終の棲み家 マンションｖｓ戸建 2

[不動産購入勉強中さん]

元スレのスレ主です。
１０００を超えてましたので新しく２を作成しました。
引き続きバトルを楽しみましょう～。
私も別名で参加させていただきます。

[1: 不動産購入勉強中さん]

早いもので最初のスレを立てたのが２００７年で今は２０１０年。
ずいぶん経ちました。

近況ですが子供が就職し結婚し孫が生まれました。
一緒に暮らすことも考えています。
必然的に住まいは東京に。一戸建ては資金的に無理なのでマンションに。
同居もしくはスープの冷めない距離で。

同じマンションの中古を２戸買って暮らすのがいいかなー？
かなり選択幅が狭まってきた感じです。
２～３年後にはもう新しい生活になっているかもしれませんね。
終の棲家は子供の近くということに。

[2: 匿名さん]

このスレ私のお気に入りです。これからも参考にさせて頂きます。スレたてありがとうございます。

[3: 匿名さん]

嫁の立場から言わせてもらえば、
中古マンションで夫の親と同居なんてあり得ない。

[4: 匿名]

夫の立場でも、両方に気を使うので絶対嫌です。
嫁と母の間に挟まれて一番苦しむのは自分。

[5: ↑]

今時同居なんて、地方の方？

[6: 匿名さん]

親は望めど子は望まず。
叶うと災いの元となる。

[7: 匿名さん]

従って親も子供への・気使い無用。資産無用。

老後快適重視で二人の為ベストな住居で生活を！！！

[8: 匿名さん]

親たるもの、最低頭金ぐらいは用意してやりたい。

[9: 匿名さん]

私は諸見里さんのように親に老後の家くらいプレゼント
してあげたい。

[10: 匿名さん]

親に頭金出してもらうような育ち方はしてませんからご安心ください。
おとうさん・おかあさんご自愛ください。

[11: 匿名さん]

嫁の立場で言わせてもらえば、同居は、はっきり言ってつらい。
しなくて済むなら、したくはない。
でも、孤独死等のニュースなど見ると、そうも言ってられない気分になる。
二世帯住宅とかで、普段は干渉しあわず自由に、ただ朝の挨拶だけは毎日かわす感じの暮らし方がいい。

[12: 匿名さん]

老後は、戸建よりマンションの方が便利だと思う。

[13: 匿名さん]

わしゃ高級老人ホームがええな。

[14: ご近所さん]

戸建てが売れたのでマンションで年金暮らしだけど、その後は老人ホームかな。
ダムや道路より、多様な老人ホームを多くつくって欲しいネ　４億円ではムリか・・・

[15: 不動産購入勉強中さん]

実は子供の方が言ってくれてる。
ただしこれはお世辞かもしれません。
遠い先の話で現実的でないから言えてることかもしれません。
あまり先走らないようと皆さんの意見を聞いて感じました。

[16: 匿名さん]

私は良い考えだと思いますよ。嫁の立場から言えば２世帯戸建の同居は、やはり厳しいです。
うまくいっている時はいいですけど、気まずくなった時に関係の修復が難しいかと。
小さなマンションで隣同士というのは困りますが、中規模以上のマンションである程度の距離があるなら、
戸建で近所住まいするよりもいいかな、と思いますね。

[17: 匿名さん]

二世帯住宅はだめ。
元気なうちはいいけど、寝たきりになったりしたとき、下の世話までするのは嫁としてはつらいですね。
早く介護がしっかりしている老人ホームの充実がされるといいですね。
子供手当てよりそちらにお金を使って欲しいですね。

[18: 匿名さん]

いずれ親の介護をしなければならない時期がくるんでしょうね。
今はまだ元気ですけど。

[19: 匿名さん]

同じマンションの階違いとか、近隣マンションのが良いのでは？
二世帯は大変だと思いますよ。

割と上手く行ってた嫁姑問題が、二世帯同居でダメになるってよくある。

[20: 匿名さん]

同じマンションも避けたいわ
近隣マンションなら許せます。

[21: 匿名さん]

でもいつか介護しなければならないと思うと憂鬱。

[22: 匿名]

完全にスレの趣旨から逸脱してきたな…

[23: 匿名さん]

老後における利便性（買い物や通院等）、セキュリティ等の費用対効果を考えると、やっぱり駅近マンションかな。老後の資金が有り余っていれば別だけど、やっぱり出来るだけキャッシュがあった方がいいからね。

[24: 匿名さん]

老後は便のいいマンションが絶対いいと思う。
老後は田舎にひっこんで庭で野菜や花を作るとかいう者もいるけど、体が動くうちはいいよ、
しかし、車の運転もできなくなった時買物や病院はきついでえ。
役所の書類とかの手続きとかも不便だしね。

[25: ご近所さん]

こうも世の中物騒になってきたら、年寄りだけで一戸建てに住むのは、おっかないよ！。絶対安全なところなんか無いけれど、やはりマンションかなあ～。ドロボウにも火事にもネ

[26: 匿名さん]

高層マンションはエレベータが使えない時は老人には無理だから、やっぱり低層かな。

[27: 匿名さん]

国交省が２９日に発表した０９年の新設住宅着工数は78万8410戸と前年比27.9％減。

80万戸を割り込んだのは６４年以来、なんと４５年ぶり。

内訳は｢分譲住宅｣が前年比43.7％減の16万8837戸で
このうち、在庫調整局面が続くマンションが58.0％減の7万6678戸と落ち込みが激しい。


年々住宅着工数が減少しているけど、マンションの落ち込みようはすごい。
これではまだまだこれから潰れるデベも多数だろう。

この度、景気悪化で不安感が高まる時にマンションはニーズがなく、高価値が見出だせないのが露呈した感があると思う。
集合住宅はこれからますます中古売却しようとすると大変だ。

住宅着工数は大都市圏でも首都圏29.3％・近畿圏26.7％も減少している。

[28: 匿名さん]

>>27
それで、あなたは、どちらが良いの？
中古売却って「終の棲み家」なのに？

[29: 匿名さん]

ちょっと前の新聞だったけど、中古マンションが結構売れているとの記事が出ていた。もちろん都内の好立地の物件なんだけどね。ニーズはある所にはあるんだね。

[30: 匿名さん]

終の棲家は絶対に駅・病院・買い物に便利なマンションと決めています。出かけるにも便利だし。北国だから雪の心配がいらないから良いと思っています。

[31: 匿名さん]

>>28 27の文面からして普通マンションユーザーとは読み取れないのでは？

[32: 匿名さん]

マンション営業頑張ってくださいね。

[33: 匿名さん]

>>30
北国で生活したことないですが、雪下ろしとか寒さとか、冬の生活は老人には厳しそうなのでマンションが良さげですね。
私は、南関東ですので、戸建てはセキュリティーくらいかな懸念は。
駅から徒歩五分以内の一種低層を探すのは難しいので、利便性の高い住まいを探すのもマンションの方が楽ですけど。

[34: 匿名さん]

＞＞32
戸建ての営業頑張ってみようよ。
このままじゃー、マンション勝利だよ？

[35: 匿名さん]

営業さんは大変なんだな。。。

[36: 匿名さん]

マンション以外には考えられないね。
今はマンションが２軒目だけど、今住んでるのは１４階で東南の角部屋のルーバル付の最上階の部屋だよ。
抽選で１８名いたけど見事あたーりー。快適だね。
近くに実家があるけど、将来的にもそこに帰るつもりは全然ない。
立地がいいので将来的にはそこは駐車場にするつもりだよ。
自分の部屋以外は何にもしなくていいのだからこんなに楽なことはないよね。
マンションでの付き合いはやりたければやってもいいし、やりたくなければ隣でもやらなくてもいい。
自由そのもの、誰にも干渉されないしね。
戸建でいいのはペットが飼えることだけ。特に庭の狭い戸建は最悪。

[37: 匿名さん]

おまけにマンションは交通の便はいいしね。
買物も学校も病院もバス停も近いし。
会社にも近いし。いいことだらけ。

[38: 匿名さん]

老人ホーム　何気にしっかりお金持ってないと、ここには入れないんだよねぇ・・・

マンション　
老後を考えると駅近より、買い物便利な近隣施設優先ですね　
それでもやっぱり、最後は動けなくなって孤独死になりそうな予感　
ってか、大体そうなるんだよな。

戸建
同じ予算だと必然的に郊外となる。それでも近隣に買い物が出来る施設さえあれば
マンションより便利なのは間違いないかも。　車必須で近隣施設無しは問題外

結局動けなくなる事を心配すると、二世帯同居に頼るしかないかもしれない
老老介護の現状を知ったら、とてもマンションだの戸建だの言ってられないのが現実
嫁さんに介護は頼まない、息子に背負って貰う勇気も必要
嫁さんが機嫌損ねて出て行く様なら、爺婆は練炭で逝く決意も必要。

よって二世帯住宅が終わりの棲家にしたいです。

[39: 匿名さん]

今時の若者が二世帯住宅をする訳ないよ。
子供に甘えちゃだめ。
子供たちには家族があるんだからね。
親の面倒をみるといっても、兄弟でもめるだけ。あなたがみなさい、私は相続財産もらうだけといってね。
マンションにしろ戸建にしろ親と一緒に住むのはこれからは難しいよ。
年とったら有料の介護付マンションに入居すべきだよ。
どうせ最後は病院でしょうがね。

[40: 匿名さん]

少子高齢化で郊外ニューウタウンの行く末は（後一世代後）
都心・近郊回帰でせっかく出来た商業施設も撤退を余儀なくされ
寂れていくでしょうね。

[41: 欲望はかぎりなく]

子供いる間は戸建て、リタイアしたら
都会のマンション＋八ヶ岳あたりに別荘の二重生活、
動けなくなったら、高級老人ホーム。

[42: 匿名さん]

↑
おお、同じようなことを考えている方がいるもんですな～
うちは湘南か海外の海沿いを考えてますが。

[43: 匿名さん]

別荘だなんて笑っちゃった。（ごめんね、悪意は無いの）

管理人さんや家政婦さんをお願いできるなら別荘があってもいいけど、
そうでないなら各地の温泉旅館やホテルで気ままに過ごした方がずっといいわ。

ちなみに我が家は別荘を3件所有してますが
固定資産税や庭や建物の維持管理費が嵩んで
管理人さんはおろか家政婦さんも雇えず別荘へ行っても家事が付いて回るので
この数年全く利用してません。
無駄な買い物してしまった愚かものです。

[44: 匿名さん]

>>43
私も実は別荘を日本とアメリカ・オーストラリアにもってますよ。
外国の固定資産税は安いですよ。
維持管理費はかかりますけどね。
ムダな買物をしてしまいました。反省してます。

[45: 匿名さん]

>>37

>おまけにマンションは交通の便はいいしね。

バス停ですか　ハァ～　何言ってんだか。

[46: 匿名さん]

バスでも次から次へと来るなら、もしかしたら便利かも。

[47: 匿名さん]

>>45
西麻布交差点近くだけど、六本木の地下鉄まではちょっとあるのでね。
バス停なら渋谷駅行きが頻繁に通っていて便利だよ。

[48: 匿名さん]

ぷっ

[49: 匿名さん]

終焉の理想を語ってもだな、もしも下の世話まで必要になってしまった時
完全介護のヘルパーさんを雇う余裕なんて果たしてあるのか？

老人ホームに入るとしても、下落まっしぐらかもしれない戸建でもマンションでも売り払って
その金で入居出来るものなのか？

これって結構切実よ、子供同士の遺産バトルが楽しめる位
お金持ちな人だけは気にしなくていいけどね。

[50: 匿名さん]

》43

そうなんだけどね～
行けばそこで「まったり」仕事したりいろいろできるってのは悪くないんだよね。
旅館やホテルは時間の制約があるし、飯も自由にならんし狭いしね＾＾
飯なんてケータリングでも、自分で作ってもいいじゃん。

あんまり使わなくてコストばかりかかるようなら、海外はサブレットとか長期レンタルでもいいかもね。
アメリカとかで普段行かない場所に長期にいるときは、コンドの一部や別荘を借りてるよ。
人が住んでる物件とかだから快適だし経済的だしな・・・とくにコンドは楽だね。
知り合いを作っとけば、いつでも簡単に頼めるし。

[51: 匿名さん]

別荘を購入維持する資金があるのなら、常宿にする高級ホテルや旅館に高額を払ってムリを聞いてもらう方が、居心地もサービスもいいと思うけどね。

[52: 匿名さん]

というか、家や別荘なんてしばらく使わないときは貸してもいいんだよな。
身元と支払いさえしっかりしてればまったく問題ないんだが。
どうもこういうインフォーマルな賃貸市場みたいなのが日本は活発でないというか浸透してないから、
家や別荘をもつとコストばかりかかる感じになる。
Tokyo Classifiedとか外人向けのとこにでもポスティングしてみようかな。

ホテルや旅館はほかのお客が出入りしてるでしょ。
これが結構気になるんだよね。
それにキッチン付きで部屋数があるところあまりないし、荷物も一回一回預けなおさないといけない・・・

[53: 匿名さん]

ぷぷぷぷ

[54: 匿名さん]

＞45
西麻布のマンションですか。良いですね。
資産価値としては最高だと思います。
私も港区です。ほんと便利ですよね

[55: 匿名さん]

いいですね～港区。
もう少し子供が大きくなったら港区か文京区に行きたいと話しています。

[56: 匿名さん]

終の棲家　難しいですね。命が何歳まであるかで変わりますね。８０歳以上だと普通のマンション暮らしは無理になると思うし。今の考えは、戸建てからマンションに引っ越し７５歳まで住む。７５歳からは病院併設のマンション引っ越す。歳取ってからの戸建ては大変です。

[57: 匿名さん]

結婚、子供がある程度成長する迄は賃貸、３０～３５歳前後で戸建かマンション購入、６０歳で定年となりローン、退職金、貯蓄を考えて、建替えか住替え（戸建からマンション、マンションからマンション）を検討、とりあえず年金が支給される迄は保留、６５歳で建替えか住替えを実施、それを終の棲家とする・・・こういう人が多いんじゃない？

[58: 匿名さん]

６４歳の隠居です。　　　戸建から戸建　　５年前にマンション暮らし。　ワンフロアフラットで快適です。

孫が毎日遊びにきて有効活用しています。

カミさんが食事の世話が面倒だと言い始める前に、食事つき有料ホームをネットで検索しています。
終の棲家はそこになるかな？　　なんて考えています。

[59: 匿名さん]

なんかウソ臭いな、どうでもいいが。

[60: 匿名さん]

６３才の隠居です。
現在はマンション生活。
子供がいないので将来は有料老人ホームにいかなくてはならないでしょう。
そこが終の棲家になるのだろうけど、やはり寂しいね。

[61: 匿名さん]

優良老人ホームに入れるお金があるだけいいですよ。
私は62歳になりますが末ははこのボロアパートで
孤独死かもしれません・・・

[62: 匿名]

なんか掲示板って、根拠もなしに疑ったり、決めつけたり、妬んだりするヒト多いですね。

[63: 匿名さん]

こんな時間にパソコンの投稿してる奴らに
まともな奴はいないよ(ニヤリ）
俺もお前ももちろんきずいていないアンタもだ！！！

[64: 匿名さん]

63よ、あなたは何者？

二日前に投稿した隠居です。　　　時価５０００万以上のマンションと現金５０００万所有。

終の棲家は「ダイヤモンドライフ湘南」が有力候補ですよ。

悠々隠居生活満喫、若いころ苦労した甲斐がありました。

君もまだ間に合うがんばれ。

[65: 元自治会長]

こんな時間に投稿できるのは退職者でしょう。
私もそうです。
定年を迎えました。
戸建からマンション組みですが、老人ホームに行く金がないので
病院でぽっくり逝きたい。
マンションは遺産です。

[66: 匿名さん]

マンション(箱）老朽化すれば遺産どころか異物でしょ。

[67: 匿名さん]

そうとは限りませんよおじいちゃん達
個人デイラーも息抜き用にくだらない投稿結構楽しんでます。
5000万程度の遺産じゃ何日暮らせるかな？？？

[68: 匿名さん]

５０００万の預金が全然減らないんだよ。　　年金３００万プラス非常勤役員報酬３６０万プラス個人年金
９０万。　　　毎年増えるばっかりなんだ。

[69: 匿名さん]

わかったわかったおじいちゃん。
言ってるのは桁がちっちゃいって事だよ。
どうせ非常勤役員って言っても外資ならともかく
日本企業じゃ社長ですら僅か6000万程度でしょ・・・
だから齷齪働いても生涯10億すら稼げないんだよ。

[71: 匿名さん]

↑やっと一匹釣れました。

[72: 匿名さん]

自慢屋と空想屋さん
どっちもどっちじゃないですかねぇ・・・
そろそろ本題に戻しませんか？

[74: 匿名さん]

ぷっ

[75: ご近所さん]

一戸建てです。４億円持って老人ホームへは行けないよ～ん。

[76: 匿名さん]

４億あったら、高級老人ホームに入れるじゃないかｗ
いいなぁ～医者付き看護師付き美味食付き、豪華風呂付、至れり尽くせり
映画の老人ホームみたいなのに入れるな。マジ、羨ましい。

[77: 匿名さん]

どこの老人ホームでしょうか？
４億じゃ足りない？

● 入居一時金　8,750万円～37,000万円 （最多11,200万円 26戸）
使途／専用居室及び共用施設をご利用いただくための費用です。
1名入居でも、2名入居でも入居一時金の金額は変わりません。

● 介護一時金　1名入居900万円　2名入居1，800万円（消費税込）
介護保険給付対象のサービスをご利用の場合は、特定施設入居者生活介護等利用契約を締結していただきます。
使途／介護保険給付対象範囲において、要介護者等へ特定施設入居者生活介護等のサービスを提供する介護職員等の過配置費用で基準以上に人員を配置して提供するサービスのうち介護保険給付および利用者負 担による収入によって賄えない額に充てるものです。

● 生活サービス一時金　1名入居700万円　2名入居1,400万円（消費税込）
使途／管理運営業務のうち健康管理および身体状況の変化、能力の低下等により発生する（一時的あるいは一部的な介護を含む）日常生活に必 要となる自立者に対するサービスのための費用です。
月額利用料（消費税込）

● 管理運営費　1名入居198,450円/月 2名入居319,725円／月　（消費税込）
使途／下記管理運営業務のうち、特定施設入居者生活介護に関するものを除く業務の遂行に要する経費・管理運営報酬の一部に充てる ための費用です。

● 食費　レストラン運営基本料　1名入居31,500円/月　2名入居63,000円/月 （消費税込）

● 水道光熱費
水道光熱費　居室内での電気、電話、給湯、水道料金等。

● その他のサービス費用
各種サークル参加費用、ルームサービス費用、ゲストルーム利用料、ワープロ・コピー・ファックスの実費、理美容室・ショップでの利用料、駐車場の使用料等。

[78: 匿名さん]

食費は安いね。

[79: 匿名さん]

食事はひとり月６万くらいだよ。　　　どこのホームも同じくらい。

施設運営費がひとり３万くらい。


問題は入居費が１５００万くらいしても５年くらいで償却されること。
ホーム運営会社が土地がほとんど借地なのが解せない。

ダイヤモンドライフ湘南は３０００万くらいですが、所有権です。

[80: 匿名さん]

３０億ぐらい持てたらな～自分で老人ホーム作ってそこ入るんだけどな。。。。。

[81: 匿名さん]

うちは小さな男の子三人なので戸建て以外あり得なかった。
マンションに住んで下の家から文句を言われるのはストレス。

子供が出て行ったらリフォームして夫婦二人で暮らしやすいようにしてもいいし。
ちなみに場所は都内で東横線の最寄駅から歩いて10分。駅前には商店街やスーパーもあるし、
ちょっと歩くと大きな病院もあるので生活には不便しない。
3000万ほど予算オーバーだったけど購入に踏み切ってまあよかったかな。

[82: 匿名]

８１さん賢い選択だったと思いますよ
団塊の世代は、働き盛り子育て中は団地で辛抱し、定年前に郊外に戸建てを持ち庭をめでペットと過ごすのがステータスでしたが
時代の変化で便利に慣れ、郊外では老後生活を過ごす自信がなくなりましたよ

[83: 周辺住民さん]

４億円って話、ママから貰ったとかじゃなくて「ヒョｯコ議員は国会で何してる！選挙区へ帰って次の選挙運動をやれ！富の源泉は選挙だ！」って言った人は４億どころじゃなさそうだけど……………

老後は、マンションから老人ホームと考えているけど、毎月の費用が２０数万もかかる民間の老人ホームは不安がある。企業年金が厚生年金と同じ位あれば別だけど、JALみたいにネ。子供が困るほど長生きしたら大変だしネ……

[84: 匿名さん]

スレのタイトル変更だね。
マンションvs戸建vs老人ホーム

[85: 匿名さん]

自分はお金がないので、老後は刑務所にお世話になろうかと考えています。

[86: 匿名さん]

ここは何とか自力で日常生活をしていこうという老人のスレなので、老人ホームや刑務所を目指している方は御遠慮願います。

[87: 匿名]

え？老人限定ですか？

[88: 匿名さん]

政府が郊外の戸建を小学生以下の子供のいる世帯に補助金出して購入あっせんしてくれたら、
いろんな問題が解決するよね。

マンションの子供の騒音とかママちゃり駐輪問題、エントランスのガキの問題。駐車所のガキの問題。
子供会が管理組合の金を流用しようとする問題。

高齢者が戸建で引きこもり孤独になる問題。

[89: ご近所さん]

ガキとか言っちゃあダメ！！　「ガキ様」のことだよね！

もう十数年もすれば、「税金納めて」「年金掛けて」だもんね。

その先、議員なんかになって納税しなくなったりとか、人生いろいろじゃけん……！

終の棲家ネ～　　ハアー（ため息）　確定申告、どうしょうっか？？

[90: 匿名さん]

終の棲家

このテーマで考えたら　　　マンションデベも1Fをスーパー　　2Fを医療関係　　3Fをレストラン

4F以上を分譲マンション　　　　　こうゆう形態のマンションは絶対に入りたい。

デベさん考えてください

[91: 匿名さん]

ゴキブリが出るよ。

[92: 匿名さん]

役所もいれてくださ～い♪

ゴキブリ団子も必要カモね

[93: 匿名さん]

子どもが孫と遊びに来てくれる距離なら
どっちでもいい。
戸建てでもマンションでもお茶して日向ぼっこできる座布団一枚あれば。

[94: 匿名さん]

上げとくよ！座布団一枚！

[95: 匿名さん]

三枚並べれば寝られますのであと二枚ください

[96: 匿名さん]

は～い。古希の紫座布団もってきたよ。は～い二枚ね。　まだ早かった？

[97: 匿名さん]

ありがとう！！
使うまでに１５年以上はしまっとくかも！いや２０年か？！

[98: 匿名さん]

年とってきたので庭の草取りがつらい。

[99: 匿名さん]

御互いに。もう少ししたら、毎日草むしりだよ。やはりマンションが良いね。

[100: 匿名さん]

終の住みかをマンションでってのは賛成だけど
まさか若い頃からデベの口車に乗せられて同じマンションに永住なんていないよね？

設備・住民の劣化したマンションなんて快適でもなんでもない。