ＢＥＬＩＳＴＡ神戸旧居留地[旧：（仮称）BELISTA神戸旧居留地プロジェクト]ってどうですか？

[物件比較中さん]

ＢＥＬＩＳＴＡ神戸旧居留地[（仮称）BELISTA神戸旧居留地プロジェクト]についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：兵庫県神戸市中央区海岸通28、29-2、301、302（地番）
交通：
東海道本線（JR西日本） 「三ノ宮」駅 徒歩10分
阪神本線 「三宮」駅 徒歩10分
阪急神戸本線 「三宮」駅 徒歩10分
間取：1LDK～4LDK
面積：56.08平米～125.65平米
売主・販売代理：藤和不動産 大阪支店
売主：大和システム

施工会社：日本国土開発株式外会社
管理会社：三菱地所藤和コミュニティ株式会社


【正式物件名を確認しましたので、タイトルとテキストを編集しました。2011.06.28 管理人】

[561: 購入検討中さん]

２割引きは無理としても６００万引き（3600万→3000万）も無理でしたか？

[562: 物件比較中さん]

私が１番希望し交渉したのは、残り１戸の部屋だったので全く無理でした。
他のタイプの部屋は軽く交渉しただけでしたが、２割近くなんて、とっても無理でした。

私の担当の営業は、何かやる気がなかったのか、余裕をかましてました・・・めっちゃ売れ残ってるのに・・・
まあ、私が他のタイプの部屋に興味を示さなかったのが原因かもしれませんが。

[563: 購入検討中さん]

ちなみにどれくらい売れ残っていましたか？

３ヶ月前に問い合わせしたところでは３割程度の空室とのことでしたが、いまでもそれくらいあるのでしょうか？

[564: 物件比較中さん]

それぐらいはありましたよ。

[565: 入居予定さん]

Ａタイプは非常に人気ですよね。

人気の間取りですし、価格交渉は無理だと思います。
というより実際に無理でした。放っておいても売れますし。

他の間取りに興味を示す示さないは関係ないです。

購入を考えていて値引き交渉をするのであれば、
長引く間に他の人が契約する可能性がありますし、
早めの契約をおススメします。

他のタイプの部屋は本当に値引きしているのですかね？
私が商談している時の営業さんの言動では、にわかに
信じかねます。

[566: 匿名さん]

これだけ売れ残ってたら不人気の間取りは確実に値引きしますよ。
でないと何年も売れ残る結果になります。
それが住民にとっていい事とは思えません。

[567: 匿名さん]

Ａは完売御礼。西側が人気。でも隣のビルが建替えになり、もし前方に出てきたら、価値がた落ちでは。

[568: 物件比較中さん]

プレミアムフロアもまだ売れ残っているようですね。

[569: 入居予定さん]

>566
確かにおっしゃる通りだと思いました。
というコトは値引きなしはセールストークでしたか。
商売ですし、しょうがないか。
いち早くすべての住戸が購入されて欲しいです。

>566
う〜ん。どうなのでしょうか。
確かにおっしゃる通りになれば、Aタイプの景観は崩れますし、価値は落ちるでしょう。
ただ、良くは覚えておりませんが、南側は国道に面してますし、今以上に前方に出てくるのは不可能なのではないのでしょうか。

[570: 匿名さん]

569さん
　　隣のビルは、南側が平面駐車場になっています。建物は奥にあったと思います。

[571: 匿名さん]

2号線沿いのあの辺りは建蔽率100%だったような…　立て替えたり売りにだしたときにあえて南側を開ける理由はないと思うんだが…　ベリスタが南に張りだしてきてるから北寄りにたてるとかなり勿体ない。

[573: 匿名さん]

津波が3Ｍまでなら、ぎりぎりセーフ。最大津波が2.5Ｍから5.5Ｍに変更なら、アーバンともどもアウト。
ついでにハーバータワーもアウト。
単純に5Ｍなら2Ｆまで浸かる。大阪は壊滅状態だけど、神戸は海岸部に限定かな。
ただ、予想の最大値で、どれだけの津波が来るかだけど、大きなマイナス要因に違いは無い。

[574: 匿名さん]

最大津波は暫定値5M。
残念ながらアーバン、ハーバーもろともアウト？

[575: 購入検討中さん]

２階までは住戸は無いので、大丈夫では？

[576: 匿名]

エントランスまで冠水しててどうやって出入りを

[577: 購入検討中さん]

津波の水はすぐ引くから。
命がまもれれば後は何とかなるよ。

[578: 購入検討中さん]

アーバンは残り少なくなってきたけど、ベリスタの在庫はどうでしょう？

[579: 契約済みさん]

引越しの時に、一応紹介していただいたサ〇イを利用された方々、いかがでしたでしょうか？
ここで質問すべきでない内容でしたら申し訳ありません。
どこの引越し業者に頼むか検討中でしたので、よろしくお願いいたします。

[580: 入居済み住民さん]

エントランスホールの木目の柱が傷ついていたので良く見ると、木目調の紙が剥がれていた！！
内装とはいえ、パブリックスペースに紙なんか使うものでしょうか？
よく見ると、他の柱も傷ついた部分から、ところどころ下地の白い紙が見えていました。
ちょっとがっかりです。
来客に対してかなりカッコ悪いので、早く直してくれ！

[581: 入居済み住民さん]

駐車場が狭いので出し入れに難渋します

やはり自走式のほうがいい

[582: 匿名さん]

引越し業者は数社見積もってもらって決定したほうが
良いですよ。

[583: 入居済み住民さん]

引越し業者は、担当営業がしっかりしていてある程度融通がきく人のほうが後々スムーズです。
見積り時に色々交渉してみるといいですよ。

私はアー〇でしたが引越し費用はサカ〇より少し安いぐらい。
アー〇は家電、特にシャープはかなり安くなります。
私もエアコンをあり得ないぐらい安く購入しましたが、後で正式な見積りを見ると引越し費用を大幅値引きしてトータル金額を合わせていました。

あと、不要品引き取りもかなり安くやってもらいました。
これは当日作業員にあり得ないと言われましたが、営業担当に電話して約束通りの金額でやってもらいました。

当日来た作業員は明らかに下請けの人でしたが（トラックがアー〇のものではなかった）、特にトラブルはありませんでした。

あと、エアコンや洗濯機の移動は下請けの専門業者になりますが、配管の仕上げなど追加費用をかなりしつこく提案してきます。
その場で直接現金支払いするのでこの部分が業者の儲けになるみたいですが、必要ないものは断わる勇気が必要です。

[584: 匿名]

>581様

駐車場の出し入れの難渋…とは、どれくらい時間かかりますか？
やはり、時間帯などで混んだりするのでしょうか？

[585: 契約済みさん]

引越し業者決めました。いろいろみましたが、前回も、利用した同じ業者にしました。いろいろありがとうございます。

[586: 入居済み住民さん]

＞584さま

出庫には1台あたり3-4分は必要ですので、出勤時間帯は混雑するのではないかとおもいますね。とはいえ、電車通勤の方が多いのでそれほどではないかもしれませんが雨天時は自動車通勤される人が増えると思うので混雑しそうです。

[588: 匿名]

1LDK、2LDKは残り少ないようです。

[589: 購入検討中さん]

残り少なくなってくると割引なんてなんでしょうね・・・

[591: 入居済み住民さん]

絶対窓なんか開けて生活できないだろうなと思っていましたが、意外に開けても生活できるものですね。時間帯によりますが、夜は夜風が非常に気持ち良いです。船の甲板にいるかと思える程の強い風の時もあります。

[592: 入居済み住民さん]

目の前が阪神高速なので騒音が気になっていましたが、それほどでもないですね。

海からの風も気持ちよくてエアコン要らずです。

[593: 匿名さん]

この時期でも夜窓を開けたら気持ちの良い風が入るのは
魅力ありますね。
夜は、車の交通量もかなり減りますよね。

[594: 購入検討中さん]

住友倉庫のとなりで工事をやっているようですが、何ができるのでしょうか？
眺望に影響は出ないと思いますが・・・・。

[595: 入居済み住民さん]

ハーバーの観覧車のイルミネーション。今日テスト点灯みたいなことをやっていました。
かなりグレードアップしたみたいで、何十種類もの点灯パターンをやっていて、凄いなーと思いながらずっと見ていました。
本格稼働が楽しみです。

[597: 入居済み住民さん]

>596さん

５月のＧＷ時には８０以上残っていたので、２ヶ月で４０ほど売れたということですよ。

[598: 匿名さん]

相当値引きしてるのですか？でないとそんな急には売れないと思います。

[599: 購入検討中さん]

ここの賃貸って人気あるの？家賃っていくらぐらいなの？

[600: 匿名]

７月10日付ではとりあえず36戸になっていましたね。
値引きに関しては分りませんが。

[601: 匿名さん]

今朝、2部屋がベランダにふとん干してた。見た目がますます団地ぽっくなっていた。

[602: 入居済み住民さん]

皆さん普通に生活しているので、そりゃ布団くらい干しますよ。
昨日はお隣のライオンズでもかなりの部屋で干しているのが見えました。
価格を考えれば当然ですが、ここは普通のマンションですよ。
団地ではないですが･･･。

[603: 匿名さん]

普通のマンションだと思いますが、最近は、ベランダ手すりに布団干すのはNGなのでは。外から見えないように干してるのなら問題ないのでしょうけど。

[604: サラリーマン]

湿度の高い日本では、布団を干すことは文化であり風物詩だと思うのですが？
布団干し否定派の方は、エコと快適な寝具とをどう両立しようというのでしょうか？

[605: 購入検討中さん]

住人でない人間に布団干しNGとか言われる筋合いはない

[606: 匿名さん]

ここは、ポーアイから西に行くバイパスからまるみえ。並びが大企業のオフィスビルだけに、フトンをベランダからたらすとものすごく目立ちますよ。

[607: 匿名]

このマンションに限らず、ベランダの手すりに布団をかけて干すのはNGです（特に高層階は…）。
風などが原因で落下した時の危険があるので。
ベランダ内に干すのは問題ないはずですが。

[608: 匿名さん]

そうですね。布団もベランダ内に干しますね。
安全性の問題じゃなければ、居住者の方たちが問題ないと思われるなら、別にいいと思いますよ。
ただ、そういう美観とか住民ルールとかが、物件の価値に全く関係ないわけではないので、あえてご自分たちで売却時の価値を下げなくてもいいのに、と思いますが、余計なお世話ですね。

[610: ビギナーさん]

MRを見学に行った時、営業さんから「マンションのベランダの手すりに布団を干すことはできません」と言われました。

[611: 入居済み住民さん]

602です。
ベランダに布団を干すというのは当然ベラン内での話です。
ベランダ手すりに干すというのは、私にもちょっと考えられません。
特にこのマンションはベランダの外壁に厚みがあるので、かなり無理しないと干せないと思いますが。
美観がどうこうという問題ではなく、単純に落下したらと考えると怖くて干せません。

[612: 匿名]

近畿でもセシウム等々が飛んでるっていうのに
わざわざ高速沿いの高層マンションで外干しするんだね。

[613: 匿名]

マンションの下を通過中の車両に強風で飛んだ布団がフロントガラスに被さればどうなるでしょう。
通行中の人の頭に当たれば首の骨がやられるかもしれませんね。
高所からの落下物は風にのって、どこまで飛来するかは予想がつかないことです。しかし、その際に大きな被害が出ることは十分に予想がつくことですよ。
分かっていて、それでも干し続けるのであれば、万が一の時に未必の故意と裁かれるべき行為だと思いますね。

マンションの住民でない人間に言われたくないなどとするのはいかがなものでしょうか。

[614: 近所住民]

旧居留地の住民として、景観を損なうことはやめて欲しい。相応しいマナーをお互いに守りましょうよ。

[615: 入居済み住民さん]

ベランダにタイル張った方いらっしゃいますか？

大分、雰囲気変わりますかね？？？
大変高価なので躊躇しています。

価格、出来、総合的に判断してやはり業者に依頼した方がいいのでしょうか？

[616: 入居済み住民さん]

私はインターネットで探した神戸市内のタイル屋さんに頼みましたが、オプションよりもかなり安く、雰囲気も良くなり非常に満足しています。
仕上がりも完璧で、特に細部のカットなど「ここまで形を合わさなくても･･･」というくらいこだわって仕上げてもらいました。
ただ、作業を見ていると、ほとんどの部分はタイルを並べるだけなので大まかな形はあっという間に終わります。
時間がかかるのは壁際や排水溝周りなどの部分でタイルをカットする作業で、ここをこだわるのであれば素人には無理だと思います。
ベランダ内に非難バシゴがないタイプで、細部にこだわらないのであればホームセンターでタイルを購入して自分で敷けば、数万円で済むと思います。
実際はかなり重いタイルをベランダまで運んで作業するのは大変だと思いますが、チャレンジしても良かったかなと思っています。

[617: 契約済み]

このマンション，契約しました。
眺望ももちろんですが，実際の部屋を見せていただき一目惚れでした。
無論，欲を言えばキリはないですが，新しい生活を始めるには十分です。
入居は，仕事の関係上少し先になりますが，入居済みの方々，どうぞよろしくお願いします。

[618: 入居済み住民さん]

>617さん

ベリスタ神戸旧居留地にようこそ！

よろしくおねがいします。

私は最近入居したものですが、毎日海を見て癒されています。

[619: 入居済み住民さん]

＞616さん

ご返答ありがとうございます。

細かく教えて頂きまして、とても参考になりました！
業者とホームセンターの両方で調べてみます♪
私としては細部にまで拘りたいので、業者の線かもしれませんね。

正規のオプションと比べてどれくらい安くなるかですね。

入居者が増えてきて、なんだかホッとします♪

花火大会がとても楽しみですね！

[620: 匿名]

ベランダタイルで盛り上がってますが…、ベランダは共用部分なんですが 貼ってもいいのですか？

[621: 入居済み住民さん]

>620さん

確かにそれはどうなのでしょうか。

私は素人なので、詳しくはしりませんが、
実際のところはダメな様な気がします。

しかし、それを言ってしまえば、共用部分の壁にクーラーを取り付けるのがダメになってしまいます。

オプションにベランダタイルあるわけですから、許される範囲ではないのでしょうか。

グレーな感じもしますが‥

[622: 購入経験者さん]

バルコニータイルは問題ないはずです。
管理規約集の使用細則に、バルコニー利用の注意事項が書かれていて、
　・避難時に支障となるおそれのある場所にものを置かない
　・強風、突風の際に飛散または落下するおそれのあるものを放置しない
などの12項目の注意事項がありますから、これを守っていれば良いはずです。
　・エアコン室外機なら避難経路を考慮した設置場所におくこと
　・バルコニータイルなら飛散・落下しないように固定すること
で条件をクリアすると思います。
但し、バルコニーは共用部分なのでアンカーを打ったりはできないはずですが。
他のマンションでも大体同じです。

[623: 入居済み住民さん]

ベランダタイルの件ですが、入居時に「接着剤での貼り付けはしないでください」といわれませんでした？

[624: 入居済み住民さん]

確かに言われました。

そろそろ住民のスレを立ち上げましょうか？

[625: 入居済み住民さん]

>624さん

賛成です♪
住民ならではの情報交換もしたいですね！

[626: 入居済み住民さん]

ご契約おめでとうございます。また何軒か契約があったようですね。私も部屋を見せてもらって海の景色が決め手になりました。朝から贅沢な景色です。今日も仕事頑張ろう！という気になると家族も申しております。
もうすぐ花火大会ですね。今年は特等席から観覧です。
では皆様楽しみましょう。

[627: 匿名さん]

ここまだまだ余りまくってるよ。あと2年は最低でも売れ残ってるから、もう少し様子見て値下げ待つのがいいよ。　それまでにもっといい物件も出てくるかも知れないし。アーバンはいいんだけど、もう殆ど残ってないから選べないしね。
ここは階高低くて、見た目も周りに調和していない、外廊下、窓を開ける生活は望めない　とか欠点かなり多いけどね。
花火みたいな年に一回の行事に惑わされたらダメっしょ。

[628: 入居済み住民さん]

最近やっと引越しが終わり やっとベリスタ住民になりました。人それぞれの価値観は違うと思いますが私は期待値以上に住み心地バツグンです。
ここに嫌みを言う方は、身の丈にあったそれ相応のマンションが出てくるのを待っておけばいいでしょう。 あまり待ちすぎて、何年間もロスにするのはもったいないと私は思いますが…。
まあ自分が気に入ったマンションに出会えたことは、嬉しいですし、ベリスタに出逢えて良かったです。住民のかたもあいさつされる方ばかりですよ。
住民の方で 情報交換できるスレができること私も楽しみにしてます！

[629: 匿名さん]

ベランダタイルは接着剤で引っ付ける必要ないのでは？
連結で止めれるようになってますよ。
接着剤で引っ付ける意味がなにかありますか？

[630: 入居済み住民さん]

「もう少し待てばもっといい物件が・・・」と思っていましたが、

フラット35等のローンを考えると購入は今年がベターだなとおもいました。

朝から目の前の海と船を見ると気分がいいですね。

[631: 匿名]

ここいいけど、食料品の買い物と子どもの学校が問題。

[633: 匿名さん]

そうですね、買い物は週末にまとめ買いもしくはネットスーパーで宅配
学校は頑張って子どもに歩いてもらいましょう！

[634: 匿名さん]

窓開けてると家の中が粉塵で真っ黒になるのも問題だよね。排気ガスで布団まで臭くなるし…

[635: 入居済み住民さん]

買い物は週末にドライブ気分で兵庫や長田のスーパーでまとめ買いです。

びっくりするくらい物価が安いですよ。

[636: 匿名さん]

冬場のガスの床暖房はとっても光熱費がかかると友人から聞いたのですが、何か情報をお持ちの方がいらっしゃれば教えてください。

[637: 匿名]

暖房をしなければお金がかかりませんよ。

[638: 匿名さん]

どれくらい値引きしてるの？

[639: 入居済み住民さん]

もう値引き値引きって気分悪いです。直接交渉して聞いてみたら？ここでもそれは少し前にもさんざん出てた内容だし。

[640: 入居済み住民さん]

花火大会も近いですが、モザイクの観覧者が８月５日より再稼働しますね！

今日見たら、今まで見たことない感じのイルミネーションになってましてビックリしました！

ネタバレなので詳しくは控えますね♪

[641: 入居済み住民さん]

驚きました。

ネタばれなので、私も控えます（笑）

花火大会が楽しみですね。

[642: 入居済み住民さん]

この建物が周りと調和していない？
まぁ、人それぞれだと思いますが。
私は関電の派手なイルミネーションやドコモの巨大な電波塔、それにＮＴＴの圧迫感のある建物のほうが気になります。

で、ベリスタからはベリスタ自身はもちろん、それらの気になる建物が一切見えないんですよ！

目の前には一面の海と、遠くにモザイクやポーアイのイルミネーションが見えるのみです。

花火、本当に楽しみです。

観覧車もチェックしておきます。

[643: 匿名さん]

値引き情報にキレる住民さんは住民板に行くべきでは？
検討板に無駄にでしゃばる必要ないよ。本当に住人？
花火ネタはだいたい営業と決まっている。

[644: 617]

契約済の者です。
ご挨拶いただいた方々、ありがとうございます。
皆様、こちらこそどうぞよろしくお願いいたします。
花火には間に合いませんでしたが、近々入居予定です。
この掲示板を見ていても、既に入居されている方は満足されている方が多そうで、入居がとても楽しみです。
家具の配置や、家電製品を新調しようかとか、まだまだ悩みは尽きませんが・・・。

[645: 匿名さん]

花火は綺麗に見えるのでしょうか？

[646: 申込予定さん]

近すぎて、花火の爆発音が大きい！
と思う。
T-3級のガラスサッシなら大丈夫？？

[647: 入居済み住民さん]

さて、そろそろ今晩の特等席でのディナーに備えて食料の買出しにいきますか。

[648: 入居済み住民さん]

花火すごかったですね。１年分の眺望を楽しんだ感じ。
次はルミナリエが楽しみですね。

[649: 入居済み住民さん]

548さん
　そうでしたか〜？　期待が大きすぎたのか、思ったより遠くて綺麗は綺麗だけど、うーんという感じでした。贅沢すぎるのな。
　ルミナリエは裏だから、期待できないかな。でも、外廊下の利点で、エレベータ降りてから見えるのが楽しみですね。

[650: 匿名さん]

外廊下？？？
本当か？？？

[651: 入居済み住民さん]

ここ、外廊下ですよ。外から見ても一目瞭然の、公団住宅型というか、板チョコ状のマンションです。
って言うか、外廊下ってそんなに変ですか？近所のライオンズタワーだって外廊下だし、Dグラフォートも、トア山手だって見た目はそうはわかんないけど、外廊下ですよ。三ノ宮周辺じゃ、アーバンと、ライオンズ南京町タワーくらいじゃないでしょうか内廊下って。
外廊下、風が通って気持ちいいですよ！

[652: 匿名さん]

タワマンと外廊下の組み合わせ？
冬は寒そう。
ちなみに、シティタワー神戸三宮は内廊下ですヨ。

[653: 匿名]

Ｄグラフォートは内廊下ですよ。

[654: 匿名さん]

花火が綺麗に見えたんですね。
自宅で花火がそれだけ綺麗に見えるって値打ちありますね。
ルミナリエは、歩いてすぐの場所で楽しめる事がいいですね。

[655: 入居済み住民さん]

Ｄグラフォートやトア山手は外から見たり、エントランスからだと内廊下に感じますが、U字型の外廊下ですよね。外気も入るので、私は好きです。ここみたいに外を歩く虚しさは無いので、さすがだなと思いました。ここを買う前に中古物件で見せてもらいましたが、中古でも高く私には新築で身の丈にあったここが暮らしやすいです。けっして外廊下は嫌じゃないです！！

[656: 入居済み住人]

確かに風通しはすごく良くて涼しいですよね。
花火は勿論、景色は最高で私もとても気に入ってます。

[657: 匿名さん]

ルミナリエは部分的に見えるじゃない？
あと何年続くかも解らないし。
それよりマナーの悪いドライバーの駐禁やゴミの問題で大変そう。
さらに車通勤の住民は帰るん大変だよね！

[658: 匿名]

こちらのマンション2LDKで一番安い部屋はいくらですか？

[659: 匿名さん]

＞さらに車通勤の住民は帰るん大変だよね！

まぁ、どこでもこのような立地であったら
なにかイベントがあった場合の期間の事は考えないと
ﾀﾞﾒですよね。
有名な神社などが近くにある場合は、お正月の初詣の時に大変だと
聞きました。
ある意味仕方ないですね。