プラウドタワー堺東ってどうですか？

[マンション比較中さん]

プラウドタワー堺東についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：https://www.proud-web.jp/kansai/mansion/sakaihigashi/

所在地：大阪府堺市堺区三国ヶ丘御幸通154番（地番）
交通：南海電気鉄道高野線 「堺東」駅 徒歩2分
間取：2LDK～4LDK
面積：53.53平米～110.49平米
売主：野村不動産株式会社　株式会社竹中工務店
施工会社：株式会社竹中工務店
管理会社：野村不動産パートナーズ株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[51: 住民板ユーザーさん1]

>>50 匿名さん
高島屋撤退後、マンションになる可能性がありますが、それまで待てませんので、購入しようと思います。
病院は、大阪市内に行きます。

[52: 匿名さん]

他にも関電や長谷工のマンションができるということはここ以外にも選択肢があるということですね。
ここは間違いなく売主、施工ともいいが現在の新築マンション高値もあり長谷工などは価格帯なども購入しやすい？可能性も。もう少し駅から離れてもいいという人もいるかもしれません。
選択肢があるというのはこのあたりを考えている人にはメリットです。
病院は遠いのは残念ですが市内の大学病院や総合病院でもいいですね。
バス停留所がすぐなので乗っていればという感じですが。
要は価格帯でしょう。

[53: 匿名さん]

仮に高島屋跡地がマンションになれば駅上直上？マンションになる可能性もあるね。
場所がいいだけに争奪戦になるのは必至。

プラウド下階商業施設の中のスーパーは今ひとつかな。他はいいが。
便利には違いないけどどうしても調理場や食材があるということは黒いゴキ○リが･･･
いいマンションなのに低層階への影響はと思ってしまう。

[54: 匿名さん]

>>53 匿名さん

北浜タワーにもゴキ○リはいるぞ

[55: マンション検討中さん]

高島屋は撤退する予定があるのでしょうか？

[56: 住民板ユーザーさん1]

>>55 マンション検討中さん
全国的に地方の百貨店は、あまり良くないみたいですが、ここはどうなんでしょう？
建物の老朽化もあり、高島屋として、どこを優先するかでしょう。

[57: 匿名さん]

北浜にもういるんですか？
確かにタワーでもゴキ飛びますからね･･･ご愁傷様です･･･
高島屋は泉北、堺東は将来残すかは微妙でしょう。
泉北も高島屋の上階はニトリが入ってますし。

[58: 住民板ユーザーさん3]

堺東はだんだん廃れていってますよね。私の周りは中百舌鳥がだんとつ人気な気がします。

[59: 匿名さん]

だから再開発なんですよ。
アーケード周囲も変わるしマンション群ができたらガラリと変わると思いますよ。

[60: 通りがかりさん]

商店街って再開発の計画ありました？

[61: 匿名さん]

一部あるそうです

[62: 住民板ユーザーさん1]

堺市では、堺東よりなかもずの方が人気でしょうか？
確かに御堂筋線始発駅ですが、商業施設は堺東の方が分があると思います。
なかもずは、マンションや賃貸アパートメチャクチャありますね。
梅田に出ること思えば、御堂筋線の方が乗り換えなしでいいですよね。
南海は今後もなかもずに急行停車させませんので。

[63: ご近所さん]

新日鉄跡地のマンションは300戸超えとのこと。
売り切れるのだろうか

[64: 匿名さん]

どこですか?

[65: 匿名さん]

新日鉄の跡地は元コンビナートなので土壌汚染がある問題があります。
土壌検査、改良するのでしょうがどうでしょうね。

[66: 通りがかりさん]

>>65 匿名さん
社宅跡地なので土壌汚染の心配はないのでは？

[67: マンション検討中さん]

新日鉄前跡地、場所はどの辺りでしょうか？？気になります。

[68: マンション検討中さん]

>>67 マンション検討中さん
堺市駅よりの阪和線沿いに近い中三国ヶ丘の大きな土地のことではないでしょうか。

[69: マンション検討中さん]

ありがとうございます！

この辺りは保育園に入りにくいと聞きましたがどうなんでしょうね。小さな子供がいるので心配です

[70: 匿名さん]

市職員が買える価格にしてくれい。

[71: マンション検討中さん]

>>67
六丁の堺市駅6～7分、堺東駅10～12分の場所ですよ。
どこかのスレに詳しく書いてましたが6月くらいに着工やったかな？
リビオなので価格に期待できるかも。

[72: マンション掲示板さん]

>>62 住民板ユーザーさん1さん

>>1973 住民板ユーザーさん1さん

御堂筋沿線を使わないのであれば堺東はいいと思います。急行もとまるし、バスターミナルも大きいし。ですが、なかもず 近辺のマンションの売れ行きが人気を物語っていると思います。やはり長曽根町・金岡町あたりは間違いなく人気です。個人的には、子供たちが一人前になった後、このマンションに住みたいです。

[73: 匿名さん]

堺東のヴューモが70平米4000万前後で売買されてるから
ここは、70平米で5000万位からかな
欲しいけど、高いなぁ

[74: 匿名さん]

社宅跡地の方ですね。
失礼しました。てっきり堺浜のほうかと思いました。

[75: 匿名さん]

やはり値段は高くなると予想されるので年配の方や水商売関係者、投資目的の人も多そうな気がします。間違っても外国人の入居は･･･あるんですかね･･･
市内の某中之島タワーは中国人が購入していると。関東では中国語でもやれと理事会とか大変らしい。

[76: 住民板ユーザーさん3]

子育て世帯はここはオススメできないですね...

[77: 匿名さん]

子育て世帯は三国ヶ丘以西に住んでください。
ここはDINKSか高校生以上の世帯層には良いと思います。

病院は徒歩圏内にありませんが、鉄道、バス、タクシーなど移動手段が豊富なので、自家用車なしでもなんとかなると思います。

[78: 匿名さん]

三国ヶ丘以西でなく以東です。失礼しました。

[79: 匿名さん]

DINKS、高齢者世帯、中・高校生以上のご家庭もいいと思いますよ。
利便性はよく経済的にもいい。
高齢者はバスは堺市は100円で利用できるようになっていると聞きます。無料になってほしいところですが。
病院関連は近くにクリニックは多数あります。
総合病院となると近くは清恵会、近大も泉ヶ丘ですが4年後移転しますし。
あとは他の人が書かれているように市内にでるかでしょう。

[80: マンション検討中さん]

バスで行ける浅香山病院がありますよ。
精神病院のイメージが強いですが、精神科病棟は道を挟んで独立しているし、建て替えたばかりでとても綺麗です。
バス1本で10分前後で着くと思います。

[81: 匿名さん]

昔に比べて堺東駅前の銀座商店街賑わい無くなって寂れた感じ。高島屋地下の飲食店街もガラガラ。翁橋も廃れてるし。どうしたんやろう。

[82: 住民板ユーザーさん1]

>>81 匿名さん
みんな堺東を素通りして難波まで行くからじゃないですか？

[83: マンコミュファンさん]

同じ下町的な雰囲気の街でも、阪神尼崎のアーケード街は今でも結構栄えてますよ。堺東の衰退は御堂筋線のせいでしょう。

[84: 住民板ユーザーさん1]

>>83 マンコミュファンさん
御堂筋線は、当時、堺市が大阪市に頼んで、延伸してもらったようです。
当初は、四つ橋線を堺駅まで延伸する計画みたいでしたが、堺市がどうしても、御堂筋線の方がいいと言ったみたいです。

[85: 住民板ユーザーさん3]

御堂筋線は大阪の心臓って言われてますからね。乗り換えなしで天王寺、難波、梅田に行けますから。

[86: マンション検討中さん]

断層直下なのが気になる
デベはこのあたりどう説明するつもりだろう

[87: 匿名さん]

その危険は承知の上での購入ということでしょう。
日本は地震列島。どこかで大地震が襲い、連日報道されたら販売には影響出ますやろな。

[88: マンション検討中さん]

断層は日本中にあるけど、断層の直上にこれほどの大規模マンションはそう多くは無い
まぁ断層真上なのに原発建ててるぐらいのモラルしかない国民なので、何も考えて無いんでしょうが

[89: 通りがかりさん]

でもすぐ完売しそうな気はしますが。

[90: 通りがかりさん]

地震保険かけても心配？する人は賃貸向きと思うのは私だけでしょうか?
購入する時に感じてる不安は住んでからもずっと感じますので後悔しますよ!

[91: 名無しさん]

南海地震おこったらどこも壊滅的な打撃はあると思うが。
リスク承知の買い物でということ。
ここで御堂筋線の論議をしても仕方ないぞ。

[92: 住民板ユーザーさん1]

ここが危ないなら、大地震の際、災害対策本部が置かれることになる、すぐ隣の堺市役所本庁舎も危ないですよね。

[93: 匿名さん]

>>92 住民板ユーザーさん1さん

すぐ隣でもない。

[94: マンコファンさん]

やはり場所がいいから、ここは売れますよ。庶民には縁のない価格になりそうですけどね。

[95: マンション検討中さん]

複合型マンションだから、入居予定のテナントと家賃収入のバランスは押えておきたいね。
過去のゴースト街を思うと逆に負債になるかもだし

[96: 匿名さん]

坪250万ぐらいするかもしれないですね。

[97: マンション検討中さん]

高架化事業完了は2040年らしいから、その頃にはここのマンションユーザーも大多数が入れ替わってるかもね

[98: 匿名さん]

説明会行きました。50平米で3500万。24.25階の100平米超えは億いくそうですよ。

[99: 匿名さん]

強気すぎる。

[100: 住民板ユーザーさん1]

堺市にはこれまで、このようなタワマンはありませんでした。

[101: 購入予定者]

価格は未定ですが、最低4000万からでプレミアムフロアーは1億5000万超とのことです。
ただ、角部屋など良い部屋は全て地権者に押さえられていますがね。

[102: 評判気になるさん]

投資物件で検討中です。

[103: マンション検討中さん]

高すぎ。
それならオイコス買うわ。

[104: マンション検討中さん]

オイコスと比べるのはどうかと。
堺市初の億ション、タワマンですね。
どのような感じになるのか楽しみです。

[105: マンション検討中さん]

なぜ堺東タワマンからのオイコス、、

[106: 匿名さん]

皆さんプラウドタワー堺東が堺初のタワマンと仰いますが、ベルマージュ堺はタワマンに入らないのでしょうか？（43階建て）又、ご存知の方がいらっしゃったら教えていただきたいのですが、ベルマージュ堺の竣工時の売出価格はおいくら位だったのでしょうか？やはり億越えしていたのでしょうか？

[107: 住民板ユーザーさん1]

>>106 匿名さん
定義からすると、タワマンに入ると思います。
北野田のタワーズランドも入ると思います。
過去の取り引き事例から見ると、億は無いと思いますが、間違っていたらすいません。
築年が古いのと、駅から距離があるようです。

[108: 名無しさん]

>>107 住民板ユーザーさん1さん
タワマンの定義は20階建て以上らしいですが、
43階建てのベルマージュ堺は間違いなく当てはまります。
駅からも歩道橋で繋がっていて徒歩3分です。

[109: マンション検討中さん]

堺市初の億ションかもとは聞いたけど
堺市初のタワマンとはだれも言ってないよ

[110: 匿名さん]

106です。
みなさんご教授ありがとうございます。20階以上は、タワマンと呼べるんですね。ありがとうございます。又、堺初の億ションで、堺初のタワマンでは無かったのですね。失礼致しました。同じタワマンでも堺東とそれ以外の駅(堺市駅・北野田駅)では凄い差があるのですね。大阪市内に行くのに、10-15分程度の違いでうん千万違うとは・・・

[111: 名無しさん]

>>110 匿名さん
私も説明会参加しました！
70ヘーベーで4000万台と聞きました！

[112: 名無しさん]

>>110 匿名さん
北野田はともかく堺市駅なら阪和線の快速も停まりますし、
天王寺駅や大阪駅まで乗り換え無しですよ。
梅田に通勤するならむしろ便利かも。

あとベルマージュ堺はスーパーとかスポーツジムとか入ってて日常生活には便利そうです。
高島屋は日常使いはしませんからね。

[113: 住民板ユーザーさん1]

>>110 匿名さん
単に、建築された時期と、野村不動産ということでこれらに比べて高くなってるのだと思います。
土地価格、建築資材、人件費など今が一番高いです。
堺駅のは、20年前の物件ですから。
新築の時より、今の中古の取引価格が高い場合もありますので。

[114: 住民板ユーザーさん1]

>>112 名無しさん
サンプラが入りますよね。
ジムは未定とのことでさが。
高島屋の食料品売り場などは日常使いでしょう。
スタバやマッサージ、飲食店もありますし。

[115: 匿名さん]

説明を聞いた感じだと、実住というよりも投資や資産価値の観点からこのマンションを狙ってる方が多いように感じました

もともとここら辺りに住んでる者としては、やはり坪250万前後のこの価格は高すぎるように思います。戸建買える値段で50平米の広さしか買えないとは…不動産の価格は本当に分からん

[116: マンション検討中さん]

上町断層直上について営業側からの説明はありましたか？

[117: 住民板ユーザーさん1]

>>115 匿名さん
10年前なら、大阪市内の駅近新築タワマンと同じくらいの値段です。
今どこも高騰しています。
コンクリートの値段です。

[118: 通りがかりさん]

結局、商業施設はサンプラザと図書館以外は何か
きまってるんでしょうか？
近隣住民ですが、賑わいが戻ってきたらとても嬉しいです

[119: マンコファンさん]

堺東は自分が小学生の時（45年前）は本当に賑わってましたよ。駅西のアーケード街には大きなおもちゃ屋さんもあったりしました。今は寂しくなってしまいましたが、再開発されるんでしょうかね。このマンションが起爆剤となればいいですね。

[120: 住民板ユーザーさん1]

>>118 通りがかりさん
パスポートセンター

[121: 周辺住民さん]

大阪市から堺東徒7分徒歩のマンションに転居して数年の者です。
マンション購入までは堺東は治安が、とかネガティブ情報を耳にしていましたが、
難波までの通勤を考えて値段考慮で購入し、今は非常にこの町が気に入っています。

散歩がてら古墳まわりや大仙公園を歩いたり、裏難波で飲んだり便利で最高です。
高島屋の野菜は安いし、成城石井も出来ましたが、やっぱりスーパーが欲しかったので
このマンションに入るかもと聞いてテンション上がっています。
（でも生協の個配頼んでいるのであまり不便は感じてないケド　笑）
駅近にとても良い個人病院が多いし、大病院に入る時は歩けないかもなので
そこも気にしていません。（清恵会は車で2分、市民病院もバスで12分ですしね）

とは言え断層真上はやはり怖いかな・・・。
今のマンションを子供にあげて更に駅前購入検討中なので、じっくり考えてみます。
モデルルームってもう公開してるんでしょうか？

[122: マンション検討中さん]

モデルルームはまだですよ！！
このマンションは最初は住んで、子どもたちが小学生になった時（7年後）、一戸建てを買おうと思ってます。
ですので後々資産としても持ちたいものですが、どうなんでしょうか？

[123: 住民板ユーザーさん1]

>>122 マンション検討中さん
資産として待つなら、はっきり言って大阪市内の駅近（北浜など）の方が良いです。
車に例えるなら、クラウンみたいなもんです。
誰でも知ってる。人気、安定感があって売りやすい。

それに比べると、堺東は裾野が狭いです。

[124: 坪単価比較中さん]

資産価値がどうなるかは堺東エリアの存在価値の向上、ひいては堺市の将来性と直結すると思いますが、
堺市HPにある都市再生整備計画の整備方針を見る限り、メインがジョルノの再開発で、次点が市民交流広場の整備という内容止まりです。
関空や市内へのアクセスに有利かつ交通結節点となっている三国ケ丘の方が将来性に期待はできると思いますので、
堺東にはLRT乗り入れや大阪モノレール延伸といった中心拠点となるべくインフラ整備を行ってもらいたいですね。

[125: マンション検討中さん]

とにかく、駅直結の傘いらずが気に入りましたので、購入しようと思います。

あとディスポーザー、各階ゴミ出しも良いと思います。

[126: 口コミ知りたいさん]

両親の住居に考えています。
もし、説明会出られた方とかでお分かりなら知りたいのですが、ペットは可でしょうか？

[127: マンション検討中さん]

>>122
短めの期間で売却を予定しているなら
賃貸が出るのを待ってみたら？
この規模ならいろんな間取りが出てくると思いますよ

今はマンション高止まりですが
さすがに万博が終わった７年後には
下落してる可能性が高いです
資産性を期待するのはリスクが高いです

[128: 周辺住民さん]

モデルルームまだなんですね。情報ありがとうございます！
うちのマンションは駅から7分程度ですが、常に購入希望者が売却待ちで、賃貸用に購入したオーナーさんのご近所さん曰く、「堺東って市役所や郵便局本局が徒歩圏とか、急行止まるとかで、常に埋まっているので貸しやすいとの事です。
私はそんな余裕ないので自宅として住み続けますが、この7分が雨の日や寒い日に辛い。
なので濡れずに帰れるこの物件が羨ましいのです。
高島屋の中にクリニックも充実しているので、濡れずに病院もいいなぁ・・・。
高島屋の魚も新鮮で、とれたてをさばいてくれますよ。
商店街の違法駐輪や駅前の塾待ち違法駐車も堺市が一掃してくれたので、
どんどん良くなっている感はあります。
でも、文化度もっと上げてほしいんですよね。
天牛書店の代わりに丸善入るので、本屋はようやくってとこですが・・・。
オール電化ではないのかな、とか中身も気になりますのでモデルルーム必ず行きます。

[129: マンション検討中さん]

>>127 マンション検討中さん
その通りと思います。
私は堺市民なので、居住用に購入しますが、資産性だけを考えるなら、大阪市内にします。
今が最も高い時期と思います。

[130: 匿名さん]

駅から雨も気にせず帰れる。
建物の中でスーパーや食事処がある。
そんなマンションって大阪ではあまりありませんし、ものすごくしょぼい駅ならまだしも、堺東なら自分で住んでもいいし貸してもいいので買いだと思いました。

[131: 周辺住民さん]

ディスポーザー、各階ゴミ出しなんですか？かなり魅力的・・・。
高層階ってゴミ出し結構面倒ですよね。

三国ヶ丘はけやき通りなど落ち着いた住宅地と聞いたのですが
静かな住宅地ってかえって人通りが少なくて、夜仕事帰り怖い経験があったのと
実際電車で駅から難波に向かってみると、やたら電車の通過があり駅で待たされたので、
出かけることが多い我が家はストレスになるとやめました。
ほどよい下町の雰囲気が私たちには心地良いのですが、それが嫌な人はダメかも？
でも、この物件は駅直結なので、賑やかな商店街に行く頻度も少ないでしょうし、
線路挟んですぐは、三国ヶ丘校区でむしろ落ち着いてますよ。

堺東は光明池行きも河内長野行きも難波から悩まず来てる電車から乗れるし、
難波飲みする夫は12時過ぎの堺東行きの最終も愛用しています（笑）。
更に南海本線堺駅にシャトルバスがピストンしてますので、関空も便利で、
難波駅から30分で伊丹行きバスがあるので、国内出張の時も楽でした。
京都に実家があるんですが、天下茶屋から阪急に乗り継げるのも嬉しい誤算でした。
結局何を重視するかですよね。
高島屋が将来無くなろうと、駅は動かないでしょうから。

[132: マンション検討中さん]

ペットはOKだそうですよ。

[133: マンション検討中さん]

ディスポーザー、各階ゴミ出しなんて今のタワマンなら当たり前なんだが。というか、ずいぶん前から。
勉強不足丸出しですよ。

[134: マンション検討中さん]

明らかに業者の連投ですね
他の物件のスレッドでは見られないぐらいの
そこまで焦るほど注目が集まっていないのかな

お値段吊り上げなければ普通に売れると思うけど

[135: 周辺住民さん]

色々知れて検討材料増えました。ペット可なんですね。情報共有ありがとうございます。
図書館は、本は置いてなくて予約の本を受け取ったり返却することが出来ると
市の職員に聞いたのですが、もしかして置いてくれるのかな？
他のテナント何かなど益々気になります。内装とかも楽しみです。

[136: 名無しさん]

>>135 周辺住民さん
堺東に図書館できるんですね。
でも図書館は市全体での利便性を考えたら、
中百舌鳥や三国ヶ丘のような2路線使える駅の近くに作ってほしい気がします。

[137: マンション検討中さん]

同じく堺東駅直結のヴューモが販売されていたときのスレを参考にすると良いですよ。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6735/

[138: マンション検討中さん]

SUUMOの住みたい駅ランキング2019関西総合ランキングで堺東は100位圏外です
堺市域では、55位なかもず、64位堺、98位北花田

https://suumo.jp/edit/sumi_machi/2019/kansai/smp/

[139: マンコファンさん]

堺東は今も堺市の中心ではあるんだけど、御堂筋線ができてからは地位の低下が著しいですね。再生のため市は頑張ってほしいところです。

[140: 匿名さん]

通勤考えたら絶対なかもず。始発駅で座れる。

[141: マンション検討中さん]

>>140 匿名さん
本町や梅田に通勤なら、南海の難波から地下鉄乗り換えは面倒なので、なかもずの方がいいですよね。

そもそも、過去、堺市が大阪市に依頼して、御堂筋線を延伸したようです。
なかもず周辺の地主は、さぞ儲かったことでしょう。

[142: 周辺住民さん]

136さん
大仙公園の図書館まで運動がてらある歩いているのですが、雨の時辛いので
「堺東周辺に図書館が出来る計画とかないですか。」って先月市の職員に聞いたんです。
「ジョルノ跡に出来るマンションの中に予約本の受け取り+返却が出来る場所を設置」との
回答でした。なので、本は置かないのかなとの解釈を私はしています。

ネットで予約してるの身であり、返却が便利になるなと嬉しく感じましたが、
ここの書き込みで「図書館」とあり、実は出来るのかな？と期待しつつ・・・。
市長さんも変わるので、堺の発展祈るばかりです。

モデルルームGW中に出来たら夫を強引に連れて行こうかと秘かに計画してましたが、
電話したら「まだ1か月ほど待ってください」との事ですので大人しく待ちます（笑）

[143: 匿名さん]

ここって駐車場は地下自走式？
確かジョルノって地下に駐車場あったような。

[144: マンション検討中さん]

マンションの価値は街の価値。街の価値は「駅力」に言い換えることが可能。その観点で言えば堺東は中百舌鳥と比べれば大きな差があると言わざるを得ない。
また、ジョルノ跡地は交通量の少なくない堺中央線と南海電鉄に直接面することも騒音面で気になる点ではある。
大阪中心部へダイレクトでつながる御堂筋線の人気は絶大。堺東も中百舌鳥に勝る「駅力」が必要で、市も堺東再生の一層の努力が必要。
他とは差別化され、明確な存在感、希少性や将来性が無ければ、ランドマークたる物件にはなり得ない。

[145: 評判気になるさん]

なにわ筋線ができて高野線から北梅田乗り入れが実現すれば、評価も変わるんじゃないですか。まだまだ先の話ですが

[146: マンション掲示板さん]

高野線の乗り入れはJRの本数も加味すれば絶望的。
可能性として「こうや」は梅田までの直通運転で需要喚起を図るのには効果的なのであり得る。

[147: 通りがかりさん]

北三国ヶ丘町の住民ですが
この界隈とても住みやすいですよ
富裕層が多いのでお上品な方が多いです
失礼ながら中百舌鳥とは住民層がかなり違うような気がします
堺東はなにわ筋線の恩恵を受けるとすれば
天下茶屋乗り換えだと思いますので心配していません
プラウドタワーもある程度以上の金額で売り出されることになるようですから、富裕層マンションになればいいなと思います

[148: 名無しさん]

中百舌鳥なんて御堂筋線の始発駅という以外なんの価値もない街ですよ。
あの辺は中学校の卒業式に特攻服のヤンキーが未だに出没するような民度ですし。
昔に比べて寂れたとはいえ曲がりなりにも堺の中心部だった堺東とは伝統と格式、文化度が違います。
徒歩圏に三国丘や泉陽といった有数の進学校があり、旧市街の歴史の蓄積に触れることもできる。
こういう環境で育つ子供と田舎臭い中百舌鳥で劣化だんじりもどきのふとん太鼓や田舎ヤンキーに囲まれて育つ子弟じゃ人間形成にも差が出てくるでしょうね。

[149: 匿名さん]

このプラウドタワーがある榎小学校区にも、榎元町のふとん太鼓がありますよ。
別に住民みんなが参加しているわけではないでしょうが。

[150: マンション掲示板さん]

中百舌鳥は住民層が違うとか、田舎臭いとか言いますが、根拠はあるんですか？
そこまで言うのであれば、客観的なデータを示すべきでしょう。