知り合いが困っています。
タマホームで家を建てたのですが、玄関ポーチの階段がモデルハウスより5センチも高くなっていました(1段あたり)。
このため、「昇り降りしにくいので直してください」と何度も何度もお願いしましたが、タマホームはまったく相手にしてくれなかったそうです。
仕方がないので、タマホームの社長宛てに内容証明を送ったところ、何と、代表取締役の代理人という肩書きで、タマホームの神戸支店長から書面が届き、そこには何と、
●契約時点で階段の高さをどうするか、モデルハウスと同一とするか、について、特段の要望を頂戴したことはない。
●あくまでモデルハウスは、弊社の住宅の一事例として展示しているものであり、これと異なる部分を、お客様からの特段の要望や質問もない中で、逐一説明すべき法的義務があるとは考えていない。
●以上の次第で、弊社としては、(階段の高さを直す)請求には応じかねる。
と書かれていたそうです。
タマホームと契約したのは「大安心の家」です。
契約前にもらったカタログには、
〇将来も安心して暮らせるバリアフリー
〇階段の勾配をゆるやかにするなどバリアフリーに配慮
と記載されていました。
タマホームのウェブサイトにも、
〇階段の勾配をゆるやかにするなど、将来にわたってみんなにやさしいバリアフリー設計
と記載されていました。
タマホームの別のカタログには、
〇お客さまの立場で考えるとモデルハウスは標準仕様がいい。
〇私たちが提案するのは、あくまでもお客さまが具体的なイメージをつかみやすいモデルハウス
〇ありのままの「大安心の家」を体験していただくために、ほとんどのモデルハウスは標準仕様で建てています。
と記載されていました。
知り合いは、それらの言葉を信じていました。
ところが、実際には、タマホームの神戸支店長から2通目の書面が届き、そこには何と、
●(タマホームでは、階段の高さを)バリアフリー仕様とすることは契約内容になっていない。
●タマホームのカタログは、手すりの設置等をおこなうとうたっているものに過ぎない。
と書かれていたそうです。
皆さま、知り合いが大変困っています。
タマホームで、階段がモデルハウスより1段あたり5センチも高いのに直してくれません。
こういう場合はどうすれば良いか、何か良いアイデアがありましたら、ぜひ教えてください!
どうぞよろしくお願いいたします。
※このスレッドは、知り合いだけでなく、同じように昇り降りしにくい階段で困っている人たちや、これから家を建てようとする人たちのために少しでも有用な情報が幅広く集まることを願って立ち上げました。
[スレ作成日時]2019-02-25 04:39:48
タマホームで、階段がモデルハウスより1段あたり5センチも高いのに直してくれません。こういう場合はどうすれば良いですか? ※タマホームの回答書あり
157:
通りがかりさん
[2019-03-04 12:40:39]
|
158:
匿名さん
[2019-03-04 19:17:22]
何を出そうがクレイマーにしたいのだから無駄。
|
159:
通りすがり
[2019-03-04 19:45:53]
|
160:
匿名さん
[2019-03-04 19:51:36]
「教えてください」のはずが、
確信を突いた助言には全く耳を傾けない 主にとっては、このスレ自体がタマホームへの誹謗中傷のスレでしかないようなので、スレ毎、削除されてもおかしくないのでは? 飽きたので、もうこの辺で。 |
161:
通りがかりさん
[2019-03-04 20:41:28]
嘘だと思う人は参加しなけりゃいいのに
|
162:
匿名さん
[2019-03-04 21:28:57]
階段の高さをへんこうしようとしたら、距離も増えるよね??
諦めたら? |
163:
戸建て検討中さん
[2019-03-04 22:51:17]
出してから言いなさいな。
少なくとも ・図面に該当箇所の記載がある ・そこの高さが図面と現物に相違がある この2点が確認されれば喜んで応援しますよ! 何なら神戸支店に直接電話でクレームいれますよ! |
164:
匿名さん
[2019-03-05 06:50:22]
嘘なら放って置けば良いはず、剥きになって騒いでるのは真実だからですね。
顧客をクレイマーにして逃げ切るのために騒いでる。 |
165:
通りすがり
[2019-03-05 08:51:19]
|
166:
匿名さん
[2019-03-05 09:19:37]
嘘なら鎮火する。
嘘でないから顧客をクレイマーにさせたい。 |
|
167:
匿名さん
[2019-03-05 09:23:18]
>〇階段の勾配をゆるやかにするなど、将来にわたってみんなにやさしいバリアフリー設計
>〇ありのままの「大安心の家」を体験していただくために、ほとんどのモデルハウスは標準仕様で建てています。 経営の基本方針 企業行動憲章 > 2. 誠実 >私たちは道理をわきまえ、真摯な姿勢で真心を持って行動します。 > 5. 社会貢献 >世界に必要とされる会社であり続けるために、地球環境及び人々の平和と健康に配慮した事業活動を行います。 嘘は明らかに上記。 |
168:
検討者さん
[2019-03-05 09:28:55]
[情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]
|
169:
匿名さん
[2019-03-05 11:26:16]
もうこれは5センチ分の札束で解決するしかないね ← うまい
|
170:
名無しさん
[2019-03-05 18:00:39]
あまりグダグダ言わず金出してやり直してもらえばいいじゃないか。長い人生こんな事で意地を張ることはない。
|
171:
匿名さん
[2019-03-05 18:03:58]
>170のような奴が多いから住宅業界が腐ってる。
追加追加で顧客から搾り取る事しか考えていない。 |
172:
検討者さん
[2019-03-05 18:27:28]
|
173:
匿名さん
[2019-03-05 18:54:24]
>>171 匿名さん
建築業界がずるいのはなんとなくわかる。 でも、後から追加請求があるのは施主の詰めが甘かったってことでもある。 たしかにほとんどが初めての経験だから分からないことだらけだけど、調べようと思えばいくらでも情報は転がっている。 結局のところ、面倒だからと調べるのを怠った結果なんだと思う。 ウチは途中から金額と睨めっこしてあーでもないこーでもないとやっているのが疲れ、時間の無駄に感じてもういいよとなってた気がする。 |
174:
匿名さん
[2019-03-05 19:08:51]
>173
>もういいよとなってた気がする。 それもハウスメーカーの手口。 調べなくてもハウスメーカーが様々な情報をきめ細かく施主に伝えるべき。 それが仕事のはずだがわざと教えないで契約だけを急がせて追加請求にする。 |
175:
検討者さん
[2019-03-05 20:37:27]
>>174 匿名さん
ハウスメーカーの仕事は施主からオーダーされた家を建てることですよ。 |
176:
匿名さん
[2019-03-05 23:55:31]
だからいい加減その問題の階段はタマ施工なのか外構工事屋施工なのかはっきりしろよ!
|
177:
匿名さん
[2019-03-06 01:34:42]
施工図と実際の寸法違いが判る写真でも記載すれば、スレッド参加者のほぼ全員がスレ主の味方です
見せて貰えれば私も、業者擁護の書き込みなど許しません。 |
178:
匿名さん
[2019-03-06 06:52:58]
>175
建前はね。 実際の多くはハウスメーカーがメーカーの都合に合わせて仕様と図面を作って顧客を無視してる。 急がせ、仕様と図面をろくに検討させずにめくら印を押させてる。 当然追加追加になりぼられる。 |
179:
匿名さん
[2019-03-06 06:56:58]
>業者擁護の書き込みなど許しません。
下記を無視してるから>177は業者擁護してます、キッパリ。 >階段の勾配をゆるやかにするなど、将来にわたってみんなにやさしいバリアフリー設計 >ありのままの「大安心の家」を体験していただくために、ほとんどのモデルハウスは標準仕様で建てています。 |
180:
匿名さん
[2019-03-06 08:31:18]
いつまでたっても問題の階段が
タマとの契約施工なのか 外構業者との契約施工なのか言わないね と言うか、都合悪くて言えない つまり、外構業者なのかと思います だとすれば、対応間違ってますよ ダイキンのエアコンが故障して パナソニックにクレーム入れてるのと大差ない もちろん直る事もありません 振り上げた拳を下げれないのかもしれませんが 冷静な判断で対応しないと損しかありません |
181:
検討者さん
[2019-03-06 08:40:42]
|
182:
通りがかりさん
[2019-03-06 08:48:08]
別途外構屋に頼んだのならタマホームに噛み付くわけないし噛み付いてもそんな回答こないはず。
よって契約はタマホームとなんだから施工が下請けの外構屋かどうかなんて関係ないでしょ。 |
183:
匿名さん
[2019-03-06 08:58:43]
|
184:
検討者さん
[2019-03-06 09:25:57]
>>183 匿名さん
ほとんどがどうかは知らないが、それはもう自己責任だろ。 何を買うにしたって、一から十まで勝手に教えてくれるわけない。 車だって同じだ。 プリウス200万円!って書いてあって本当に200万で買えると思うか? そこからナビ付けたり、ドラレコ付けたり、色変えたり、メンテナンスパック入ったり、諸費用掛かったり、 結局250とか300とか平気で行く。 それも聞けば教えてくれるが、聞かなければ教えてもらえない。 |
185:
検討者さん
[2019-03-06 09:30:19]
それが嫌なら建売を買う事だな。
実際に見て買える。 |
186:
口コミ知りたいさん
[2019-03-06 10:10:09]
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
|
187:
名無しさん
[2019-03-06 10:43:57]
みんなコメントやめて、もうこのスレ終わりにしようよ。
話題もずれてきたし、そもそもまともな議論になってないし。 |
188:
匿名さん
[2019-03-06 10:54:02]
話題はずれてはいません、ずらそうと必死で詭弁を弄してる奴がいるだけです。
>階段の勾配をゆるやかにするなど、将来にわたってみんなにやさしいバリアフリー設計 >ありのままの「大安心の家」を体験していただくために、ほとんどのモデルハウスは標準仕様で建てています。 話題は上記です。 |
189:
匿名
[2019-03-06 11:39:04]
|
190:
匿名さん
[2019-03-06 11:40:56]
5センチ高いって膝を胸まで引き上げるような段差なの?
普通の家の外構として「異常に高い」段差なのかも不明。 タマホームだし・・・・・ |
191:
通りすがり
[2019-03-06 12:06:52]
>>184 検討者さん
仰るとおりです。 家は形ある車とは違いますし、完成体がイメージしずらい。 だからこそ施主とハウスメーカーで密に打ち合わせを行い、どのようなものを造り上げるのか後に揉めないよう記録を残すのです。 まともな営業なら口約束でも覚えていて非があること認め、可能な範囲で修正に応じてくれます。 そういったやり取りがあった印象すらなければどうしようもないです。 後は自分でやるだけ。 |
192:
匿名さん
[2019-03-06 12:46:03]
>>133
>新たな情報を入手しましたので、報告させていただきます。 >神戸支店からメールが届いていました。 >(注記:ただし、メールが届いたのは神戸支店長から書面が届いた時期より前だそうでです) >そのメールには、次のとおり書かれていました。 >●外部階段の1段の高さについて、モデルハウスの高さ15センチと実際の高さ20センチとでは、大きくは違わない。 >●(このモデルハウスは約5年前に高さ15センチで建てられたが、その後)、タマホームにおいて、外部階段の1段を少し高くして20センチにする仕様変更があった。 >●本件は瑕疵に該当しない。 >●建築前の打ち合わせにおいて、特段の相談・要望はなかった。 >●このモデルハウスは建築後、約5年経っており、高さ15センチの古い仕様である。 >●現在は、高さ20センチの現行の仕様で実際の家を建築している。 >●以上の理由で、弊社としては、(階段の高さを直す)要望には応じられない。 >このメールを読んで、疑問に思ったことが2つありました。 >1.高さ15センチから20センチに仕様変更すると、2R+T=60~65の公式から外れて昇り降りしにくくなりますが、タマホームは「階段の勾配をゆるやかにするなどバリアフリーに配慮」とカタログにも記載しているのに、なぜ、このような仕様変更をしたのでしょうか。 >2.このメールによれば、タマホームは高さ15センチから20センチに仕様変更したはずなのに、なぜ、日本全国のタマホームのモデルハウスの中に、実際に、20センチで建てられたモデルハウスが1棟もないのでしょうか。 |
193:
検討者さん
[2019-03-06 12:47:45]
|
194:
匿名さん
[2019-03-06 12:55:37]
>>133
>新たな情報を入手しましたので、報告させていただきます。 >神戸支店からメールが届いていました。 >(注記:ただし、メールが届いたのは神戸支店長から書面が届いた時期より前だそうでです) >そのメールには、次のとおり書かれていました。 >●(このモデルハウスは約5年前に高さ15センチで建てられたが、その後)、タマホームにおいて、外部階段の1段を少し高くして20センチにする仕様変更があった。 >●現在は、高さ20センチの現行の仕様で実際の家を建築している。 |
195:
匿名さん
[2019-03-06 12:57:19]
>>133
>このメールによれば、タマホームは高さ15センチから20センチに仕様変更したはずなのに、なぜ、日本全国のタマホームのモデルハウスの中に、実際に、20センチで建てられたモデルハウスが1棟もないのでしょうか。 |
196:
匿名さん
[2019-03-06 13:24:02]
そこまで自邸をモデルハウス準拠で建てられたなら、畳数とか部屋数も間違えてるかも知れません
もう一度よくモデルハウスと比べられた方がいいでしょう。 |
197:
匿名さん
[2019-03-06 13:28:39]
注文住宅でモデルハウスと同じ寸法の家を建てる人はいない。
外構工事の打ち合わせで、実際の家にあわせて踏み込み寸法や段数を打ち合わせるのは施主の常識。 |
198:
匿名さん
[2019-03-06 13:31:50]
|
199:
匿名さん
[2019-03-06 13:50:37]
>>133
>新たな情報を入手しましたので、報告させていただきます。 >神戸支店からメールが届いていました。 >(注記:ただし、メールが届いたのは神戸支店長から書面が届いた時期より前だそうでです) >そのメールには、次のとおり書かれていました。 >●(数年前に)、タマホームにおいて、外部階段の1段を少し高くして20センチにする仕様変更があった。 >●現在は、高さ20センチの現行の仕様で実際の家を建築している。 >これは本当でしょうか? |
200:
検討者さん
[2019-03-06 13:54:07]
ついにコピペしかしなくなったな。
わざわざコピペしなくてもメール画面スクショして貼ったらいいのにね笑 |
201:
匿名
[2019-03-06 13:54:24]
|
202:
匿名さん
[2019-03-06 14:01:26]
|
203:
匿名さん
[2019-03-06 14:14:38]
>201
企業モラルの問題。 >〇階段の勾配をゆるやかにするなど、将来にわたってみんなにやさしいバリアフリー設計 >〇ありのままの「大安心の家」を体験していただくために、ほとんどのモデルハウスは標準仕様で建てています。 経営の基本方針 企業行動憲章 > 2. 誠実 >私たちは道理をわきまえ、真摯な姿勢で真心を持って行動します。 > 5. 社会貢献 >世界に必要とされる会社であり続けるために、地球環境及び人々の平和と健康に配慮した事業活動を行います。 裁判を持ち出すのは立場の弱い施主に対する脅しになる。 |
204:
匿名さん
[2019-03-06 14:23:55]
|
205:
検討者さん
[2019-03-06 14:24:26]
|
206:
匿名さん
[2019-03-06 15:17:12]
|
207:
匿名さん
[2019-03-06 15:36:32]
>タマはその業者を紹介したてまえ対応してるのだろう
タマの落ち度、最後まで対応して責任を果たすの誠実な会社。 タマが業者をしっかり指導していれば起こらなかった事。 |
208:
匿名さん
[2019-03-06 16:25:53]
|
209:
匿名
[2019-03-06 16:45:45]
仕様書、外部階段の蹴上げは150
神戸支店のやり方は疑問、もっと誠実に対応すべき |
210:
検討者さん
[2019-03-06 16:49:33]
|
211:
匿名
[2019-03-06 17:04:25]
|
212:
匿名さん
[2019-03-06 17:16:01]
>仕様書、外部階段の蹴上げは150
外部階段?玄関アプローチじゃないの。 そもそも知り合いのはなしというスレタイが胡散臭い。 |
213:
匿名さん
[2019-03-06 17:32:06]
|
214:
匿名さん
[2019-03-06 17:49:20]
知り合いの胡散臭さに興味がある。
他人毎なのに熱心だから、スレ主が知り合い本人ということ? |
215:
通りすがり
[2019-03-06 18:46:34]
[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]
|
216:
匿名さん
[2019-03-06 19:11:53]
普通は
外構業者に言って下さい で終わりだけどね タマに同情するよw |
217:
通りがかりさん
[2019-03-06 21:09:27]
|
218:
匿名さん
[2019-03-06 22:04:45]
ひとり相撲だな
|
219:
通りすがり
[2019-03-06 22:06:26]
そういえば、自身に届いたメールでも許可なく直接掲示板に貼るのはダメらしい。
著作権的なのに引っ掛かるとか。 メール文を自分なりに解釈して要約して載せるのが正解なんだとか。 |
220:
匿名
[2019-03-06 22:42:46]
神戸支店のおかしな対応のせいで、タマホームの信用にきずがついた
|
221:
匿名さん
[2019-03-07 03:30:08]
タマホームはどうなのか知らんけど、モデルハウスで採用されている寸法が
何も言わなきゃ勝手に自分の家にも適用されるものだと 勘違いする未来の施主が増えない事を望みます。 |
222:
匿名さん
[2019-03-07 07:27:59]
>モデルハウスとは、住宅メーカーなどが建設した実物大の展示用住宅のことです。
>住宅展示場や分譲地の一画に建てられ、自社の住宅を説明するために活用されます。 >モデルハウスは、家の中に入って空間を確認でき、また、そのメーカーが実際に使用している設備や仕様なども実物が見れるので、パンフレットなどではつかみにくい実感がわかります。 >ありのままの「大安心の家」を体験していただくために、ほとんどのモデルハウスは標準仕様で建てています。 標準仕様 >ハウスメーカーや工務店などの住宅供給業者が設定している、その商品の基準となる仕様。 >一般的に、外装・内装の仕上げ材、設備機器などの標準仕様が設定されており、本体価格や本体価格の坪単価は、この標準仕様をもとに算出される。 勘違いされないように早く訂正しないとね。 自分達の落ち度を顧客のせいにしてクレーマー扱い等とんでもない会社。 |
223:
名無しさん
[2019-03-07 07:58:11]
また営業妨害してんのね
|
224:
匿名さん
[2019-03-07 08:04:25]
|
225:
戸建て検討中さん
[2019-03-07 08:18:48]
その条件で契約を結んじゃったんだから仕方がない。
何を言っても無駄。 ましてこんなところで同じ事を繰り返し叫んだって何も変わらない。 むしろこのスレにいる人間のほとんどはタマホームがかわいそうだと思っている現状を理解しないとな。 |
226:
匿名さん
[2019-03-07 08:51:37]
タマホームがかわいそうというかタマホームに何を求めてるんだよという感想
|
227:
匿名さん
[2019-03-07 09:18:12]
>223
失礼ですね、タマが自ら掲げてる事です。 >225 自ら掲げてる事が実施しないのに、かわいそうとは変ですね。 >226 >タマホームに何を求めてるんだ 下記の励行。 http://www.tamahome.jp/company/management/policy.html 経営の基本方針 企業行動憲章 > 2. 誠実 >私たちは道理をわきまえ、真摯な姿勢で真心を持って行動します。 > 5. 社会貢献 >世界に必要とされる会社であり続けるために、地球環境及び人々の平和と健康に配慮した事業活動を行います。 |
228:
a
[2019-03-07 09:32:56]
|
229:
匿名さん
[2019-03-07 09:40:24]
|
230:
匿名さん
[2019-03-07 09:51:01]
|
231:
戸建て検討中さん
[2019-03-07 10:24:31]
契約とかどうでもいいから出来た玄関の階段が気に入らないからタダで直せって話。
単なるクレーマー。 |
232:
戸建て検討中さん
[2019-03-07 10:57:21]
|
233:
匿名さん
[2019-03-07 10:58:06]
ネガキャンスレ
|
234:
匿名さん
[2019-03-07 11:30:12]
>230
出鱈目の出まかせを言って混乱させてるのですね。 |
235:
匿名さん
[2019-03-07 11:33:41]
|
236:
匿名さん
[2019-03-07 12:07:38]
|
237:
236
[2019-03-07 12:24:17]
私は「ことばの領収書」を作って貰っていたので、契約図面から漏れていましたが、対応は良かったです。 |
238:
匿名さん
[2019-03-07 12:28:30]
|
239:
匿名さん
[2019-03-07 12:56:39]
毎回打ち合わせ議事録を作成して、終了時に双方が確認署名してそれぞれが保管してないのかな?
普通のHMなら励行してるはず。 |
240:
通りがかりさん
[2019-03-07 13:02:53]
「参考になる」5件以上のものを読めば判る
|
241:
匿名さん
[2019-03-07 13:10:41]
契約云々の話じゃないよね
バリアフリーでござい → 外構階段20cmドーン! 心がこもってないというか流れ作業的な家造り タマホームを選んだのが悪かったんだろう |
242:
匿名さん
[2019-03-07 13:17:06]
バリアフリーを主張するなら、外構にスロープやリフターをつけるのが常識だろう。
ステップの高さの問題ではない。 |
243:
匿名さん
[2019-03-07 18:27:04]
タマホームが作る家伝々の文面から、ポーチ蹴上20センチは正しくないと主張できるなら
ポーチがスロープでないのも、おかしいと主張できるだろう。 つまりはポーチをスロープに作り直せと要求するべき、もちろん手摺も欠かせない。 |
244:
戸建て検討中さん
[2019-03-07 18:45:28]
|
245:
匿名さん
[2019-03-07 19:21:46]
[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]
|
246:
匿名さん
[2019-03-07 21:50:04]
そりゃ、階段の踏み面が30cmで、蹴上げが20cmだったら、歩きにくいのが当たり前
それを直さないのがタマホーム |
247:
匿名さん
[2019-03-07 22:59:08]
神戸支店からの手紙
バリアフリーに対する、タマホームの本音が出た |
248:
匿名さん
[2019-03-08 11:36:42]
外構の仕様打ち合わせ後に図面を確認しないのが悪い。
|
249:
匿名さん
[2019-03-08 11:49:45]
確認も何もまさかバリアフリー住宅にそんな外構案持ってくるとは思わないよね
|
250:
匿名さん
[2019-03-08 12:04:47]
このスレには正直飽きたが、これから家を建てる施主にとっては、注文住宅を建てる上で必要なことが書かれている気がする。
どうすれば希望どおりの家づくりに繋がるか、どんなことが重要で気を抜いてはいけない部分か、どんなことが失敗の原因か、ポイントが詰まっている。 必要な情報、正しい情報、参考になる情報を見抜くのも個人のスキル。 良い家づくりに役立てて欲しい。 |
251:
匿名さん
[2019-03-08 14:01:24]
玄関ポーチ階段がモデルハウスと同じでないとのクレームは少々驚きだが
タマホームは住宅建築工事内容に、玄関ポーチが入っていないというのも驚きです。 要するに標準的内容で建てて貰うだけだと、玄関ポーチは無いってことですよね 玄関開けたら40センチ位の段差は、流石にどうなんでしょうか。 |
252:
匿名さん
[2019-03-08 14:35:54]
|
253:
匿名さん
[2019-03-08 16:26:49]
注文住宅では家と外構は別の契約というのは常識。
施主がHMとは別の外構業者を選定して設計施工させることのほうが多い。 HMに家と外構をまとめて頼むケースでも、家と同様に詳細な打ち合わせを重ねて図面と仕様書を作成して、見積価格合意後に別の請負契約を締結する。 |
254:
匿名さん
[2019-03-08 17:01:12]
|
255:
名無しさん
[2019-03-08 17:23:58]
本当に契約範囲内ならば、玄関ポーチの階段なんて玄関を入る前に気付く場所なのだから「注文内容と異なる!」と引き渡しを受けなければ良かったのに。
引き渡しを受けて貰えないと困るので、実際は契約外のクレームであったとしても、仕方なくサービスで修理してくれたと思うけど。 |
256:
戸建て検討中さん
[2019-03-08 17:48:15]
|
メジャー当てて、自身が撮影したものだと分かるように日付と仮名でも入れたボード入りの写真でもアップすればいい。
オレなら嘘つき呼ばわりされるくらいなら面倒とも思わずにやっちゃうけどな。