ＢＥＬＩＳＴＡ神戸旧居留地[旧：（仮称）BELISTA神戸旧居留地プロジェクト]ってどうですか？

[物件比較中さん]

ＢＥＬＩＳＴＡ神戸旧居留地[（仮称）BELISTA神戸旧居留地プロジェクト]についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：兵庫県神戸市中央区海岸通28、29-2、301、302（地番）
交通：
東海道本線（JR西日本） 「三ノ宮」駅 徒歩10分
阪神本線 「三宮」駅 徒歩10分
阪急神戸本線 「三宮」駅 徒歩10分
間取：1LDK～4LDK
面積：56.08平米～125.65平米
売主・販売代理：藤和不動産 大阪支店
売主：大和システム

施工会社：日本国土開発株式外会社
管理会社：三菱地所藤和コミュニティ株式会社


【正式物件名を確認しましたので、タイトルとテキストを編集しました。2011.06.28 管理人】

[84: 匿名さん]

83さん、
とても詳しく、わかり易く箇条書きで説明していただきありがとうございます!!

駅までの距離、、、確かに微妙に遠いんですよね。
それと、あまり気にしてなかったんですが、浮浪者、確かにあの辺りに行くと必ず一人は見かけます。
ベリスタに住んでから毎日見かけるとなると、結構嫌かも、と思いました。

そして、、、、値下げ？！あるんですか～！！
でも確かに、あまり売れてませんよね。
低層階なんて、値下げしないと絶対売れないと思いますし。。。あぁ、どうしよう。。。更に迷ってきた。。。

[85: 匿名さん]

８４さん。

・資金に余裕があればブリリアタワー（希望の間取りがあるかはわかりませんが）の南向きなら花火、学校、駅に関してはクリアしていると思います。もっともファミリー向けには見えませんが。

・値下げが気になるなら思い切ってアーバンの南向きなら値下げされていると思うので高層階を探してみてはいかがでしょうか？

・急がれなければローレルコート、プラウドタワーなども建つようです。


・旧居留地で南向き、にこだわるならベリスタを選択されてはいかがですか？
今現在はアーバン、ベリスタ、あとは隣のライオンズの３つです。

（余談）
経験上ですが「人を呼びたい」と思えるかどうか考えればいかがでしょうか。私はいろいろ妥協しすぎて選んだあとよくよく考えたらあまり「人を呼びたくない」マンションを購入したことがあり、最終的に後悔しました。欲しくなるとついつい悪い要因はもしかしたら気にならないかも！って思うようになってしまいますが、ずっと頭に残るようなことは完全に割り切れないならやめたほうがいい。そう自分では思っています。

[86: 匿名]

ローレルコート、プラウドタワーってどこに建つのですか？

ベリスタの横？にマンションが建つって…、
有り得ますか？

私的には今迄マンションの購入はある意味《直感》でした。あれやこれや考えると買えません。
100％満足なお家はないです。変える事の出来ない事を優先するとやはり立地ですかね。
間取りなんて工夫次第でなんとでもなるし…。
人は人、貴方のライフスタイルでベリスタの立地はどうなのかではないですか。

[87: 匿名さん]

＞86さん

ローレルコートは元町、プラウドは下山手のはずです。

自分は
１・エリアを選ぶ。
２・エリアに建っているマンションを見る。
３・購入価格を決める
４・部屋を見てＯＫなら買い、駄目ならやめる

です。おっしゃられるように買えることのできることは後回しにすればいいと思います。

そうなると、資金、エリア、向きは重要かな。

[88: 匿名さん]

84さん、85さん、86さん、
親身なアドバイスをありがとうございます！

立地や南向きという点はとても気に入っているので、それを考えると購入してもいいのかもしれません。
人を呼びたい部屋だとも思うのですが、
うちの経済力で手が出る部屋だと、狭い・・

[89: 匿名]

三宮なんで広さを求めるとかなり予算オーバーしますよね〜。
それに購入後もカーテンや家電家具など出費もかなりかかります。いいマンションを購入するとやはりそれなりの物を置かないと見栄えしないですよね。
なんでもいい物は高額ですがそれなりの雰囲気を必ず出してくれるものです。平米が少ないとランニングコストも少ないでぇす…。

[90: 匿名さん]

子供は、私立小学校かな！
毎日送る予定

買い物は、キッチンエール

ベランダのホコリは、こまめに清掃

[91: 購入検討中さん]

第1期で上層階の購入(のこりがどの程度か分かりませんが）を検討中です。
第1期ですでに割引は行われているのでしょうか。
購入者の方々いかがですか？

[92: 匿名さん]

＞９１
購入者ではないですが、購入を検討していたものです。
若干価格調整で安くなっていたと思いますよ。それ以上の値引きは第一期の上層階では見込めないと思います。あったとしてもかなり少ないでしょう。

[93: 購入検討中さん]

値引きはないようです。６月ごろに言っていた価格より多少安くなった部屋がありますからこれ以上はないのでは。特に上層階は難しいかと。

[94: 匿名さん]

タワーマンションと直接比較はできないと思いますが、
「当初より適正価格を考えて価格設定をしたので、販売時に多少の価格の見直しはあるかもしれないが、大幅な価格変更はないと思う」と、以前、説明をうけました。
プレミアムフロアは別として、7月の時点で20階から22階の部屋は結構商談中という部屋が多かったと記憶しています（第1期の契約戸数は分りませんが…）。
92番さんや93番さんのように、特に上層階の値引きは難しいかと思われます。

[95: 匿名さん]

↑　
20階から22階 ⇒ 20階～23階の間違いです。

[96: 購入検討中さん]

＞92、93、94さま

情報ありがとうございます。
やはり上層階の値引きは厳しいですね。
20階当たりを検討しておりますが、送ってもらった資料に価格表がないので困りました（笑）
電話でいくつかは価格聞いておりますが。
今週末、休み明けにMRに行く予定ですので委細聞いてみます。

[97: 匿名さん]

上層部１００平米で７０００万程度、２０階の９０平米で５０００万弱程度です。（本日送られた価格表より）

[98: 購入検討中さん]

97さま

早々の情報ありがとうございます。

90平米と言うとJタイプですね。

23階はお盆前に聞いた時Bタイプ以外売れたと聞きました。

欲しい間取り（タイプ）と階が残っているといいのですが。

管理費（修繕積立金）についてはみなさん妥当なところと感じられていますか?

駐車場料金は聞いていないのですが2万円台後半くらいでしょうか?

質問ばかりでスミマセン。

[99: 匿名さん]

＞９８さん

質問もらったのですが、すみません。管理費、駐車場についてはあまり詳しくは見ていませんでした。

と、いうのもタワーのようにコンシュルジュのサービス、内廊下など贅沢系なサービスははじめから排除されていたため管理費が高価になりにくいはずです。駐車場はたぶんそれくらいになるのではないでしょうか。２万５千前後だと思います。中央区のマンションのタワー型駐車場がそれくらいでしたのでマンションのグレードには関係なく土地代なのでさほど変わらないと思っています。推測で申し訳ないです。

確かに価格表は上層階はそれなりに埋まっていましたが、中層階はガラガラでした。意外と低層階が埋まっていたのには驚きです。
（正直本当に売れて埋まっているのかどうか分かりませんが）

[100: 匿名さん]

第1期販売対象の部屋がどれにあたるのか分りませんが、
何期かに分けて販売するので全戸一斉販売はしない、とのことでした。
もしかしたら中層階は第1期販売対象になっていない可能性もあるか…と、はっきりは分りませんが。
（2期、3期等何期に分けるかとか、販売戸数や販売時期も流動的で決定されていないようです）

[101: 匿名]

26階建て…、高さが思ったより高くならなくてほんとによかったです。
二重床・二重天井じやないからですね。

[102: 匿名さん]

プレミアムフロアは二重床・二重天井、23階以下は二重天井だったと思いますが。

[103: ビギナーさん]

先々㋬々㋬々週号の情報では２５３戸中販売戸数が未定。

[104: 匿名]

高速道路の音、うるさくないですか？

[105: ビギナー]

HPには以下のようになってました。

　1期12次
　販売戸数／ 1戸

[106: 匿名さん]

「第1期好評御礼」ということは、1期販売予定分の完売はしてない、ということですよね。

やはり、104番さんの書かれたとおり騒音は気になります。
実際どうなのでしょう？

[107: 検討結果]

昨日ＭＲ行っての感想です。住所がかなりご自慢のようです。［うぉ−カッコイイ］と友達に思われてもそんなの一瞬で、そんなので家購入しますか？確かにカッコイイに越した事ないですよ。それと向かいのアーバン？を意識した発言が多く気になりました。私的にはアーバンの方が重厚感はあるように感じました。やっぱりベリスタの排気ガスは気になって決断出来ないです。

[108: ビギナー]

旧居留地って、それほど人気がないんですね。

[109: 匿名で…]

旧居留地って人気ないのですか？

[110: 匿名]

かなり購入寄りになっていたのですが、今日テレビで、管理会社の選び方みたいなのをやってました。そこで、悪い例として、ボカシは入っていたけれど何となくべリスタ神戸の管理会社のマークが写されていて、ビックリしていた所です。管理費にみあった管理サービスをしてくれないって本当ですか？本気で購入考えてただけに、入居後の管理体制が安心出来るのか、どなたかご存じありませんか？

[111: 匿名さん]

録画でみましたが、管理会社は住○不動産会社となっていました。

担当の方にTvの内容などをお話して確かめられたらいかがでしょう？
管理費も50～60％になった、という内容もあったようですから。

[112: 匿名]

そうだったんですか！はやとちりで申し訳ありませんでした。主人とよく相談して決めたいと思います。ありがとうございました！

[113: 匿名はん]

首都圏の新築分譲マンションの売れ行きは好調のよう（人気物件は即日完売）ですが、神戸は今一つなのでしょうか？
供給過多なのか、こちらも含め旧居留地マンションの売れ行きも今一つ…？
新聞には、関西も新築分譲マンションの売上70％以上の高水準…とは書いてありましたが、
何期にも分けて売れそうな数10軒ずつを売り出して、表向き70％以上をキープしているというのが現状なのではないでしょうか？

一番は自分のライフスタイルと価値観に合致したマンションが良いのだとは思いますが、
初心者にとってはマンションの人気が気になってしまいます。

もし専門の方がおられたら教えて頂けませんか？

[114: 匿名さん]

ところで、最新の販売状況はどうでしょう？
ご存知の方、教えてください。

[115: 大丈夫？？]

売主大和システムが倒産（民事再生）しちゃったけど、大丈夫かな？

[116: 匿名希望]

現在の売主は藤和不動産だけですよ。三菱地所のグループ会社ですし大丈夫だと思います。

[117: 匿名さん]

＞首都圏の新築分譲マンションの売れ行きは好調のよう（人気物件は即日完売）ですが

最近ニュースで出てますが、結局第１期が即日完売とかですよ。
事前案内をして、契約になりそうな件数を第一期販売戸数にすれば、即日完売ですし。
極端な話第１期販売戸数１戸でそれが売れれば即日完売ですし、あまり目安にはならないと思います。
せめて第２期か第３期くらいまで、ある程度の戸数を毎回販売して即日完売となっていたら売れてるという評価になる気がします。

確かに関西よりは売れ行きは良いでしょうが、今東京で発売されてる物件見ると、完成済み物件が相当多いのが実情です。この前、ＴＶで売れ行き好調ですって出てた物件ありましたが、ＨＰ見てみると、だいぶ前に完成済みでした。
最近流行の「売れ行き好調で売り切れ続出、出荷停止」と同じようなものです。

でも最悪期からは少しずつ良くなってきてる気がしますね。

[118: 匿名はん]

分りやすいご説明、ありがとうございます。
どうしてもセンセーショナルな言葉に目がいってしまって。
‘旧居留地’と宣伝している割に、
第1期完売との文言もなく第2期発売、それも十数戸ずつの販売と苦戦しているようなので…。
不況あるいは不動産会社が考えるほど神戸（居留地）の需要がないということでしょうか。

[119: 匿名さん]

個人的には旧居留地の評価は博物館の通りの東の西とでも大きく変わってくると思います。
いまだに西側にはマンションはひとつもないかと。三井住友あたりにあれば間違いなく兵庫県下では一番高い物権になると思います。
ここの物件は２号線に面しているので、旧居留地の良さもなく、人気がないのではないでしょうか。
あと向かいのアーバンも南側がすべてふさがってしまってるので、居住空間として満足を得られにくいので
売れてないのだと思います。
このあたりは区画は綺麗ですが、新しい建物にほとんど変わってしまい、旧居留地が感じられる建物がほとんどありません。ただ「昔居留地だったのでいいでしょ？」というところです。

「旧居留地だったらどこでも良い」と思うほど、旧居留地にはそこまでのブランド力はないと思いますね。


ほとんどマンションがなかった数年前に比べると、販売価格も賃料もすごい下がってます。
まぁ、逆に旧居留地のイメージが悪いわけではないですけどね。

今は売買・賃貸共に都心部の中で若干高いかな？くらいだと思います。

[120: 匿名はん]

全戸南向きといっても主要国道に面している、ということは影響が大きいのですね。

[121: ビギナー]

掲示板が盛り上がらないのは…

このマンションの人気がないのか
このマンションに興味をもつ人が少ないのか
マンション購入を検討している人が掲示板に興味がないのか

販売状況はいったいどのようになっているのでしょう？
やはり売れてないのでしょうか？

同じべリスタでも西宮北口はすでに最終販売…

[122: 匿名]

だってここ値引きしてますよ！

[123: 匿名]

値引きはしないように値段設定を低くしています。って販売の人言ってたのに…。マジで値引きしてますか？やはり売れないんだ。

[124: 匿名]

値引きはしていないと思いますよ。
私も購入の際に値引き交渉してみましたが全然駄目でした…。
確かに当初に案内された予定価格から正式価格は安くなっていましたが。

[125: 匿名]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

[126: 匿名]

事前審査 身分身元照会をした人だけ価格交渉可能かと。

[127: 物件比較中さん]

この物件はやはり「旧居留地」が一番の売りだと思います。
それだけで満足できる方は間違いなく「買い」でしょう。
実際に現地（現物）を見学しましたが夜の帰り道が心配でした。
公園脇を通るのは非常に怖く、地下道を通るのもおススメできません。
おススメはフラワーロード東側を通って帰宅するパターンです。
建物に関してもやはりネックは幹線道路沿いであることです。
4年後5年後になるとマンション全体に排気ガスなどの汚れが目立ってくる
外壁色ですよね。
内装や設備は問題なく特にキッチンは最高でした。
あの立地であの価格は正直驚きです。価格だけで考えれば「絶対に買い」です。
申し込みも上層階、低層階はかなりのタイプが埋まっていましたが中層階は
まだまだ空きが多かった印象です。
駐車場が戸数に対し50％しか用意がないため（三宮ですから）当選するか
不安なので見送る予定です。外れれば3万オーバーの月極め駐車場になるのは
少し違うのかな～と思いまして。

[128: 匿名さん]

なんでもブランドかあ

[129: 購入検討中さん]

たくさん阪神間の新築マンションを見て回っていますが、価格、立地、建物の総合点ではこの物件は一番だと思います。
（予算が限られていますので、３千万台のファミリー向け３ＬＤＫでの話しですが…）

あの値段であの立地、あの建物はなかなか無いです。
マイナス要素も多々ありますが、それはどのマンションでもあると思います。
「これは絶対にダメ…住めない…」というヒドイ立地のマンションも何軒もありましたから…

南側の道路も騒音などを考えるとマイナス要素ですが、眺望を考えるとプラス要素。
お隣のタワーマンションは可哀そうですが、一歩下がった立地ではあのマンションのようになる可能性ありますよね…。

学校の距離などのことも考えるとファミリー向けではない感じも受けますが、
モデルルームに伺った時には３０代前半の方も多数見ましたし、入居予定のご夫婦も多数おられるようでした。
この一帯はこれから住む人が増えていく場所なので、子供さんやファミリーさんもこれからなのでしょうね。
都会ですが東遊園地やメリケンパーク、ちょっと足を延ばせば布引の滝や六甲山もあり
娘を遊ばせてやる場所はいくらでもあると思いますので、以外とファミリーさんにも向いていると思っています。
特に我が家のような低所得（？）の一般サラリーマン家庭にとっては、車を持たず家の近所で何でも楽しめるのは大きな魅力です。

我が家は３０代の主人と幼い娘１人の３人家族ですが、車を持つ予定がありませんので駐車場の件は気になりません。
三宮はとても便利な立地ですので、車も必要ないですよね！
車を持たれないファミリーさんも増えている時代ですし、これからの時代にピッタリのマンションだと思います。

管理会社さんも施工会社さんも大きな会社ですし、実績もあって信頼出来ると思います。
良く分かりませんが、これからずっと住んでいくものですから、建物自体の作りや売り主さんの情報も大事ですよね？
（どことは言えませんが、変な場所に小さなマンションを作っている会社さん、あそこのマンションを見ると、そういう建物や売り主さんの情報も重要な検討材料なのではないかと思いました…）

長々と書きこんでしまい、申し訳ございませんでした。
まだ主人と検討中ですが、当マンションは良い感じだと思います。（＾_＾）

[130: 入居予定さん]

↑
子供連れはやめなはれ

送り迎えには車は必要でしょうが(*｀へ´*)

[131: マンション投資家さん]

ライオンズとアーバンと比べたら、グレード感の格差があることは否めない。
唯一の売りは値段の安さくらいかなぁ。
・・・他には見当たらず。

[132: 物件比較中さん]

131　　？？意味不明

[133: マンション投資家さん]

安物ってことだよ。

旧居留地のアドレスが不似合い物件（笑）