プラウドシーズン稲城若葉台はどうですか

[戸建検討中]

プラウドシーズン稲城若葉台について教えてください。
ショッピングセンターが出来てふれあいの森が近く、子育てには良さそうな環境ですね。

物件URL：https://www.proud-web.jp/house/d150170/
所在地:東京都稲城市大字坂浜字十八号1297番1の一部他（地番）
交 通：京王電鉄相模原線 「若葉台」駅
　東京コミュニティバス　バス約8分 「正吉苑前」バス停より 徒歩1分
総区画数：212戸
売　主：野村不動産株式会社

[816: 匿名さん]

>>813 通りがかりさん
私は物件を気に入って住んでる方が近所にいて欲しいと思います。
当然、予算は誰にでもあり、予算より高い物件はよく見えます。稲城若葉台と南山に限った話ではないです。
物件検討の際は、同じ予算内で比較するのがセオリーです。
南山の方が高価なので、利便性が高いのは当然です。

[817: 匿名さん]

私からしてみれば稲城若葉台も高過ぎて買えないよ。
郊外のマンションの新築かそれとも中古の戸建てかって悩んでいるよ。

金持ち喧嘩せずで仲良くして下さい。

南山の板もくだらないことで賑わっているし、あっちもそんな変わらないなって印象。

[818: 通りがかりさん]

>>817 匿名さん
今どきは郊外の新築建売より郊外の新築マンションの方が管理費駐車場入れたら高いですよ。私はマンション買えないから建売で探してます。

[819: マンション掲示板さん]

>>817 匿名さん

南山スレは年明けからマトモになってますよ。あっちの変なのがこっちに移り住んだ印象です。節々の言葉の誤用とか特徴が一致しますし。
ウッドショックで100%買えなくなったからこっち来たんですかね。その方が未練を捨てきれず南山の話題を無理に引き合いに出してるんじゃないでしょうか。

[820: 匿名さん]

オプションどうしますか？

[821: 通りがかりさん]

>>820 匿名さん
オプションは業者の間に野村が入って高くなるだけなので自分で手配した方がいいですよ。手間もそんなに変わらないし。表札だけ野村に頼みました。

[822: eマンションさん]

>>821 ありがとうございます。
OEM元などで注文すると引渡し日には間に合わないですよね？

[823: 通りがかりさん]

>>822 eマンションさん
たしかに、カーテン類とエアコンくらいしか間に合いませんね。
引き渡し日に引っ越すんですか？

[824: 匿名さん]

若葉台のファインストーリア、ワーズワース、ワルツ、クレヴィア、オーベル、パークホームズあたりから買い替えの方ってけっこういますかね？

[825: eマンションさん]

>>823 通りがかりさん
未定です。別のプラウドの掲示板でOEM元で頼むのもありだと見たので気になって聞いてみました。

[826: 名無しさん]

オプションは確かに高かったですね。
エアコンを引き渡し前に取り付けてくれたのは少しだけ助かりました。
フロアコーティングは引き渡し後とのことでしたが、結局頼みませんでした。効果が疑問でしたので。
あと全体的に、野村経由せず業者に依頼したほうが安上がりだと思います。

[827: サラリーマンさん]

見学会、落ち着きましたね。今週末ですら空席あり。
一通り、ここを希望されていた方は皆さん購入できたようですね。おめでとうございます！
閑静な住宅街、個人的にはこの街は素敵だと思います。

[831: 名無しさん]

カーテンとカーテンレールは野村で購入しました。
サイズも立ち会い不要で測ってくれ、入居時に既に付けてくれるのでかなり楽です。
特にリビングは天井付近からカーテンを付けると窓が大きく見えるので、リビングの高級感が増します。
リビングだけ野村で買うとかもありなので、おすすめです。

[833: 評判気になるさん]

>>831 名無しさん

カーテンのデザインがダサいですね。

[834: 検討板ユーザーさん]

>>809 匿名さん
私もそう思います！

[835: 検討板ユーザーさん]

>>805 マンション掲示板さん
ライフスタイルや価値観、家族形態皆さんそれぞれなんですから、マウントとか私は全く意味ないと思いますよ
自分の家族にとってベストを考えて選んだ場所です！これから楽しみです

[839: 評判気になるさん]

残り7戸、全然売れていきませんね。
南山はまた売れて残り1戸、2億の成城コートなんて即日完売。高くても条件良い方がどんどん売れるなんて、世間の方々はお金持ってるんですね・・・
ここも早く完売すると良いんですが。

[840: 匿名さん]

>>839 評判気になるさん

なかなか売れないですね。値下げありますかね？

[841: マンション検討中さん]

>>840 匿名さん

野村は年単位で売れ残らないと値引きしないイメージあります。もしも値引き出来たとしたら、野村の中で相当厄介物件扱いされてるって事になるんじゃないですかね……

[842: 通りがかりさん]

一年前、普通に値引きしてましたよ。北接道でしたが。300万くらい安くしていたような。

[843: マンション検討中さん]

>>842 通りがかりさん

つまりここは相当厄介物件って事でしょうか……

[844: 検討板ユーザーさん]

>>843 マンション検討中さん
だから何？

[845: 匿名さん]

>>843 マンション検討中さん

厄介物件は言い過ぎですね。

先着販売の物件が全然減らないのは、この物件が人気がないとは言えるかもです。

[846: マンション検討中さん]

不人気なのは単純に高すぎる。
ローン融資手数料や登記関係諸費用、カーテンやエアコン、家具などの準備金などを含めると5500万から6000万物件。
他地域から来た人がここに住もう！ってなるには環境が寂しすぎるし、不安が大きい。これだけ駅から遠いとなると堀之内の森都心や南大沢のリーフィア、多摩境なども十分検討範囲内。
予算上、稲城まで都下にくだり、さらに稲城の端の端っこの平尾まで視野を広げて探して6000万かよ！ってなるよ。

[847: マンション検討中さん]

まあ、野村からしたら栗平の物件が諸問題で想定より利益が出なかったと思われるので、若葉台物件で利益を上げたいと考えているのかもね。
南山はパワービルダー系や三井のファインコート、他の大手ハウスメーカーの建売や注文物件も同時期に販売されていくから、相場からかけ離れた価格設定は難しいし。

[848: マンション検討中さん]

ちなみに栗平も当初6000万前後で売りに出していたときは相当数の先着物件があり、まあまあな値引きをして売っていた気がする。ソコラもなく、この地域は買い物すら不自由な時期だったから売れないよって思った記憶がある。
で、最終的には4000万台で分譲してたと思います。

[849: 通りがかりさん]

以前に売れ行き良いからここは良い物件なんだって論調がありましたが、事実と異なるデマだったって事ですかね。
確かにリモートで家から出なく買い物は基本宅配なんて人には良物件でしょうが、家族でどこかに出かけたり子供の高校以降の通学を考えるとかなり厳しい割に高いですね。

[850: eマンションさん]

いい物件かどうかは他人からの評価だけではなく自分の評価でも決まるので、売れ行きは1つの目安だと思います。

[851: 検討板ユーザーさん]

戸数が多いので、需要を食い尽くしていると思います。
不動産は物件の良し悪し以外に、立地の影響が大きいので、当然、学校や職場の場所、地縁など人によって評価が大きく異なります。

価格が高くても、その地域に需要があればそれなりに売れていくと思いますが、継続的分譲が続くと需要が下がってしまいます。
大量に販売される商品と違って、新築物件の販売数は全世帯数が見れば少数で、地域性があるので、単純な高い安いだけではないと思います。

[852: 評判気になるさん]

>>851 検討板ユーザーさん

全く同じ事は他の分譲地にも言えますね。ここだけが不利になる理由にはならないので、やはり一般的にはシビアな目で見られる条件の物件なのだという事になるかと。
そうなると気に入って住んでる間は良いのですが、何かあって手放すことになった際にはなかなか売れない訳ですから、いざという時の不安を抱え込む事になるのではないかと心配が残ります。
ソコラもどうも運営が下手なイメージありますから、何十年後かに潰れてしまいそうな気も……
今、自分が住む事を考えるだけなら良いと思ってるんですが。迷います。

[853: 匿名さん]

>>851 検討板ユーザーさん

> 不動産は物件の良し悪し以外に、立地の影響が大きいので、当然、学校や職場の場所、地縁など人によって評価が大きく異なります。

物件の良し悪しって立地などを総合的に考えて判断すると思います。

[854: 通りがかりさん]

9期2次ST88の庭、建物の西の窓なし壁の前、駐車場の裏って物置スペースくらいしか使えないですね。リビング採光も東のみだし。このプランはwebに掲載しない方が良い気がする。

[855: 851]

>>853 匿名さん

ごめんなさい。
そう言ってるつもりでしたが伝わらなかったですかね。

不動産は動産と違って、物としての品質だけでなく、駅や店、学校からの距離、坂の有無などの立地、隣家との距離や接道、日照、災害の危険性などの条件、地価や商業施設の充実度などの街の魅力などが影響します。

それに加えて、通勤や通学の方法や必要性、利便性を優先するか住環境を優先するかの考え方、実家が近いとか保育園などに入りやすいなど各家庭の事情、周辺の賃貸や学区内からの住替え需要の有無などがあると思います。

後半の方は、場所の影響が大きいので、多少高くても買うなど、価格だけでない評価につながるので、その辺りの需要の有無が売れ行きを左右するかなと思います。

[856: 評判気になるさん]

>>855 851さん

多くの人にとっての「価格だけでない評価」が低いと売れなくなる、売れないから物件価格が安くなる。
多くの人にとっての「価格だけでない評価」が高いとよく売れる、売れるから物件価格が高くなる。それだけの話ですね。
この物件は前者なので、売れずに値段が高いのでは、という話になっています。プラウドシーズンとしては格安ですが。
世間的には価値がないんだけど、価値がないとされる理由に興味がない人がたまに居るからその人が買う。で、200区画も用意しちゃったものだから買う人が居なくなった。それを難しく言い換える必要はないんじゃないですか？

[857: 匿名さん]

売れ残り増えてません？6+2戸になってしまったような。

[858: 通りがかりさん]

>>857 匿名さん
2戸は今週末申し込み分だからまだ売れ残りではないですね。まぁ売れないと思うけど。

[859: 匿名さん]

>>856 評判気になるさん
その通りですね。
どちらにしろ、多くの人に価値がないと、何らかの理由で売却しないといけなくなった場合や、将来自分が死んで子供が家を売る時に、なかなか買い手が付かず苦労することになりそうですね。
私も相続した家の売却で苦労したので、子供に負動産は継がせたくないですね。

[860: 匿名さん]

>>858 通りがかりさん

9期2次ST88は売れると思います。
この物件の中では窓が少なくて日当たりが良くない物件が人気があるみたいですね。

[861: 名無しさん]

もともと完成後に販売していたものを、
完成前から販売しているので、割と好調なんじゃないですかね～
直近で30戸近く販売して残りが6戸。
3ヶ月で24戸近く成約してるんですから。
日当たりが悪い方が人気あるというより、
価格的に魅力だから北側が人気あるんだと思いますよ。

[862: 通りがかりさん]

>>861 名無しさん

価格的にメリットがあるとは言え、数百万の差で南側ばっか残るのは不思議です。今日が申し込み登録だと思いますが北側のみ抽選になりそうですね。

[863: 名無しさん]

>>862 通りがかりさん
この価格帯で5～6百万差は大きいですよー。
北側はコスパいいですね。
この価格でプラウド買える物件はもうあまり出て来ないと思いますし。

[864: 通りがかりさん]

南なのに階段だからじゃないですかね。南に玄関って勿体無いですよね。

[865: 検討板ユーザーさん]

>>854 通りがかりさん
庭を潰して、駐車場が2台分できます。

[866: 評判気になるさん]

>>854 通りがかりさん
確かに突っ込み所満載の物件ですね。
リビングは東から採光がどの位効果があるかですが、かなり暗そうですね。
キッチンは南をバスルームと洗面室に塞がれて、窓もないので真っ暗ですね。
主寝室入口のデッドスペースも気になりますし、リビング、ワークスペース経由の2階へのアクセスもどうかと思います。
もう少し違った間取りには出来なかったのでしょうかね？
西側のスペースは>865さんが言われている様に、駐車場にも出来そうですし、物置を置いても、車に荷物を積みやすそうなので、車に積んで出かけるような趣味の道具がある人とかは良さそうですね。

[867: 通りがかりさん]

>>866 評判気になるさん
そういった使い道はできるんですけど、上物との連動性が皆無で、そういった使い道しかできないのがなんだかなって思います。

[868: 通りがかりさん]

>>867 通りがかりさん
すいません。上物との連動性がないとか言いましたが、これ階段下のスペースなんですね。

[869: 通りがかりさん]

>>866 評判気になるさん
主寝室たしかにですね。ドアの干渉くらいなくせたでしょうに。
一階ワークスペース通るように割り切ったなら主寝室もいっそ廊下側全部収納にしてウォークスルーにしても良かったのに。
二階から降りてきた時にトイレのドア開いたら大怪我

[870: 通りがかりさん]

>>860 匿名さん

88売れましたね。南向きのみ残りました。
南向きは南山のfcの北向きと価格差が大きくないので微妙ですね。

[871: 名無しさん]

見学会ですが、受付開始直後でも△（残りわずか）、営業さんの数減らしたんですかね。
蔓防は解除されたのに。

それから、ホームページトップに若葉台駅、新百合ヶ丘駅利用可能とありますが、以前は若葉台駅まで徒歩何分と記載されていませんでしたっけ。見間違いかもしれませんが。

[872: eマンションさん]

9期2次消えましたね

[873: 匿名さん]

>>870 通りがかりさん

やはり価格が少しでも高いと他地域に行っちゃいますよね、坂浜だと。

[874: eマンションさん]

>>871 名無しさん

徒歩20分は隠すことはあってもトップページに書くようなことはないんじゃないですか？印象悪くなりますから。バス何分と書こうにも本数がなさ過ぎますし。
以前別物件の野村の営業に稲城若葉台はどうか聞いてみたら散々な言いようでしたよ。家の設備グレードは良い方だけど、建ってる場所が……と。

[875: マンション検討中さん]

野村の営業同士でも営業成績の関係で野村内の他物件をディスるんですね…。

他地域のリーフィアや四季の街もいくつか見学させていただいているのですが、小田急や京王は他社の他物件ですら悪く言いません。むしろ、いいところに建ってるよね、とか言ってました。
また、小田急や京王は比較的年配の方が営業していて、
よかったら買ってねー
気になる区画は全部見せますよー
っていう対応。

一方、若葉台ではないけど、プラウドはこちらの予算から営業が2、3区画程度(大体予算より数百万高め)提示して内覧させてもらう対応。直接、これ見たいのですがと伝えても、本日はお見せできませんねぇって言われておしまい。
予算的にも高かったので、帰宅後連絡しなかったらすぐに次の日に電話あり。そこで今回は…と断ると、前回提示した区画よりも安い区画を紹介され…。予算に近い区画あるんじゃんよって思い、不信感を抱いたので丁重にお断りしたら、別担当から連絡があり、また来ませんか？とのこと。そのあとの電話は無視しましたが…。

たまたまだったのか、野村全体でそのような営業スタイルなのかわかりませんが、私はあまり好きになれなかったかなぁ。

[876: 匿名さん]

>>875 マンション検討中さん

若葉台に全く関連ない長文をなぜここで書くんですか？

[877: マンコミュファンさん]

>>875 マンション検討中さん
私の場合は全くそうではありませんでした。
1度に（1日に）内覧できるのが2区画までという縛りで、別日に予約すれば別区画も見学可能でした。
年配云々は関係ないかと思います。
私が野村で意外だったのは、あまりにも営業色がないことでした。
例えは悪いですが、売れると判っている商品を売る事務屋さんのようなイメージで、おそらくコミッションを背負っていないと思われる担当者が対応している感じでした。
誇張もしないし誉めない、事実だけを言う、価値観合えば検討くださいね、みたいな感じで、ハウスメーカーな仲介屋のほうがよほど営業してきますよ。
私は好感度ありました。意外でもあり。

[878: 匿名さん]

>>874 eマンションさん
建ってる場所については素人目でもわかりますが家のグレードは分かりづらいので、これを聞いてすこしホッとしました。他下げするような営業でも家のグレードは認めるレベルなのですね。

[879: 通りがかりさん]

私は田舎者なので、自転車のように車を使うのが当たり前のところで生活してました。
そこからすると、この立地違和感ないんです。
そもそも徒歩でどこかにいくという感覚がない、駅徒歩何分よりも、駅使う時に駅周りに使いやすいパーキングがあるかどうか。車なので坂も関係ない。
都内は皆さんよく歩くんだなあと感心しています。健康的ですね。
荷物もあるし、夏は暑いし汗かくし、子供連れて歩きたくないし、どこでも涼しく車でスイーが基本です。田舎者の意見です。

[880: 通りがかりさん]

>>879 通りがかりさん

週末の買い物は車で問題ないですが、通勤や通学で車が使えない場合がほとんどだと思います。
駅から20分くらい離れていると駅まで行くだけで汗だくですよ。

[881: 匿名さん]

>>879 通りがかりさん
郊外と都心どちらも経験あります。都心に関して車を持っている身で感じたのは、どこに行ってもパーキングが有料＆数も限られるのはそこそこストレスでした。
こちらはソコラやケーズデンキのあたりも駐輪場が無料だったり、コンビニも駐車場有りのところが多くありがたいです。小さなことですが快適だなと感じます。

[882: 匿名さん]

>>881 匿名さん
ソコラやケーズデンキの「駐車場」でした。

[883: eマンションさん]

>>878 匿名さん

ホッとしたところ申し訳ないですが、残念ながらエネファームなどの後付けできる設備が最初から付いてるというだけの意味合いでした。住宅性能評価などの書類が示すよう、構造は他のプラウドシーズンと変わらないです。勘違いさせてしまいすみません。

[884: 匿名さん]

ひょっとして住人の皆さん、879さんの言うように駅使う際に朝から晩までコンビニやケーズの無料駐車場を占拠してるってことですか？
そうだとしたらそんな常識知らずの人達が住む物件ってちょっと引くんですが……

[885: マンション検討中さん]

暑さもですが、雨天時もクソ大変ですよ。
坂浜や若葉台あたりは風も強く、雨の日はホント大変です。駅着く頃にはびしょびしょです。
バス便が少なく、最寄り駅まで徒歩20分以上は売却しない限り一生背負うデメリットです。
一方、上物は建て替えやリフォームで変えられます。
上物は購入時が最も良く、あとは劣化していくのみです。設備や建材なども最新モノを導入していても、10年も経てば昔の設備です。
立地は重要な要素かと思います。

[886: 通りがかりさん]

>>878 匿名さん

上物も細かいところでコストダウンしています

[887: 匿名さん]

>>884 匿名さん
879ですがコンビニやケーズの駐車場については当該施設を使う場合で、駅利用の際ではありません。誤解を招いてしまいすみません。
生活のなかで商業施設やコンビニに立ち寄りたい時もパーキングを探すことが多いので、その意味でこちらは駐車場が広く無料で快適という意味です。

[888: 通りがかりさん]

>>880 通りがかりさん
アシスト付き自転車乗ったことあります？
すごく楽ちんですよ。
真夏に徒歩10分は汗ダクですが、アシスト付き自転車で20分のほうが汗はかきませんね。

[889: 通りがかりさん]

>>882 匿名さん
コーチャンフォーならドトールコーヒー一杯でたしか4時間も停められたと思いますよ

[890: 通りがかりさん]

>>884 匿名さん

>>884 匿名さん
朝から晩まで駐車って、コンビニではレッカーされまよ
ケーズデンキも警備員の方が定期的にチェックしています　

あなたの言う常識知らずが住んでいるのかどうかは知りません

[891: マンション検討中さん]

>>885 マンション検討中さん
風の強さは根拠ないお話でしょ

以前、新宿に住んでいましたが、雨天時はビル風が酷くてびしょびしょでした

[892: マンコミュファンさん]

>>887 匿名さん
879さんのおっしゃることわかりますよ
パークアンドライドが習慣化している人間からすると、バスの本数やらとかよりも、使いやすい『有料』パーキングがあることが大切になります。これに慣れると時間が惜しくてバス乗れなくなります。

[893: マンコミュファンさん]

>>887 さん

>>887 匿名さん
879さんのおっしゃることわかりますよ
コンビニ一つ寄るのも、パーキングあることが大事です。カフェ寄る時間がない時も、コーヒー買ってドリンクホルダーに入れて出発できます。
雨や風の日もドライブスルーでドリンク買って降りる必要もない。風や雨の日こそ、バスや徒歩より車内は快適です！

[894: 通りがかりさん]

>>888 通りがかりさん
なぜ徒歩を10分に縛って戦おうとするのだろうか。880さん徒歩10分なんて書いてないのに。

[895: 通りがかりさん]

パークアンドライドが日常化してるとこって24h500円とかですよね…

[896: eマンションさん]

なんだか本音が続々と出てきましたね。つまり、住人の皆様（と判断しました）も公共交通機関利用自体が厳しい場所だと考えているようですね。
お話伺う限り、他の物件では有無を選択できる自動車か電動自転車が必須になる上、有っても結局通勤通学などは壊滅的だと全員一致で証言が頂けたようで、やはり検討から外すべきかと考えはじめました。街並みは可愛らしくて素敵だったので残念です。
やはり口が悪い別物件担当とはいえ、野村営業自身がこき下ろすような場所なだけあるって事ですかね……

[897: 匿名さん]

>>894 通りがかりさん

そうですよね！どこか念頭にある物件でもあるんでしょうか。
徒歩10分とアシスト付き自転車20分を比較するのも無茶なフォローですよね。アシスト付き自転車10分とアシスト付き自転車20分でどっちが汗かくかならフェアですけど。

[898: eマンションさん]

>>896 eマンションさん
自動車も電動自転車も持っていない方もいますし、必須かどうかは正直それぞれです。できるだけ持ちたくないとか、持つかどうかの心配もしたくないというのであれば候補から外すのが賢明かもしれませんね。
ただ、ここに書き込みしている｢住人の皆様｣の意見を総意として受け止め物件の価値をはかろうとするのはもったいない気もします。ご自身の体感が一番信用できると思います。

[899: 通りがかり]

>>896 eマンションさん

ぜひ南山へどうぞ！
若葉台（坂浜）とは別世界です

[900: 通りがかり]

>>879 通りがかりさん
私もこれだけ近くてもソコラに行く時は車です。
理由聞かれても理由なくそうなんです
こういう感覚の方はココありだと思います
夫婦で1台ずつ車あるのもベースとなります

但し、ここにいると「歩く」ということからますます遠ざかり、それはネックかも（不健康という意味で）。
たまには歩いたり、自転車のったりして、ジム行ってたときのようなこともしないとですね。

[901: 匿名さん]

>>896 eマンションさん
全員一致で証言が頂けたって、内容から日本語がおかしいし、立地なんて客観的なんだから、他人の意見なんて無くても分かることじゃないですか？

通勤も休日も車使いなら、この価格でこの品質はメリット大。車使わないなら不便。ただそれだけ。

[903: 匿名さん]

>>901 匿名さん

そうですか？すぐカッとなって表面上の反論を書く人が「車があれば」「アシスト自転車があれば」と一方的に条件を付けだして、その比較として公共交通機関や徒歩はやっぱり使えない物件なのだ、という総意になってるように見えますよ。少なくとも896までは。
そして日本語も特におかしくないです。自分と意見が違う書き込みが全部荒らしに見えていませんか？事実や意見と関係ないところを攻撃しだすのは下品で、その姿勢こそが荒らしにつながると思います。

[904: 名無しさん]

>>903 匿名さん

そもそもこの物件を検討から外されてる様な方が自分の価値観を語っているのが不思議です。
価格度外視なら皆んな駅近選びますよ。

[905: 検討板ユーザーさん]

>>899 通りがかりさん　
どう違いますか？

[906: 口コミ知りたいさん]

>>905 検討板ユーザーさん
こういう低レベルな荒らしがないところです

[907: ご近所さん]

ファインコート栗平の方が駅徒歩10分だし、いいのでは。

[908: 匿名さん]

>>897 匿名さん
風がどうとか、汗ダクになるとか、坂浜に限らない話しても意味ないよね
そんなこと検討材料になりゃしない

現地に行ってみれば分かるでしょ
ここは、車社会
車ない人はせめて電動機付き自転車がないと大変なところ
今まで徒歩中心で生活してきた人は良く考えたほうが良いよ
車のある生活してきた人はオススメです。

[909: 口コミ知りたいさん]

>>906 口コミ知りたいさん
ぜひ南山へどうぞ！
若葉台（坂浜）とは別世界です

[910: 口コミ知りたいさん]

>>904 名無しさん
同感ですね

ここを検討している人以外は他へどうぞ

日本語がどうとか、カッとなってとか
他の板でやりあってください

少なくとも検討している側からすれば不要なコメントですよ

[911: 匿名さん]

>>905 検討板ユーザーさん
駅近

[912: 通りがかりさん]

>>894 通りがかりさん
例えの話ではないのかな？
戦う？何を求めているのかね君は

ここの住人だが、片道20分坂道歩いて自宅と駅を往復することがそんなに大変だとは思ったことがない
貧弱者はここを選ばなければよいではないか

[913: 通りがかりさん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[914: 匿名さん]

>>903 匿名さん
荒らしだなんて私は言っていませんよ。別の人と勘違いしてませんか？

車や電動自転車が必須に近いというのは分からなくはないですが、この二つがあっても通勤通学が壊滅的なんてほとんどの人は言ってませんよね？
壊滅的って日本語おかしいですよ。壊滅的だとしたら、ここに住んでいる多数の世帯は車や電車自転車を所持していても、仕事も学校に行っていないことになります。攻撃ではなく、事実と異なることを指摘しているだけです。

[915: 検討板ユーザーさん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]