ＢＥＬＩＳＴＡ神戸旧居留地[旧：（仮称）BELISTA神戸旧居留地プロジェクト]ってどうですか？

[物件比較中さん]

ＢＥＬＩＳＴＡ神戸旧居留地[（仮称）BELISTA神戸旧居留地プロジェクト]についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：兵庫県神戸市中央区海岸通28、29-2、301、302（地番）
交通：
東海道本線（JR西日本） 「三ノ宮」駅 徒歩10分
阪神本線 「三宮」駅 徒歩10分
阪急神戸本線 「三宮」駅 徒歩10分
間取：1LDK～4LDK
面積：56.08平米～125.65平米
売主・販売代理：藤和不動産 大阪支店
売主：大和システム

施工会社：日本国土開発株式外会社
管理会社：三菱地所藤和コミュニティ株式会社


【正式物件名を確認しましたので、タイトルとテキストを編集しました。2011.06.28 管理人】

[44: 検討中]

アーバンの西向き、東向きは山側に神戸のマークとイカリのマークが見えるんで私は好きです。
南向きもいいですがほんと上層階でないとベリスタで見えないし。
どちらにせよ上層階がいいですけどねぇ。
でも同じ平米でもベリスタの方が使い勝手はいいとは思いますネ。

[45: 土地勘無しさん]

やはり、粉じん・排ガスに関しては、例え20階以上の西側であっても、匿名さん（35）の書かれている通り「窓を開けられない、洗濯物は乾燥機（洗濯物をベランダで干せない）」といった状況でしょうか？
風向きに関係なく同じ状況でしょうか？

[46: 匿名さん]

東側が西側に比べて相対的に高速道路に接近していますが、西側も高速道路が近いことには違いありません。
また、幹線道路である２号線は麻耶（灘区）で４３号線と合流しており、車の通行数は少なくありません。
以上から、窓を基本的には開けっぱなしにしない、洗濯物は出来る限り乾燥機でするというのが一般的
な気がします。

４３号線沿いのマンションの状況と近い気はしますが、４３号線は高架になっています。一方こちらは
フラワーロードから高速道路が少し浜側にずれるような形になっています。
そう考えると多少はこましなのではないかな？とも思います。
排ガス・粉じんなどを気にしないで生活できるというレベルには達することは絶対にないとは思いますが…

後は完成してからご自身でご確認するほかないでしょう。

[47: 匿名]

ベリスタの高層階には編み戸ついてますか？
アーバンには21階？から上はついてないはずです。窓を開けて風を入れて洗濯物もお日様に当てて…との発想が都会では通用しないんでしょうかね。編み戸の場合危険なのもありますが今や洗濯物は浴室乾燥が当たり前。

眺望は悪くなったけどベリスタのお陰でアーバンは排気ガスから守ってもらったような感じですね。

[48: 匿名]

編み戸×
網戸 〇

失礼致しました。

[49: 匿名]

普通高層階には網戸はないはずですよ。ベルスタなら更に無さそう、コストかけないらしいから

[50: 物件比較中さん]

納得

[51: 匿名]

ここは売れてるのでしょうか？

[52: 匿名]

購入された方投稿してください。 決め手はなに？

[53: 物件比較中さん]

現在私は大阪南部の一戸建てに一人で住んでいますが、昔から神戸・阪神間の雰囲気が好きだったので、その地にマンションの購入を考えています。
これまで2ヶ月弱で大阪府内を含め20件ほど物件を見ました。そろそろ購入に関わる活動を終わりにし、売却活動に力を入れたいと考えております。次の日曜日に最後になるであろうべリスタを見に行く予定です。旧居留地と今後眺望が遮られない海岸線の最前列にあるという立地が何より気にいっています。このべリスタ以外に岡本ハウベス・サンクタス六甲ヴューが3大候補です。
３者に共通するコンセプトは、海の眺め、南側眺望、自然を感じる、夜の静けさと考えています。これら条件に加え角地を希望しております。
べリスタへの希望ですが、間取りはHPで出ている間取りでFIXなのでしょうか。私としてはBATHに窓を付けていただきたいので窓側にもっていきたいのですが、間取り変更は可能でしょうか。バルコニーは排ガスの影響も考慮するとガラス壁面はできないのでしょうか。
眺望ですが、20階から23階を希望しておりますが、東の角住戸の場合、遠く向こう側が関電タワーに遮られるのでよくないと考えた方がいのか、それとも、モダンな関電タワーが見えることを逆に評価すべきなのか。西の角住戸の場合、それほど高い遮蔽物はなく眺望が良好と考えていいのか。べリスタ・旧居留地について皆様のご意見をお聞かせください。後、べリスタに住まうということは、どういったことをケアしないといけないか、ご意見をお願いいたします。

[54: 匿名]

ここってもう値引きしてますよね

[55: 匿名]

NO53様

明日モデルルームに行かれる予定ですね。20件程の物件の中から3大候補にあがるとはすごい！です。貴方のコンセプトの一つである南側眺望とは少し違いますがお風呂に窓を優先するとＡTypeは如何でしょうか？70平米は狭いですか？お一人との事ですので…。
夜になると六甲山に神戸市のマークとイカリと船がライトアップされ、それは綺麗です。このお部屋からならハーバーランドも大丈夫です。ＫTypeになると全くダメです。
西日対策はいろいろ出来ますし冬は暖かいです。
ガラスバルコニーをご希望なら近くの(アーバンライフ神戸三宮ザタワー)がそうです。
眺望や排気ガスの事を考えてもやはり上層をオススメします。譲れない条件と相談しながら頑張って下さい。

[56: 物件比較中さん]

NO.55様
NO.53です。実は時間に都合がつきましたので、土曜日の夕刻にギャラリーを訪れました。
予め資料も頂戴し、現場も1度見ていますので、販売員さんからの説明に対する理解は比較的容易でした。
当方もお聞きしたいことを用意しておりましたので、疑問点等を尋ねるなど2時間ほどいました。
西南角地住戸の高層階を希望しています。
都会の繁華街に近いという立地条件を考えると、プライヴァシーが守られていることも大切かと思います。そう考えるとコンクリートバルコニーや窓のないバスの方がいいのかもしれません。
ところで貴方はべリスタの方ですか。あるいは、入居予定のかたでしょうか。そうだとすれば決め手となった理由を
お答えくださいませんでしょうか。

[57: 匿名]

(55さんではありませんが…)

56さん
すでに、ご自身の考えを持っておられるみたいですので、敢えて他の方に意見を聞く必要も無いように思いますが…。

私なら、アーバンではなく、(また、ライオンズでもなく、)ベリスタを選びます。
一番の理由は『海の眺望』です。(←山の眺望も良いのですが、私なら、やはり港町神戸、このマンションの海の眺望は、非常に良いと思います。)

[58: 匿名]

(53さんへ)

モデルルーム思い通りでしたか？ではＢTypeって事ですね〜。高層階はプライバシーも守れるし眺望が一番なんでコンクリートバルコニーでなくてもいいのでは？窓のあるお風呂…。
こだわりはそんなに強いものではなかったのかな？と感じています。
私はベリスタの者でも入居予定者でもないです。私がベリスタを選べなかったのは高層階を希望でしたので外廊下がダメでした。それこそマンションの命、セキュリティに不安が残りました。

(57さんへ)

海側は夜は寂しくないですか？右側にハーバーランドの辺りだけの夜景になりませんか？ライオンズの方がまともにハーバーが広がると思います。でも好みは人それぞれですよね。ベリスタ購入されるのですか？

[59: 物件比較中さん]

５７様
５６です。確固としたコンセプトは持っています。そのコンセプトに３物件ははまっています。
そこから一つを選ぶというのは、同時に３人気に入った女性が目の前にいて、どなたか１人を選ぶようなものです。
ある販売人さんにその話をすると、僕なら迷わず１人を決めるとのことで、一番の別嬪さんにすぐにアプローチするとのこと。迷っているうちに３人とも誰かにとられてしまって元も子もなくなりますよ。最近では女性は１カ月も待ちませんよ。
含蓄のあるお話ではありましたが、やはり、女性を選ぶのと物件を選ぶのとでは本質的に違うと思います。物件は不動産です。女性は動産？です。物件はそこに不変のものとして間違いなく存在する。後は住む人の気持ちが物件に反映されて支えていくものです。いわば植物。女性はぶれます。その時その場所においていろいろな表情を見せます。男性に影響を受けて変わることもありますが、自身の意志も反映される。いわば動物。
そういえば、僕は植物を育てていますが、動物は飼ったことがない。それで女性をうまくエスコートすることが苦手なのかも。
マンション購入後は犬か猫を飼おうかな。いや魚・鳥・爬虫類でもいいと思うので、飼ってみることにチャレンジしないといけないのかもしれません。

５８様
B-TYPEです。ガラスバルコニーは構造上できないとのこと、間取りも変更不可とのこと、まあ譲れる条件です。モデルルームをみました。合格点です。バルコニーのマリオンがよかったです。
僕はセキュリティには拘りがありません。今のマンションは普通に心配ないと思っています。むしろ外廊下の方が六甲下ろしの風があたり心地よいと思います。それに六甲の山並みの眺望も生で望めますし。
僕への質問ではありませんが、海側の夜は昨日アーバンさんの上層階からみさせていただきました。確かに寂しい。一方、大阪市内のタワーマンションの夜景は華やかです。でもそれは僕には違和感がありました。何かが違う。それは海の存在です。海は朝であろうと昼間であろうと夜であろうと水平線彼方まで続いています。永遠です。暗さは心の闇を髣髴させますが、同時に心の奥深さを表しています。源氏物語の世界のようです。だから無ではない。そこには闇という存在が確実にあるのです。太陽はこの世で一番明るい存在です。しかし永遠ではない。太陽の向こう側は存在します。宇宙の暗がりです。暗さ、ミラン・クンデラもおそらくその無限の存在を愛しているに違いないと思います。
僕は海辺ではオリエンタルホテルが好きです。MOZAIKUは好みではありません。JRでいえば三宮－元町まではOK。神戸以西はNGです。一方春日道－六甲はNG、六甲－芦屋はOKです。
村上春樹なんですね。賀川豊彦や中上健次ではない。あるいは、ミラン・クンデラであって、ガルシア・マルケス、ギュンターグラスではない。僕の理想は両者を内包する大江健三郎なんだけど、感情の方が勝っていて、今のところ村上春樹なんです。

[60: 匿名さん]

眺望を気にされてるようでしたら、やはりガラスバルコニーじゃないかなと思いますよ。
ガラスバルコニーでないと部屋の中からは景色があまり見えない。
基本は居住して生活しながら見える景色がいいと思うので、部屋の中から見えないと意味がない。
実際わざわざベランダにでて眺望を楽しんでいる居住者は少数派でないかなと思います。
あと、サンクタスとか岡本の物件は坂の上過ぎないかな…　このあたりは人それぞれ許容可能レベルが
違うでしょうが。私なら暑い日とか寒い日は引きこもってしまいそうで…

元町までOKで以西はNG　春日野道ー六甲間はNGで六甲から芦屋はOK　ってのは典型的な神戸人ですね！
私とNGとOKが似ています。
私は学校が少し東側にあったので、その分許容範囲が西宮までとなっています。

[61: 匿名]

57です。

ベリスタは検討中ですが、確定はしていません。
購入するなら、セカンドで、18～20階あたりのＦタイプ(ないし、Ｅタイプ)になると思います。

ライオンズを外すのは、『眺望』が大きく変化する可能性があるからです。(←もう一つ、隣接してハーバーランド側にマンションの建設計画があります。)
ベリスタは、右側に見える(たぶん)ドコモの鉄塔が、どこまでハーバーランドの『眺望』に影響するのか？、それだけが問題です。18階以上なら、そんなに眺望の妨げにならないのでは？、と予想しています。

[62: 匿名さん]

高圧線はNGで、ドコモの鉄塔ならOKですか？

[63: 匿名]

『高圧線』とは何のこと？、どこのとこ？、をおっしゃっていますか？

[64: 匿名さん]

高圧線は例えです。鉄塔のアンテナとの比較です。

[65: 匿名]

電磁波による健康障害や、携帯・テレビ等の電波障害の可能性についておっしゃているのでしょうか？

営業マンから説明があるはずです。

[66: 匿名さん]

説明があればOK？

[67: 匿名さん]

説明があればOK？

[68: 物件比較中さん]

61番さんへ
５９です。
ギャラリーに行った時に、眺望のsimulationを見ました。１７F、２０F、２３Fのpanoramaです。
僕は、６１番さんと違って、メリケンパークが好みです。何といってもORIENTAL　HOTELです。それと神戸海洋博物館。夜間、白のモノトーンで照射されると、黒の帳とのコントラストが印象的で、オルセーミュージアムが所蔵している絵画のようです。
一方ハーバーランドはMOSAICと観覧車がダメです。komic風なんで。
１７FではORIENTAL　HOTELがドコモの鉄塔に遮られて頭の部分が見えるのみでした。
２０FではORIENTAL　HOTELの全貌が見えていました。
２３Fでは１７Fと比較して空が広く見えました。
僕はBかJの角地なのでドコモの鉄塔が遮蔽するハーバーランドの風景は、その角度が異なってきますので、見え方が微妙に違ってくると思います。
７月25日に締め切りとの情報がありますが申し込みされるのでしょうか。それとprivacyに関わることかもしれませんが、セカンドにするということはどういう住まい方を考えておられるのでしょうか。この地は確かに生活臭が漂ってこない雰囲気があります。しかし僕はここでのみ生活をします。何かアドヴァイスいただけたらありがたいです。

６２番　63番・・・さんへ
高圧線とｄｏｃｏｍｏの鉄塔のアンテナとの違いについてですが、あります。
高圧線がもしBELISTAの上空にかかっていたら、私は断念します。というか、かかり方によっては建築基準法により建設できないことになります。ｄｏｃｏｍｏの鉄塔のアンテナについては、携帯を身につけていることを思えば遥か遠くにあるので電磁波の影響はないと断言できます。

[69: 匿名さん]

高圧線ならNGで、ドコモアンテナなら何故OK？何故電磁波の影響が無いと断言できるのか意味不明。

[70: 匿名さん]

＞６９
携帯に関して電磁波の影響を最も受けるが、
脳に携帯を近づけて電波送受信している通話時だと
いうこと。

ちなみに、携帯の電波については、本体が脳に埋め込まれない限り、
健康上の影響が出ない程度。

意味、分かる？

[71: 匿名さん]

なら何故高圧線はNGなんだ？

[72: 匿名]

68さん

詳細な情報ありがとうございました。(61です。)
教えて頂いた『眺望』の情報からですと、やはり20階以上が良さそうですね。

また、生活するのには不便を感じないと思います。
三ノ宮駅、元町駅共、徒歩10分以内です。
大丸、ダイエー、そごうがあります。
元町中華街もあります。
神戸ルミナリエの憩の広場・東遊泳は直近です。
私が言わずとも、マンション周辺のお店などは、営業マンから教えてもらえますよ。

セカンドなのは、単身赴任で遠方にいるからです。
購入しても賃貸に出すつもりはありません。

また、独身です。
ですので、狭い住戸で十分かな？と。(贅沢な言い方をすれば、別荘ですね。)

[73: 匿名]

ここは二重床二重天井ですか？
22階位出来てますがなんか高さが低い感じがします。

[74: 匿名]

高速道路の音はどうなんでしょう？
夜中じゅうずっと音がしていますか？

[75: 匿名さん]

ここは確か二重床ではなかったはず。

高速道路は昼は渋滞地帯ですね。昼間と夕方は音とか粉じんとかは結構きついと思います。
ただ夜はさすがに大分交通量少ないですよ。ただし、高速道路の休憩場があって、夜中に走る
トラックなどはこちらに停車したりしているようです。
そのあたりで多少の騒がしさはあるかもしれません。

特に東側は高速道路との距離を考えてもきついと思います。
NTTの鉄塔などを気にされないのであれば私なら西側ですね～　花火もこっちのが近い。

[76: 匿名さん]

ベリスタの横にマンションの建設計画があるって本当ですか？

[77: 匿名さん]

それ本当？　確か公務員会館か何かあってその駐車場が丁度BELISTAの横だったよね。
結構広い土地だからその気になったらかなりでかいの建てれそう。

[78: 匿名]

それは困りましたねぇ。
本当ですか？ベリスタからもアーバンからも景観悪くなりますよ。
どこからの情報なの？

ますます売れなくなる…。

[79: 匿名さん]

ベリスタの購入を考えている者です。
せっかく海が見える眺望なので、休日はゆっくりベランダでコーヒーでも、、、なんて考えてるのですが、ベリスタ前の高速道路を考えたら、排ガスや騒音で、そんなことはできる環境じゃないのかな・・・・と心配してるのですが、どうなのでしょうか？
以前平日に見に行った時は、阪神高速がかなり渋滞していて、これでは洗濯物や布団も、外に干すのは難しいなと思いました。
モデルルームでは、ベランダの窓に網戸がついてなかったと記憶しているのですが、それは、窓は基本的に閉め切りを想定しているからなのでしょうか？
高層階希望のため、もし購入するならどうしても青田買いをしなければならず、そのあたりが不安です。
もし何かご存じの方がいらっしゃいましたら、アドバイスお願い致します。

[80: 匿名さん]

79さんへ
購入を検討していたのですが、私もやはり道路と高速が気になって二の足を踏んでいます。高層なら大丈夫でないかとも思うのですが、ほんとに大丈夫かわかりません。私も窓をあけたい方なので、気持ちが分かります。こちらの担当営業さんが感じの良い方なので、営業妨害になっては困るので、ネガティブな書き込みはしたくないのですが、私も気になるところのひとつです。他の道路近くの同様の掲示板を見ると洗濯物は干せない可能性があるようですが、どのくらいのものなのか、また個人の感じ方による違いもあるのかと思います。あと私の場合はちょっと駅から遠いのが躊躇要因ですね。

[81: 匿名さん]

気になる方はアーバンライフのタワーを見学されたらいかがでしょうか？
ベリスタ検討していますが、私が見た限りではアーバンライフの高層階でも高速道路が気になり窓を開けると「ゴー」っという音がかなり気になりました。埃も気になりました。
旧居留地の南側はちょっと厳しいかと思いはじめました。

そこを割り切ることができる人はお勧めだと思います。
価格的にはほかのタワーに比べると比較的安いですし、維持費もコンシュルジェもいませんしその分安く済みます。

[82: 匿名さん]

79です。
80さん、81さん、アドバイスありがとうございます。
私だけでなく皆様もその点を気にされているのですね。
購入するなら、この点はもう覚悟して購入するしかないですね。。
他に、住み始めてから問題になりそうなことって、どういうことがあるでしょうか？

[83: 匿名さん]

＞８２さん
わかりきっていることばかりですが・・・

・小学校が特に遠いです。中学生以上になれば少々遠くても歩いて行ってもらいたいものですが、小学生にはちょっと距離がかわいそうです。ファミリー（小学生以下がいる）方には不向きと思います。逆に中学生以上であれば気にすることないと思います。

・駅からの距離も微妙に遠いです。（職場が徒歩圏内なら関係なし）

・東遊園地には浮浪者がいます。（大きな公園はどこでもいると思います）
恐らく危害はないと思いますが。

・駐車場がタワーなので車のサイズの制限があります。（普通のサイズであれば問題ないです）

・アーバン売れ行き状況からして今の旧居留地のマンションは値下げの可能性大っぽい。（売れているとは思えない）

・スーパーがない。（高所得者なら近所の大丸で大丈夫、そうでなければダイエーくらいまで行くことになりそう）
勝手な想像ですがベリスタはファミリー向け中間所得者向けだと思うので通常後者になるとおもっています。

ざっと私が気になったところです。

[84: 匿名さん]

83さん、
とても詳しく、わかり易く箇条書きで説明していただきありがとうございます!!

駅までの距離、、、確かに微妙に遠いんですよね。
それと、あまり気にしてなかったんですが、浮浪者、確かにあの辺りに行くと必ず一人は見かけます。
ベリスタに住んでから毎日見かけるとなると、結構嫌かも、と思いました。

そして、、、、値下げ？！あるんですか～！！
でも確かに、あまり売れてませんよね。
低層階なんて、値下げしないと絶対売れないと思いますし。。。あぁ、どうしよう。。。更に迷ってきた。。。

[85: 匿名さん]

８４さん。

・資金に余裕があればブリリアタワー（希望の間取りがあるかはわかりませんが）の南向きなら花火、学校、駅に関してはクリアしていると思います。もっともファミリー向けには見えませんが。

・値下げが気になるなら思い切ってアーバンの南向きなら値下げされていると思うので高層階を探してみてはいかがでしょうか？

・急がれなければローレルコート、プラウドタワーなども建つようです。


・旧居留地で南向き、にこだわるならベリスタを選択されてはいかがですか？
今現在はアーバン、ベリスタ、あとは隣のライオンズの３つです。

（余談）
経験上ですが「人を呼びたい」と思えるかどうか考えればいかがでしょうか。私はいろいろ妥協しすぎて選んだあとよくよく考えたらあまり「人を呼びたくない」マンションを購入したことがあり、最終的に後悔しました。欲しくなるとついつい悪い要因はもしかしたら気にならないかも！って思うようになってしまいますが、ずっと頭に残るようなことは完全に割り切れないならやめたほうがいい。そう自分では思っています。

[86: 匿名]

ローレルコート、プラウドタワーってどこに建つのですか？

ベリスタの横？にマンションが建つって…、
有り得ますか？

私的には今迄マンションの購入はある意味《直感》でした。あれやこれや考えると買えません。
100％満足なお家はないです。変える事の出来ない事を優先するとやはり立地ですかね。
間取りなんて工夫次第でなんとでもなるし…。
人は人、貴方のライフスタイルでベリスタの立地はどうなのかではないですか。

[87: 匿名さん]

＞86さん

ローレルコートは元町、プラウドは下山手のはずです。

自分は
１・エリアを選ぶ。
２・エリアに建っているマンションを見る。
３・購入価格を決める
４・部屋を見てＯＫなら買い、駄目ならやめる

です。おっしゃられるように買えることのできることは後回しにすればいいと思います。

そうなると、資金、エリア、向きは重要かな。

[88: 匿名さん]

84さん、85さん、86さん、
親身なアドバイスをありがとうございます！

立地や南向きという点はとても気に入っているので、それを考えると購入してもいいのかもしれません。
人を呼びたい部屋だとも思うのですが、
うちの経済力で手が出る部屋だと、狭い・・

[89: 匿名]

三宮なんで広さを求めるとかなり予算オーバーしますよね〜。
それに購入後もカーテンや家電家具など出費もかなりかかります。いいマンションを購入するとやはりそれなりの物を置かないと見栄えしないですよね。
なんでもいい物は高額ですがそれなりの雰囲気を必ず出してくれるものです。平米が少ないとランニングコストも少ないでぇす…。

[90: 匿名さん]

子供は、私立小学校かな！
毎日送る予定

買い物は、キッチンエール

ベランダのホコリは、こまめに清掃

[91: 購入検討中さん]

第1期で上層階の購入(のこりがどの程度か分かりませんが）を検討中です。
第1期ですでに割引は行われているのでしょうか。
購入者の方々いかがですか？

[92: 匿名さん]

＞９１
購入者ではないですが、購入を検討していたものです。
若干価格調整で安くなっていたと思いますよ。それ以上の値引きは第一期の上層階では見込めないと思います。あったとしてもかなり少ないでしょう。

[93: 購入検討中さん]

値引きはないようです。６月ごろに言っていた価格より多少安くなった部屋がありますからこれ以上はないのでは。特に上層階は難しいかと。

[94: 匿名さん]

タワーマンションと直接比較はできないと思いますが、
「当初より適正価格を考えて価格設定をしたので、販売時に多少の価格の見直しはあるかもしれないが、大幅な価格変更はないと思う」と、以前、説明をうけました。
プレミアムフロアは別として、7月の時点で20階から22階の部屋は結構商談中という部屋が多かったと記憶しています（第1期の契約戸数は分りませんが…）。
92番さんや93番さんのように、特に上層階の値引きは難しいかと思われます。

[95: 匿名さん]

↑　
20階から22階 ⇒ 20階～23階の間違いです。

[96: 購入検討中さん]

＞92、93、94さま

情報ありがとうございます。
やはり上層階の値引きは厳しいですね。
20階当たりを検討しておりますが、送ってもらった資料に価格表がないので困りました（笑）
電話でいくつかは価格聞いておりますが。
今週末、休み明けにMRに行く予定ですので委細聞いてみます。

[97: 匿名さん]

上層部１００平米で７０００万程度、２０階の９０平米で５０００万弱程度です。（本日送られた価格表より）

[98: 購入検討中さん]

97さま

早々の情報ありがとうございます。

90平米と言うとJタイプですね。

23階はお盆前に聞いた時Bタイプ以外売れたと聞きました。

欲しい間取り（タイプ）と階が残っているといいのですが。

管理費（修繕積立金）についてはみなさん妥当なところと感じられていますか?

駐車場料金は聞いていないのですが2万円台後半くらいでしょうか?

質問ばかりでスミマセン。

[99: 匿名さん]

＞９８さん

質問もらったのですが、すみません。管理費、駐車場についてはあまり詳しくは見ていませんでした。

と、いうのもタワーのようにコンシュルジュのサービス、内廊下など贅沢系なサービスははじめから排除されていたため管理費が高価になりにくいはずです。駐車場はたぶんそれくらいになるのではないでしょうか。２万５千前後だと思います。中央区のマンションのタワー型駐車場がそれくらいでしたのでマンションのグレードには関係なく土地代なのでさほど変わらないと思っています。推測で申し訳ないです。

確かに価格表は上層階はそれなりに埋まっていましたが、中層階はガラガラでした。意外と低層階が埋まっていたのには驚きです。
（正直本当に売れて埋まっているのかどうか分かりませんが）

[100: 匿名さん]

第1期販売対象の部屋がどれにあたるのか分りませんが、
何期かに分けて販売するので全戸一斉販売はしない、とのことでした。
もしかしたら中層階は第1期販売対象になっていない可能性もあるか…と、はっきりは分りませんが。
（2期、3期等何期に分けるかとか、販売戸数や販売時期も流動的で決定されていないようです）

[101: 匿名]

26階建て…、高さが思ったより高くならなくてほんとによかったです。
二重床・二重天井じやないからですね。

[102: 匿名さん]

プレミアムフロアは二重床・二重天井、23階以下は二重天井だったと思いますが。

[103: ビギナーさん]

先々㋬々㋬々週号の情報では２５３戸中販売戸数が未定。

[104: 匿名]

高速道路の音、うるさくないですか？

[105: ビギナー]

HPには以下のようになってました。

　1期12次
　販売戸数／ 1戸

[106: 匿名さん]

「第1期好評御礼」ということは、1期販売予定分の完売はしてない、ということですよね。

やはり、104番さんの書かれたとおり騒音は気になります。
実際どうなのでしょう？

[107: 検討結果]

昨日ＭＲ行っての感想です。住所がかなりご自慢のようです。［うぉ−カッコイイ］と友達に思われてもそんなの一瞬で、そんなので家購入しますか？確かにカッコイイに越した事ないですよ。それと向かいのアーバン？を意識した発言が多く気になりました。私的にはアーバンの方が重厚感はあるように感じました。やっぱりベリスタの排気ガスは気になって決断出来ないです。

[108: ビギナー]

旧居留地って、それほど人気がないんですね。

[109: 匿名で…]

旧居留地って人気ないのですか？

[110: 匿名]

かなり購入寄りになっていたのですが、今日テレビで、管理会社の選び方みたいなのをやってました。そこで、悪い例として、ボカシは入っていたけれど何となくべリスタ神戸の管理会社のマークが写されていて、ビックリしていた所です。管理費にみあった管理サービスをしてくれないって本当ですか？本気で購入考えてただけに、入居後の管理体制が安心出来るのか、どなたかご存じありませんか？

[111: 匿名さん]

録画でみましたが、管理会社は住○不動産会社となっていました。

担当の方にTvの内容などをお話して確かめられたらいかがでしょう？
管理費も50～60％になった、という内容もあったようですから。

[112: 匿名]

そうだったんですか！はやとちりで申し訳ありませんでした。主人とよく相談して決めたいと思います。ありがとうございました！

[113: 匿名はん]

首都圏の新築分譲マンションの売れ行きは好調のよう（人気物件は即日完売）ですが、神戸は今一つなのでしょうか？
供給過多なのか、こちらも含め旧居留地マンションの売れ行きも今一つ…？
新聞には、関西も新築分譲マンションの売上70％以上の高水準…とは書いてありましたが、
何期にも分けて売れそうな数10軒ずつを売り出して、表向き70％以上をキープしているというのが現状なのではないでしょうか？

一番は自分のライフスタイルと価値観に合致したマンションが良いのだとは思いますが、
初心者にとってはマンションの人気が気になってしまいます。

もし専門の方がおられたら教えて頂けませんか？

[114: 匿名さん]

ところで、最新の販売状況はどうでしょう？
ご存知の方、教えてください。

[115: 大丈夫？？]

売主大和システムが倒産（民事再生）しちゃったけど、大丈夫かな？

[116: 匿名希望]

現在の売主は藤和不動産だけですよ。三菱地所のグループ会社ですし大丈夫だと思います。

[117: 匿名さん]

＞首都圏の新築分譲マンションの売れ行きは好調のよう（人気物件は即日完売）ですが

最近ニュースで出てますが、結局第１期が即日完売とかですよ。
事前案内をして、契約になりそうな件数を第一期販売戸数にすれば、即日完売ですし。
極端な話第１期販売戸数１戸でそれが売れれば即日完売ですし、あまり目安にはならないと思います。
せめて第２期か第３期くらいまで、ある程度の戸数を毎回販売して即日完売となっていたら売れてるという評価になる気がします。

確かに関西よりは売れ行きは良いでしょうが、今東京で発売されてる物件見ると、完成済み物件が相当多いのが実情です。この前、ＴＶで売れ行き好調ですって出てた物件ありましたが、ＨＰ見てみると、だいぶ前に完成済みでした。
最近流行の「売れ行き好調で売り切れ続出、出荷停止」と同じようなものです。

でも最悪期からは少しずつ良くなってきてる気がしますね。

[118: 匿名はん]

分りやすいご説明、ありがとうございます。
どうしてもセンセーショナルな言葉に目がいってしまって。
‘旧居留地’と宣伝している割に、
第1期完売との文言もなく第2期発売、それも十数戸ずつの販売と苦戦しているようなので…。
不況あるいは不動産会社が考えるほど神戸（居留地）の需要がないということでしょうか。

[119: 匿名さん]

個人的には旧居留地の評価は博物館の通りの東の西とでも大きく変わってくると思います。
いまだに西側にはマンションはひとつもないかと。三井住友あたりにあれば間違いなく兵庫県下では一番高い物権になると思います。
ここの物件は２号線に面しているので、旧居留地の良さもなく、人気がないのではないでしょうか。
あと向かいのアーバンも南側がすべてふさがってしまってるので、居住空間として満足を得られにくいので
売れてないのだと思います。
このあたりは区画は綺麗ですが、新しい建物にほとんど変わってしまい、旧居留地が感じられる建物がほとんどありません。ただ「昔居留地だったのでいいでしょ？」というところです。

「旧居留地だったらどこでも良い」と思うほど、旧居留地にはそこまでのブランド力はないと思いますね。


ほとんどマンションがなかった数年前に比べると、販売価格も賃料もすごい下がってます。
まぁ、逆に旧居留地のイメージが悪いわけではないですけどね。

今は売買・賃貸共に都心部の中で若干高いかな？くらいだと思います。

[120: 匿名はん]

全戸南向きといっても主要国道に面している、ということは影響が大きいのですね。

[121: ビギナー]

掲示板が盛り上がらないのは…

このマンションの人気がないのか
このマンションに興味をもつ人が少ないのか
マンション購入を検討している人が掲示板に興味がないのか

販売状況はいったいどのようになっているのでしょう？
やはり売れてないのでしょうか？

同じべリスタでも西宮北口はすでに最終販売…

[122: 匿名]

だってここ値引きしてますよ！

[123: 匿名]

値引きはしないように値段設定を低くしています。って販売の人言ってたのに…。マジで値引きしてますか？やはり売れないんだ。

[124: 匿名]

値引きはしていないと思いますよ。
私も購入の際に値引き交渉してみましたが全然駄目でした…。
確かに当初に案内された予定価格から正式価格は安くなっていましたが。

[125: 匿名]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

[126: 匿名]

事前審査 身分身元照会をした人だけ価格交渉可能かと。

[127: 物件比較中さん]

この物件はやはり「旧居留地」が一番の売りだと思います。
それだけで満足できる方は間違いなく「買い」でしょう。
実際に現地（現物）を見学しましたが夜の帰り道が心配でした。
公園脇を通るのは非常に怖く、地下道を通るのもおススメできません。
おススメはフラワーロード東側を通って帰宅するパターンです。
建物に関してもやはりネックは幹線道路沿いであることです。
4年後5年後になるとマンション全体に排気ガスなどの汚れが目立ってくる
外壁色ですよね。
内装や設備は問題なく特にキッチンは最高でした。
あの立地であの価格は正直驚きです。価格だけで考えれば「絶対に買い」です。
申し込みも上層階、低層階はかなりのタイプが埋まっていましたが中層階は
まだまだ空きが多かった印象です。
駐車場が戸数に対し50％しか用意がないため（三宮ですから）当選するか
不安なので見送る予定です。外れれば3万オーバーの月極め駐車場になるのは
少し違うのかな～と思いまして。

[128: 匿名さん]

なんでもブランドかあ

[129: 購入検討中さん]

たくさん阪神間の新築マンションを見て回っていますが、価格、立地、建物の総合点ではこの物件は一番だと思います。
（予算が限られていますので、３千万台のファミリー向け３ＬＤＫでの話しですが…）

あの値段であの立地、あの建物はなかなか無いです。
マイナス要素も多々ありますが、それはどのマンションでもあると思います。
「これは絶対にダメ…住めない…」というヒドイ立地のマンションも何軒もありましたから…

南側の道路も騒音などを考えるとマイナス要素ですが、眺望を考えるとプラス要素。
お隣のタワーマンションは可哀そうですが、一歩下がった立地ではあのマンションのようになる可能性ありますよね…。

学校の距離などのことも考えるとファミリー向けではない感じも受けますが、
モデルルームに伺った時には３０代前半の方も多数見ましたし、入居予定のご夫婦も多数おられるようでした。
この一帯はこれから住む人が増えていく場所なので、子供さんやファミリーさんもこれからなのでしょうね。
都会ですが東遊園地やメリケンパーク、ちょっと足を延ばせば布引の滝や六甲山もあり
娘を遊ばせてやる場所はいくらでもあると思いますので、以外とファミリーさんにも向いていると思っています。
特に我が家のような低所得（？）の一般サラリーマン家庭にとっては、車を持たず家の近所で何でも楽しめるのは大きな魅力です。

我が家は３０代の主人と幼い娘１人の３人家族ですが、車を持つ予定がありませんので駐車場の件は気になりません。
三宮はとても便利な立地ですので、車も必要ないですよね！
車を持たれないファミリーさんも増えている時代ですし、これからの時代にピッタリのマンションだと思います。

管理会社さんも施工会社さんも大きな会社ですし、実績もあって信頼出来ると思います。
良く分かりませんが、これからずっと住んでいくものですから、建物自体の作りや売り主さんの情報も大事ですよね？
（どことは言えませんが、変な場所に小さなマンションを作っている会社さん、あそこのマンションを見ると、そういう建物や売り主さんの情報も重要な検討材料なのではないかと思いました…）

長々と書きこんでしまい、申し訳ございませんでした。
まだ主人と検討中ですが、当マンションは良い感じだと思います。（＾_＾）

[130: 入居予定さん]

↑
子供連れはやめなはれ

送り迎えには車は必要でしょうが(*｀へ´*)

[131: マンション投資家さん]

ライオンズとアーバンと比べたら、グレード感の格差があることは否めない。
唯一の売りは値段の安さくらいかなぁ。
・・・他には見当たらず。

[132: 物件比較中さん]

131　　？？意味不明

[133: マンション投資家さん]

安物ってことだよ。

旧居留地のアドレスが不似合い物件（笑）

[134: サラリーマン]

>131さん

「ライオンズとアーバンとを比べたら・・・」
「ライオンズやアーバンと比べたら・・・・」
多分どちらかの意味で書き込みされたと思うのですが・・・・どっちですか？
後者だったら、本スレッドの主旨に沿っていますね。

[135: マンション投資家さん]

後者です。失礼しました。
129はデベのなりすましなのかな⁈
不自然さを感じますね（笑）

[136: 物件比較中さん]

135＞　　分かりました　132です

134＞　　そういう意味だったんですね。
　　　　129の変な場所に小さなマンションを作っている会社さんとは●コーレかな？
　　　　

　　　　

[137: 匿名]

生活不便そうやな…

[138: 匿名]

アーバンってグレード高いか？
ライオンズも。
ベリスタと同等かそれ以下にしか見えないが。＞専有部

[139: 購入検討中さん]

129です。

＞130さん
私もそこが一番ネックではあるのですが…。
通学路もあるようですし、何とかなるでしょう！
…という希望的観測でもありますね。

＞135さん
確かに後で読み返すと自分でもデペの回し者か！って感じですね（＾_＾）
でも違いますよ。
気に入っているもので熱く語ってしまいました…。すみません。。。
気に入っているものの、130さんのおっしゃるように学校のことなどを考えて
二の足を踏んでいます…。

＞136さん
そうです！●コーレです。。。ヒドスギル。。。

[140: 物件比較中さん]

このマンションと、アーバンやライオンズとを比較検討しているのは少数派では？
新築ではワコーレやローレルコート等との比較が多いのではないかと思います。
そういう意味では規模や共有部、それに何となくのイメージからベリスタが気になるのは理解できます。

私はベリスタ（というよりアーバンのほうが近い）の現地近くに住んでいますが、この立地は
男性一人住まい限定といえるほど過酷ですよ。

見事にすべての駅から一番遠い立地でありながら生活に必要な施設が何もないので、車かバイクは必須です。
長く続くフラワーロードの微妙な坂は、アスリートでもない限り普通の自転車では厳しいです。

すでに皆さん心配されている通り、道路の騒音はかなりタフな方でないと耐えれません。
高速走行している大型トラックの走行音は、夜はかなり気になります。

夜は当然のことながら人通りはほとんど無く、男性でも出歩くのは怖いです。

色々な物件を検討すればするほど、ベリスタの価格が魅力に思え、実は私自身もまだあきらめ切れていませんが
ファミリーの方が購入されるのは、本当にもう一度考えたほうが良いと思います。

[141: 購入検討中さん]

8階以上なら眺望もありメリケンパークやポートタワー、
ハーバーランドに観覧車、神戸を代表する景色を堪能できます。
また夏には花火大会も室内にいながらにして観覧できますね！

南側の幹線道路に関しても音に敏感でない人であればなんの問題もないでしょう。

一番のネックは「買い物」「通勤・通学」だと思います。
毎日のことですから特に考えてしまいます。
雨の日の通勤や買い物、考えるだけでゾッとします。
その点をクリアできればこのマンションは絶対に買いでしょう！！

[142: 住まいに詳しい人]

141はやっぱりデベさんっぽい。売るために必死な感じがします。
138は論外。目利きすらできない、ただの冷やかしなのかな。140のおっしゃる通り、この物件はライオンズとアーバンの比較対象ではないな。ターゲットが違いすぎ。ベリスタはデベも富裕層を狙っていないよ。せいぜいワコーレが競合だろうし、ファミリー向けではないことは確かでしょう。

[143: マンション投資家さん]

確か に億以上するプレミアムフロアもないしな

眺望＞排気ガスってありえない

つい先日岡本で売れた崖に立つ安物物件も、眺望とかを購買理由にした低所得ファミリーが多かったのが笑える

全ては勘違い（笑）

立地からは家族向けではないことは明らかだな