貨屋位。スーパーなどは車がないと大変。

やはり冬場は菊水駅まで10分かかってしまいますか。
これはちょっと辛いです。
買い物も車が必要ですが、全戸分確保されていないので
希望者が多かったら抽選かもしれませんね。

[91: マンション検討中さん]

第1期 2,608万円～3,998万円 と価格がお安いので購入に傾いています。

[92: 匿名さん]

低炭素建築物認定制度は初めて聞いたのですが

高い基準に適合しているって、結構すごいことなのでしょうね。

一番広い間取りとなると３ＬＤＫですが、各部屋に窓もあって通気性も良さそうです。

水回りなどの設備もしっかりしていますし、それでこの価格帯はお買い得かなと思いました。

[93: マンション検討中さん]

宣伝ですかね？
逆に私は高いと思いました。

[94: 匿名さん]

こういう風に、何かしらに適合しているマンションって、それに適合するために基準をクリアしています。
だからコストも掛かるし、
物件価格は高くなってしまうと思います。
適正価格はわかりませんが、高いなぁと感じる人はいる価格帯。
減税やローン金利の優遇などでリターンもあるので、
それでどう考えるか、というところか。

[95: 販売関係者さん]

高い、安い 適正と色々ありますが 高い基準に適合しているし、クリヤーして
契約の方向に行きましょう。

[96: 匿名さん]

都心への利便性を考えると安いと思います。札駅まで一区間、210円です。冬以外はチャリで都心まで気軽に行けます。ただ地下鉄駅まで6分をどう見るか？

[97: マンション検討中さん]

6分はぎりぎりの線だね。

[98: 匿名さん]

20年1月に第1期18戸発売で4月1日現在4戸契約・残14戸（先着順受付中）
約7か月後に竣工するのに、未発売住戸は24戸もある。
厳しいってことかな。

[99: 匿名さん]

>98
>20年1月に第1期18戸発売で4月1日現在4戸契約・残14戸（先着順受付中）
>約7か月後に竣工するのに、未発売住戸は24戸もある。
>厳しいってことかな。

今はコロナウイルスのために販売が大変なのもあるのかもしれませんが
総戸数４２戸ですから、ちょっと苦戦しているイメージですね。
あと７ヶ月では完売は難しいかもしれないなと思います。

[100: 検討者さん]

やはり災害時の豊平川の氾濫が気になるんだよねぇ。気になるマンションなんだけどさ。