プラウドシーズン稲城若葉台はどうですか

[戸建検討中]

プラウドシーズン稲城若葉台について教えてください。
ショッピングセンターが出来てふれあいの森が近く、子育てには良さそうな環境ですね。

物件URL：https://www.proud-web.jp/house/d150170/
所在地:東京都稲城市大字坂浜字十八号1297番1の一部他（地番）
交 通：京王電鉄相模原線 「若葉台」駅
　東京コミュニティバス　バス約8分 「正吉苑前」バス停より 徒歩1分
総区画数：212戸
売　主：野村不動産株式会社

[1352: eマンションさん]

最高スペック以外は意味なし。現場が散らかってたら欠陥住宅。いつもの極論、論理飛躍お疲れ様です。戸建てに住めませんね。なぜ建売の検討スレに来たのか、その境遇を考えると同情で涙を禁じ得ません。
心配せずとも住宅にリスクがあるのは誰もが存じてます。あなたと違う所に重点を置いているだけです。パソコンを買う人が全員最高額モンスターマシンを求めている・・・そんな訳ないのと同じですね。

[1353: 検討板ユーザーさん]

>>1351 通りがかりさん

耐震3だろうが震度7来たら無傷ではいられないので、希少部材満載の自称最強注文住宅よりも汎用部材が大量にストックされてる大手建売の方が復旧が遥かに早いんだよね。普段から大量に作っている生産力もあるから大災害後に直しにくるスピードも比例する。差額を各種保険にかけとけば持ち出しも殆どない。家はウワモノよりも土地だけど、いい土地はほぼ出ないし出ても大手デベロッパーがまず抑えるからその点でも有利。
結論、見た目に気を配ってないクソダサチー牛高スペック（笑）住宅よりも全然各方面に対してリスクコントロールできてるよ。売却にも圧倒的に強いので縛られにくいし。スペックこそ全ての雰囲気に騙されて災害時にいつまでも建材の届かない隙間風御殿に住み続けることがないようにしないとね。

[1354: 匿名]

>>1350 評判気になるさん
工務店さん、丸め込もうとする方いますよね！不具合や瑕疵は後で見つかれば、めんどくさいとかあるかもしれませんが、コンプラ違反ですし、消費者にとって不利益なのであってはならないことですよね。個人的に栗平の物件が、地盤沈下の後に販売再開したのはどんな流れだったのか今更気になってますw
経過観察しつつ、適切に対応していただけるように野村に聞いてみたいと思います。
とても参考になりました。ありがとうございました！(^^)

[1355: ご近所さん]

>>1346 評判気になるさん
内壁の角とかにできてますか？
例えば壁と天井がぶつかる入隅部分のクロスに隙間が空いているとか。
「クロスのヒビとかではなく、木材の亀裂のよう」だからコーク切れとはちと違うか。

[1356: 匿名]

隙間のレベルではないです
奥の空洞？が見えていて、通常ありえないことだと思うので正直驚いてます

[1357: 通りがかりさん]

最初からサポート問い合わせしときゃ良かったのに、写真まで上げてこれだけ騒いじゃうと野村にバレたら揉めそう

[1358: ご近所さん]

>>1356 匿名さん
下地材のジョイント部分からきてしまったのかな。
いずれにせよ先にNFに確認・対応してもらい、その後再発しないかを経過観察したほうがいいかなと。
あくまでも一意見としてご参考下さい。

[1359: マンション検討中さん]

>>1356 匿名さん

4ミリ？盛りすぎでは・・・1ミリくらいに見えますが。
ただの下地材の合わせ目の処理忘れに見えるので、十中八九壁紙剥がしてコーキング、新しい壁紙貼り付けで終わりそう。
これで地盤沈下だのなんだの言い出すって・・・

[1361: 管理担当]

[No.1360と本レスは、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除されたレスへの返信ため、削除しました。管理担当]

[1362: 管理担当]

[削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[1363: 管理担当]

[削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[1364: 通りがかりさん]

この安易な同一人物っていう言いがかりはいつもの野村大嫌い荒らし君ぽいな

[1365: 評判気になるさん]

真面目なやりとりしてる人達のところに無理矢理入ってくるのいつもの奴ぽいな。邪魔するんじゃないよW

[1366: 匿名さん]

>>1351 通りがかりさん
耐震3と2の違いってそんなに大きいのでしょうか？
今リサーチ中なのですが、たった震度3ぐらいでヒビが入るってなんなのでしょう

[1367: 匿名さん]

>>1357 通りがかりさん
すみませんが、最近のタマホームの施工不良揉み消し事件のような展開が起きたらそれこそ野村自身の問題だと思いますが。施工不良を隠蔽するということになっちゃいますよね… それはさすがにないと思います

[1368: 通りがかりさん]

>>1367 匿名さん
タマホームで起きた問題が他で起きないと思うなら続ければ良いのではないでしょうか
私はこの投稿者に利益がないのでは、と心配しただけですのでどうぞリスク負ってくださいませ

[1369: 匿名]

>>1368 通りがかりさん
よくわかりませんが、消費者にとってのリスクは施工不良をもみ消されることの方ですね…。大事な資産ですから

[1370: 通りがかりさん]

消費者全員のために絶対に途中で投げ出す事なく結末までキッチリ報告して欲しいです。

[1371: eマンションさん]

そもそも皆さんこんな壁紙ですか？違う物件の写真じゃないですか？

[1372: 匿名]

>>1371 eマンションさん
残念ながら本物件です

[1373: 匿名]

>>1370 通りがかりさん
わかりました！今問い合わせ中です！

[1374: 通りがかりさん]

何となくだけど、この人は少しでも意に沿わない結果になったら結果報告しないと思う
教えてもらったホームインスペクションも結局しないと思う

[1375: 検討板ユーザーさん]

こういうのもありましたね

[1376: 検討板ユーザーさん]

>>1375 検討板ユーザーさん

異常を感じた際はホームインスペクションすべきですね！

[1377: 評判気になるさん]

野村に問い合わせをしました。資料を出し渋る様子を見ると何か嫌な予感がします(･_･;以前も某デベの戸建てに住んでましたが、カスタマー対応に差がありますね…
皆さんはいかがですか？

[1378: 通りがかりさん]

>>1377 評判気になるさん
全部終わってから書いた方がいいですよ。先行してネットに晒してると後々トラブルになって行った時に公益通報者として保護されなくなる可能性が高く、あなたに不利すぎます。

[1379: マンコミュファンさん]

>>1378 通りがかりさん
公益性があるのでむしろ知りたい方もいらっしゃるのでは？

[1380: 通りがかりさん]

>>1379 マンコミュファンさん
私は黙れと言っているのではなく、終わってからまとめて書き込んだ方が安全ではないですか、と提案しています。むしろ原因、起きた事象、野村の対応、結末まで全て書き込んで欲しい側です。
大阪で飲食店退職後にキッチンの不衛生さを告発した人物は、並行してネットに同内容を書き込み続けた為に公益通報者の要件から外れ、保護されずに逮捕されました。
少し前にこの人を嗜めてた方も同じこと言いたかったのでは？心配する人が全員野村サイドに見えるようならもうどうしようもないですが……

[1381: 名無しさん]

>>1380 通りがかりさん

野村が悪徳業者で欠陥住宅売ってて土地は地盤沈下している、がこの人の決めたシナリオで、絶対正義の自分に賛同するか否かで善悪が決まるようになってるので何言っても無駄だよ
コロコロ名前変えるのは荒らしによくある特徴だし、多分このあと面白いように尻すぼみしていくので見てて笑えると思うよ

[1382: 匿名さん]

>>1380 通りがかりさん
ホームインスペクションの情報を教えてくださった方ですか？
ありがとうございます！注意しますね

[1383: 匿名さん]

>>1381 名無しさん
すみませんが、真面目に取り組んでいます。荒らすのはやめてください。

[1384: 口コミ知りたいさん]

>>1381 名無しさん
そもそもここ検討板ですよね。欠陥とか周辺クレームばかり。せめて契約者板でやればと思います。

[1385: 管理担当]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[1386: 名無しさん]

昨年こちらに引っ越しました。
ご近所さんはとても親切な方が多く、
とても住みやすい環境だなと思ってます！
何より夜になっても各家に街灯がついている為、
仕事が遅くなっても安心できます！

もっと住む人がが増えて近くにコンビニや商業施設ができたらいいな～と勝手に願ってます?

[1387: 口コミ知りたいさん]

>>1385 名無しさん
まぁまぁ皆さん落ち着いて

[1388: 管理担当]

[住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]　

[1389: マンション検討中さん]

>>1379 マンコミュファンさん
小出しでも良いから出してほしいですよね
高額な買い物ですし
購入してからじゃ遅いです。
書いてもらえればその都度野村に確認できますし

[1390: 検討板ユーザーさん]

モデルルームを見てきました。
洗面所の三面鏡がアパート？と思うようなチープさでびっくりしたのですが、これは第一期の頃から同様ですか？
他のプラウドもいくつか回りましたが、三面鏡内の収納がプラスチックでライトは蛍光灯というのを初めて見て、他のプラウドよりグレードを落としているように感じて気になりました。家は可愛いのですが…

[1391: 評判気になるさん]

>>1390 検討板ユーザーさん
コストカットしている感じはしますね

[1392: 名無しさん]

見える場所のコストカットも不安ですが、
使用している木材、断熱材、透湿防水シート、ルーフィングシートなど、見えない場所の情報も知りたいですね。見える場所はリフォームすれば良いですが、躯体に関わる所は重要なので。

[1393: マンション検討中さん]

>>1390 検討板ユーザーさん
へぇ、そうなんですね。気になってwebで仕様見ました。扉内にコンセント付けたから木からプラになったんじゃないですかね？
蛍光灯？は元の仕様は洗面台に照明ついてなかっただろうから一概にグレード落とした感はないのかな。

[1394: 口コミ知りたいさん]

>>1392 名無しさん
私も知りたいです
営業さんに聞けばわかりますかね？

[1395: 匿名さん]

カスタマーの方が、微細な事として有耶無耶にしようとしていたので、きっちり対応してもらえるように改めて申し出ました。詳細は伏せますがあまりに誠意がない対応でした。なので、教えていただいた「瑕疵担保責任」を追及していくことにします。客が知識がないと思って舐めた態度とられることが一番許せませんね。
屋根についてもきちんと確認していきたいと思います。

[1396: 通りがかりさん]

>>1395 匿名さん
全て終わったら「詳細」を教えて下さい！

[1397: 検討者さん]

宅内配線で、あとから有線LANのポートを各部屋に引き込みたいと考えておりますがやめた方がいいとかありますか？
どうしても無線LANだと回線不安定になったり通信切れたりでストレスかかえそうなのですが、内覧したら未だに電話モジュラーでびっくりしました。。。

[1398: 名無しさん]

>>1390 検討板ユーザーさん
他所では、三面鏡内収納が木製というのもありました。
水濡れしたら総取替とか目も当てられないですよ

[1399: 通りがかりさん]

>>1398 名無しさん
プラスチックならチープだ。木製なら濡れたら困る。クレーマーの集まりやな

[1400: eマンションさん]

>>1397 検討者さん
有線LAN空きポート各部屋に備え付けあるんだからひいたらいいやんか。どこの物件の話しとんねん

[1401: 口コミ知りたいさん]

>>1400 eマンションさん
今内覧できるのはノルディックガーデンですね

[1403: マンコミュファンさん]

>>1399 通りがかりさん
素材に関係なく、UR団地とかで使っている物を5000万円くらいの家に使っているのがよくないという話じゃないですか？

[1404: 評判気になるさん]

>>1403 マンコミュファンさん

そんなバランス感覚の話ではなく、子供のように単に自分が気に入らないものは無価値、って言ってるだけかと。
洗面台の付け替えなんて後からいくらでも出来る事にどうこうケチつけているのは基本的にお金がない人達なんじゃないかと思います。建売は注文住宅じゃないので、気に入らないところは手を加えるのが前提ですよ。

[1405: 匿名さん]

>>1404 評判気になるさん
仰るとおり、表面的な部分は後からいくらでも変更できますよね。
表面的な部分のみですけど。
お金のある人は注文住宅を選択すればいいのです。
気に入ってる土地にオシャレなデザインにて、災害に強い構造で断熱にこだわり、
自分の好きな間取りにて世界に1つだけの家が建てられますし。
私も本当は注文住宅が希望でしたが、お金が無いのでここの建売を選びました。
そこは仕方がないと諦めています。。
ただもう一度家を建てるチャンスがあれば、
間違いなく注文住宅にしたいのが本音ですね。

[1406: eマンションさん]

>>1405 匿名さん
そうですよね。金もないくせに口だけ達者なバカ丸出しは見てて痛々しいです。現実を生きろよって思います。

[1407: 評判気になるさん]

この辺りは、野村不動産の大開発により、数千人規模で人口が増えています。ところが、公共交通機関のバスの縮小が進んでいます。新百合ヶ丘→稲城は、駒澤学園止まりへ変更、新百合ヶ丘→若葉台は、平尾団地止まりへ変更の流れです。開発業者の野村不動産の対公共交通の窓口、ご存知の方、いらっしゃいますか？

[1408: 通りがかりさん]

>>1407 評判気になるさん

https://www.nomura-re.co.jp/contact/

[1409: 通りがかりさん]

>>1407 評判気になるさん

https://www.nomura-re.co.jp/contact/

[1410: 通りがかりさん]

相談を装ったエセ演説者ばっかりって感じ

[1411: 通りがかりさん]

その増えた数千人は新百合や稲城にバスで行く機会なんてほぼないでしょ。

[1414: マンション検討中さん]

>>1407 評判気になるさん
え？本当ですか？
初耳ですな

[1415: 評判気になるさん]

>>1396 通りがかりさん
お久しぶりです
まだ補修は終わってません（ ; ; ）

野村の話だと、施工会社によってどのような部材を使うかは自由なので、石膏ボードでなく合板が重ねて？使われていたようです…
まず、施工会社がステージごとにバラバラ下請けもバラバラらしくて、品質が一定じゃないということのようです
皆さんご存知でしたか！？

こういう点でもちゃんとした住宅メーカーで建てるべきだったんだなと後悔してきました。
皆さんの家に不具合ありませんか？

[1416: eマンションさん]

>>1415 評判気になるさん

ここ検討スレなので住民同士の馴れ合いは契約者スレでやってもらえませんか？

[1417: 匿名さん]

>>1415 評判気になるさん

実際住んでいる方のこういうリアルな情報こそ、
検討する上で最も参考になります。
ありがとうございます！

今後も追加の情報をお待ちしています。

[1418: 名無しさん]

>>1415 評判気になるさん
何使ってもいいなんてわけないと思いますよ。仕様は決めてふと思ふが…

[1420: マンション掲示板さん]

>>1414 マンション検討中さん

時刻表を見れば分かりますよ。京王バスが運行しないと、京王線へのアクセスは、縮小する一方です。マスコミで、騒がれている、運転手不足が、影響していると思います。

[1421: 通りがかりさん]

まー、この立地が全てか

[1422: 評判気になるさん]

>>1417 匿名さん
承知しました！！
私もいいとこばっかりの営業トークなどよりリアルな口コミが大事だなと思う派です。
端的に言うと、今のところアフターサービスは最低最悪です！！
天井のクラックはよくあることだと言われてびっくりしています。本当なんでしょうか？！
天井に穴をあけて材質が何を使われてるか調べてる最中らしいです。（所謂孫請け会社が施工してるらしく実際に穴をあけないとわからないと言われました）
繰り返しひび割れができるようならどこか他にも不具合が隠れていそうで心配ですね

[1424: マンション検討中さん]

>>1422 評判気になるさん
想像でこき下ろしていないでさっさとホームインスペクションすべき
目的が問題解決ではなく物件販売妨害、中古価値毀損に見える
うちも同じだ、と言う住人が1人も出ていないのに決めつけが過ぎる、不快。

[1425: 匿名さん]

内容は伏せますが、私も家に不具合があり野村に直してもらいました。
私の時には対応も非常に早く説明も論理的で綺麗に直してもらい再発防止処置もしてもらえ、信頼感が上がりました。
書き込みを見る限り壁にヒビがあった方は住宅に詳しくない上に最初から敵対的な態度ですから、なんでもないことを悪く受け取ったり、しなくていいクレームを入れて時間をかけさせたりして自滅しているだけなんじゃないかと思います。
よく「皆さんはどうですか！？」と取ってつけたように書いてますが、そんなわけないことばかり書かれても同意しようがないです。

[1426: 検討板ユーザーさん]

バス減便の苦情を野村に入れるとかどう考えたらそうなるんだろう

[1427: 通りがかりさん]

>>1425 匿名さん
メチャクチャすぎる書き込み内容と因縁の付け方だから、他社の営業か、他社営業から金をもらっているかだと思います

[1430: 匿名さん]

わざわざデベロッパーと対立する意味がわからん

[1431: 名無しさん]

必死で笑えるのは使用部材が自由で施工も下請けもバラバラとかわけわからん事言ってる奴だろ笑

[1432: 口コミ知りたいさん]

叩けばリアル、褒めればいいとこばっかりの営業トーク。その見方は狂ってます。
ここが良かった、それは問題なかった、も十分リアルな口コミです。

[1433: マンション検討中さん]

>>1431 名無しさん
下請けバラバラはあるだろうね孫請や派遣はどこも使ってる

[1434: 口コミ知りたいさん]

>>1433 マンション検討中さん

どこも使ってるような事なのに野村だけ問題になるんですね！

[1435: 名無しさん]

所詮建売だから諦めましょう。

[1436: マンコミュファンさん]

>>1435 名無しさん
建売じゃなければ下請け孫請け派遣使ってないと思うなら中々めでたい頭してるな(笑)

[1437: eマンションさん]

バスライフ
陸の孤島と
涙する

[1438: 口コミ知りたいさん]

>>1437 eマンションさん

どゆこと

[1439: 通りがかりさん]

バスライフと言うほどバス通ってないでしょ

[1440: 匿名さん]

車があるとそれなりに便利

[1441: 検討板ユーザーさん]

ご無沙汰してます
進捗ですが、担当者が何かを隠しているようでなかなか工事がすすみません。契約不適合責任を恐れてなのが、ひび割れの原因などに異様にこだわっていたり、元からあった部材を私たちが確認する前に処分してしまったようです。
いい加減にしてほしくて、どこかに通報する窓口ないかなと…消費者センターなどの他に窓口ありますか？

[1442: eマンションさん]

>>1431 名無しさん
細田工務店や西武建設だけだと思ってたら、他にも色々あるんですね

[1443: マンション検討中さん]

>>1441 検討板ユーザーさん

担当どなたですか

[1444: eマンションさん]

>>1443 マンション検討中さん
個人名は控えますが
その場しのぎの虚業内容かてきとうなことを発言し、しばらくたってあれは勘違いでした、と言うおきまりのパタンを繰り返します。
勘違いも頻繁になると、一体何を信じていいのかわからなくなっています。何が元凶なのか観察してると、そもそもカスタマー部を統括してる方が、客にリスペクトしておらずいい加減な対応を主導しているようだと最近わかってきました。
消費者センターの話だと、確かに何か隠してるようだし工事もきちんと記録して慎重にやるべきだと言われました。

大手企業なのにコンプライアンスがこんなに守らず仕事していいなんて、結構びっくりです
ローコスト住宅では施工不良隠蔽とかよくありますが
野村もだったんですね

[1445: 名無しさん]

>>1436 マンコミュファンさん
孫請けであっても仕事はちゃんとしていただきたいんですが
無理な話なんですかね？
人生でほぼ関わりがなかった層のためか話ができなさすぎてきつい

[1446: マンション検討中さん]

>>1425 匿名さん
説明が論理的というのは大工さんの話が論理的だったということですか？
担当者もおっしゃってましたが、大工さん方は言語化するのが得意でないかは上の方が代わりに話します、とおっしゃっていました。それも一理あるなとは思いました。
中卒、高卒で大工さんになる方の中には、気が荒く、法律もよくわからず、論理的な話は何も通じない方がいらっしゃるのは事実でしょう…
野村のカスタマーの中に元大工さんなどもいるようですが。こういう時はマンションの方がよかったかなとも思いますね

[1447: 匿名さん]

>>1446 マンション検討中さん

厳しい事を言いますが、
残念ながら人生で最大の買物を
失敗してしまったのです。
建売なので価値は低いと思いますが、
そこを早く売却して、
建築のことをしっかり勉強し直し、
心機一転注文にて建て直すのをオススメします。
決断は早ければ早いほどいいです。
今後何十年も不安な思いや嫌な思いをして
住み続けるのは、精神衛生上良くない事だと
思います。

[1448: マンコミュファンさん]

>>1447 匿名さん

さっさと売るのは同意
しかしこの人の知識で注文はさらに酷い目に遭って終わりが目に見えてるから同意できない
注文は金と土地と知識が十分にないと、どれか一つでも少しでも欠けたらゴミしかできない
中古マンションでも買ってフルリノベ、現場に毎日顔出して少しでも違和感があれば現場監督に直訴をするとかがこの人には合ってそうだと思う

[1449: マンション検討中さん]

>>1447 匿名さん
建売を購入された方ですが？

[1450: 検討板ユーザーさん]

ここの吹抜けに住んでますが、全然暑くならない言われたのにめっちゃ暑くて電気代がやばそうです。。。ちゃんと勉強してから吹抜けにすれば良かったと後悔です。

[1451: 匿名]

>>1450 検討板ユーザーさん
営業マンはいいことしか言わないですからねー