ＢＥＬＩＳＴＡ神戸旧居留地[旧：（仮称）BELISTA神戸旧居留地プロジェクト]ってどうですか？

[物件比較中さん]

ＢＥＬＩＳＴＡ神戸旧居留地[（仮称）BELISTA神戸旧居留地プロジェクト]についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：兵庫県神戸市中央区海岸通28、29-2、301、302（地番）
交通：
東海道本線（JR西日本） 「三ノ宮」駅 徒歩10分
阪神本線 「三宮」駅 徒歩10分
阪急神戸本線 「三宮」駅 徒歩10分
間取：1LDK～4LDK
面積：56.08平米～125.65平米
売主・販売代理：藤和不動産 大阪支店
売主：大和システム

施工会社：日本国土開発株式外会社
管理会社：三菱地所藤和コミュニティ株式会社


【正式物件名を確認しましたので、タイトルとテキストを編集しました。2011.06.28 管理人】

[185: 物件比較中さん]

>>184さん

ご契約おめでとうございます。
購入の決め手はなんだったんですか？
そして、他に比較された物件ってどの物件でしたか？
私もこの物件の購入を検討している一人として是非とも参考にしたいです。

[186: ビギナーさん]

普段のお買い物は、どこへ行きますか？
三ノ宮ダイエーまでは、荷物を持つと大変そう。

[187: 契約済みさん]

185さま

ありがとうございます。
最終的にはアーバンとの比較でした。
どなたかもおっしゃってたと思いますが、価格ですね。
アーバンは価格が落ち着いたところで、他のタワーよりも総合的にも買いかなと思いましたが、手が出ずでしたね。

いずれにせよ、高い買い物ですので、いろんな物件を見るべきですね。

[188: 買い換え検討中]

もうすぐ、クリスマス！
このマンションの近くは、群衆が集まり、日常生活が乱されるのでは？？
四国地方や中国地方からバスで大挙します。

[189: 匿名]

いいじゃないですか賑やかで！

[190: 匿名さん]

良いんじゃないですか
年がら年中じゃないしそう言う状態じゃないから
189さんにの意見と同じです

[191: 匿名]

ﾍﾞﾘｽﾀ付近はﾏﾝｼｮﾝも少なく夜はかなり暗くて怖い印象ですがﾍﾞﾘｽﾀが完売しｱｰﾊﾞﾝも完売すれば少しは賑やかになるんでしょうね。
私も検討していますがﾏｲｶｰが1台、社用車が1台の計2台ありﾍﾞﾘｽﾀの駐車場が抽選で当たるのか？もし落選すれば近隣駐車場になり高額のうえ買い物して沢山の荷物を抱えて帰るのはなにか違うような気もします。
駐車場の問題がｸﾘｱされればかなりの確率で購入予定です

[192: 匿名さん]

＞191さん
自営業の方ですか？
サラリーマンの方？
サラリーマンで社用車の駐車代を自腹ですか？
だとしたら年間結構な金額になりませんか・・・

[193: 匿名]

社用車の駐車場代は半額出ます

[194: ご近所さん]

191さん　だったら駐車場が沢山余っていて、しかも自走式のアーバンにしたらいかがですか？
　自走式に慣れると、機械式駐車場のイライラから解放されるし、１９１さんにはいいことずくめだと思います。

[195: りんご]

自走式はやはり荷物の多い時とかも焦らなくていいし三ノ宮ではかなり貴重ですよね。今ならアーバンも余裕なんでチャンスかも。何年か経ってアーバンも完売した時に後悔しないようにして下さいね−。

[196: 匿名]

アーバンとベリスタだと価格が違いすぎますね。
もっと値引きしてベリスタくらいの価格帯になれば買いなんですが。

[197: 匿名]

196さんと同意見です。
ｶﾞﾚｰｼﾞだけで考えるとｱｰﾊﾞﾝですが...ｱｰﾊﾞﾝも驚きの大幅値引きありましたがそれでもまだまだｱｰﾊﾞﾝの方がﾍﾞﾘｽﾀに比べると高いです。ﾍﾞﾘｽﾀの営業ﾏﾝと交渉して｢確実にｶﾞﾚｰｼﾞが確保出来れば申し込みます｣って言えば行けそうな気がするあると思います！

[198: りんご]

アーバンの更なる値引き交渉は無理なのでしょうか…。ベリスタの話を出せばアーバンも頑張るのでは？それでも予算オーバーですか？
たしかにアーバンの方が駐車場以外でもいい所多いんで買えれば言う事ないんですがねぇ。
ベリスタの駐車場を確保出来てたとしても自走式にはかないませんし。

[201: 匿名]

私から見ればベリスタはやっとこさのマイホーム組。しかもこれからローンでアップアップってとこ。だから鍵渡しがはじまれば一ヶ月でも家賃が惜しいので入居も早い事でしょう。すぐに夜は電気あかあかでしょう。
199さんのおっしゃるアーバンの不気味さはありません。住み心地って日々の暮らし全般なんで駐車場も立派な検討事項ではないかと考えます。

[203: 匿名さん]

住み心地の話が出てますが。以前ベリスタを検討してた者ですが、ふと…、バルコニーで休日コーヒーを飲めるかな？と考えました。アウトでした。
別に夜の電気の数なんて関係ないんじゃないですか？

[204: 匿名]

夜の電気が少ないって住んでる人がまだ少ないってことでしょ？
ﾍﾞﾗﾝﾀﾞでｺｰﾋｰってなんか古い感じですね

[206: 匿名さん]

ベランダではなくバルコニーです。

コーヒー古いですか？
歳がばれました？（汗）

[207: 匿名]

あらっ

ﾍﾞﾗﾝﾀﾞとｺﾒした私の方が古いですね。

ｱﾍﾞｯｸ⇒ｶｯﾌﾟﾙ

ですな。

[208: 匿名さん]

バルコニーでｺｰﾋｰですかぁ・・・
ありがちな話のようで
実際はどうなんでしょうかね
そのような時間に余裕のある暮らしを
したことが無い（涙

ｺｰﾋｰはお部屋で飲んだ方が落ち着きます
私は
だってもう寒いですよっ
でもそう言う事できるような素敵な暮らしをしてみたいものです

[209: 匿名さん]

201さん

駐車場ももちろん検討材料でしょうが優先順位的には下位でしょう。
やはり立地、学区、間取り、日当たり、眺望が上位では？
ガレージがないと困りますが自走式か機械式かなんて自分の考え方次第で
なんとでもなります。
なんともならない部分がもっとも重要だと思います。

[210: 匿名さん]

ベリスタへの誘導っぽいですなー

デベのなりすましには気をつけるべし

[211: 匿名]

209さんへ。

この駐車場の件は、191さんがもともと駐車場問題がクリアすれば購入したいみたいな事から始まっているんです。

立地や間取りやそんな事は全てクリアした上での会話です。

208さんも毎日お忙しいようで…。コーヒーをこれからの寒い季節にバルコニーで飲む人は少ないでしょうね（笑）。。
それに私が言っているのは排気ガスの事ですよ。

[213: 匿名]

やたらと変な書き込みが増えてるし。
営業マンや冷やかし人は退場してほしいなぁ。

[217: 匿名]

212さん。そうですね−。
いつの間にか物件を変更してしまいアーバンに失礼をしてしまいました。

[220: 契約済みさん]

変な書き込みが多いですね。
無視しましょう。

第一楼って、お店が有名みたいですね。
ベリスタに近いんでしょうか？

また付近のおすすめのお店を教えてください。

[221: 匿名]

ベリスタのように安価で庶民的なマンションならアーバンもｶﾞﾗｶﾞﾗマンションなんて言われずにすんだのでしょうね。

私は別にアーバンの回し者でも何でもありません。話が大きくそれてしまったようです。

来春以降どんな住民が住みどんな雰囲気のマンションになるのか楽しみです。

[223: 契約済みさん]

アーバンもベリスタも入居者が増えて、付近一体が盛り上がれば嬉しいですね。
今から入居が待ち遠しいです。

[224: 匿名さん]

旧居留地は、どの物件も苦戦してますが。大丈夫ですか？

[225: 匿名さん]

旧居留地のアドレスは響きはいいのですが、駅近の元町の物件などと比較すると利便性にかけるのがネックではないかと思います。

[226: 匿名さん]

中華菜家　海岸楽園
神戸市中央区栄町通り2-2-1
こちらのお昼のランチが美味しかったですよ
予約したら1品増やしてくれます
あっさり味でとても美味しかったです

[227: 周辺住民さん]

今はまだ周辺住民ではありませんが、いろいろと迷った結果、最近アーバンを購入した者です。
入居が完了したら、↑のランチにも一度、行ってみたいです。
一緒にこの辺りを盛り上げていけたらいいですね♪

[228: 匿名]

フラワーロード沿いのローソンの隣の隣の【ロイン】安くてボリュームあって美味しいです。
近いしとても落ち着きます。

[229: サラリーマンさん]

この辺りだと他にも美味しいお店がが一杯あるんでしょうね･･･職場がポーアイですが、ポーアイの中はほんと食べるとこがない。
建物の外観もすっかり出来上がってきましたね。
通勤で毎日ポートライナーに乗っていても、よく見えるようになってきましたよ。

[230: 匿名]

港町神戸

[231: 匿名さん]

三ノ宮の新築マンションを買える人が羨ましい

[232: 匿名さん]

同じベリスタでもこちらのほうが西宮北口より安いですね。
こちらはタワーなので直接比較は難しいですが、関西ではそのような認識なのですか？

[233: 匿名はん]

駅近、住宅地ということもあるようです。
（営業の方が説明されました）

[234: 匿名さん]

ルミナリエが始まりましたね

その間だけ近くの浮浪者の人たちがどこかに行っている様子です。

普段は夜行動していて物騒でしたが、この期間は安心です。

[235: 匿名さん]

ロインって洋食屋さんですか？
ちょっとレトロな雰囲気の？
違うかな・・・

[236: 匿名]

↑ そうです。
まさにレトロな感じです。５時以降はビール安いです。
ミックスグリルと一緒にいかが？

[237: 匿名さん]

>236さん
前からﾁｮｯﾄ気になっていたお店です
今度ぜひ入ってみますね

[238: 購入検討中さん]

他のマンションと比べて安し、見晴らし良さそうなのでいいなぁと思ってますが、
やはり小学校がこうべ小ってところが引っかかるところです。
ベリスタとアーバン、数年後に出来る三宮のタワーマンションの住民全てこうべ小なのですか？
もしそうなら児童溢れそう・・　
プラウドタワーは幼保小中ともに近く、元町４分というのも魅力ですね。
でも、値段が全然違いますね。
間取りはベリスタの方が好きです。使いやすそう。

[239: 匿名さん]

今現在の小学校の人数はどんな感じなんでしょうか？
今時は何処も少人数になっているので
現在クラス数が多くなかったら子供が溢れるほどにも
ならないのではないでしょうか

[240: 匿名]

こうべ小学校は学年ごとに3～4クラスと聞きました。いわゆるマンモス校ではないですよ。

[241: 物件比較中さん]

アーバンとベリスタのどちらも検討中ですが、
営業マンに聞いたところ、ファミリー層（子供がいる）は、
アーバンは１割～2割、ベリスタは2～3割と聞きました。
結果的にそんなに増えることもなさそうです。
但し、今年のこうべ小学校の１年生は他の学年よりひとクラス
多くなったそうです。
これは、マンションだけの問題ではなく、不況の影響で私立に行かせる
予定だった親が、中央区で評判の良い小学校ということで、
集中したとも聞きます。（ママ友の情報）

[242: 匿名さん]

今時は各学年に1～2クラスって学校が多いので
学年に４クラスあるって言うのは結構人数多い学校ですね
やっぱり人気が有る学校のようですね

[243: 購入検討中さん]

こうべ小は評判がいいんですね。
同じマンションの子で班登校するなら安心なのですが・・
人通りの多い場所が通学路なのでかえって安心な気がします。
それにしてもファミリー層が少ないって意外ですね。
子育て終わった世代の人が多いって事でしょうか。

[244: 物件比較中さん]

こうべ小は4つの小学校が統合してできたから、そこそこ、人数がいる。
おかげで校区が異常に広い。

[245: 物件比較中さん]

アーバンやベリスタがファミリー層が少ない理由は、
校区の問題で考えると、こうべ小学校はまだ良いとしても、
生田中学校の評判は、あまり良くないため、
中学校から私立に通わせる家庭も多いそうです。
アーバンやベリスタは、子育て世代には環境は
不向きかも知れませんね。

[246: 匿名]

学校遠すぎでしょ。住宅街を通学するならともかく出勤ラッシュのサラリーマンや朝まで呑んでいた酔っ払いがいる中を通学させる訳には行きませんよね

[247: 匿名さん]

朝まで飲んでいた人が毎朝のようにウロウロしているような場所
が通学路になっているのですか？
酔っ払いは頻繁にいますか？
校区が広い分誘導してくれるような人は朝や下校時には居ないのでしょうか？

[248: 近所をよく知る人]

>245
こうべ小学校に行く人が多い幼稚園に通わせていた者です。

こうべ小学校も神戸市内全体で見れば、いい学校とは言えません。
中央区にしてはまだ良いというだけで。
お金に余裕のある人達は、中学受験が基本の小学校です。

でもって生田中学の評判は「良くない」どころじゃないです・・・。
保護者に対し、子供の覚醒剤に注意を呼びかけるような学校ですから。

[249: 物件比較中さん]

私学中学を考えるなら、ここでもいいよ。
日能研が元町にある、馬渕も三宮にある。
私学の中学も三宮からなら、灘、甲陽、女学院、六甲、関学など有名校は通学範囲に入る。
もちろん、甲南、須磨学、啓明、親和、松蔭もしかり。
現に、こうべ小から神戸生田中には半分しか行かない。女子は1/3しか行かない。
残りはみんな私学。ピンからキリまであるから、どこかの私学には必ず入れる。

[250: 購入検討中さん]

覚醒剤・・・
やっぱり三宮・元町は住むところじゃないですね。

[251: 申込予定さん]

↑
田舎に住めば（笑）

[252: 匿名さん]

薬物の事については今時は早い時期から
子供に注意しているのではないでしょうか
生田中学校が特別な事ではないような気もしますが

[253: 近所をよく知る人]

>252

あの付近の中学校事情を全然ご存知ないんですね・・・。

[254: 匿名さん]

そんなにこの近辺の中学校は荒れているのですか？
何か事件があったのでしょうか？
事情ってどんなお話なんでしょう？
具体的に教えていただますか

[255: 購入検討中さん]

ベリスタの建設中のお部屋を見学してきました。
噂にあった排気ガスと騒音は確かにきついですね。
バイパスと阪神高速の影響は当然。
子供の喘息を考えると、購入は断念しました。
上層階でも窓を開けっ放しは厳しそうです。
校区もあまり良さそうじゃないので・・・

あと、床がワコーレと同じ変な柔らかさが気になりました。
営業マンは、クッション性を良くしており、防音対策になると
行っていましたが、他の分譲マンション（アーバン・ブリリア）
と比較しても、どうも腑に落ちない説明でした。

[256: 契約済みさん]

契約済みです。確かにモデルルームでは床が柔らかかったですね。防音対策は不安です。ホームシアターを持って行く予定ですが、下の階のかたに迷惑がかかるなら使えないですね。でも、こればっかりは実際に住んでみないとですよね。ベリスタに合った生活をしていきまーす。お友達が出来れば、都会好きでミーハーな私にとっては最高な場所なので人生楽しくなりそうです。

[257: 匿名さん]

柔らかい床はフローリングにクッションが付いているタイプなのではないでしょうか？
クッションが付いているので下の階に音が響かないようになっていると思います
普通のフローリングより物を落とした時の音は響かないと思います
ふわふわした感触は最初は慣れないと思いますが
すぐにふわふわ感になれますよ

[258: 匿名]

やはり外廊下なので安っぽい仕上がりですね〜。
フローリングは非常にフワフワした感じでした。
価格が安い分豪華さはあまりありませんでした。

[259: 匿名さん]

クッションがついたフローリングは
歩くとふわふわしてて最初は気持ち悪い感触ですけど
下の階に音が響かなくて
ジュータンの床みたいに音を吸収してくれるような感じだと思います
普通のフローリングだと硬い物を落とした時に下の階に響きますが
その響きを和らげてくれる床です

[260: 匿名さん]

ふわふわするのは、板の下のクッション部が分厚いからでしょ。
最初は違和感ありますけれど、慣れたら、今度は反対に固い床を歩いたら
違和感を感じますよ。

[261: 物件比較中さん]

ふわふわする床は、コスト削減のため二重床にしていないので、下階に音が響きにくいようにクッションシートを入れているからです。

二重床になっているプレミアムフロアにはクッションシートは入っていないはずです。

[262: マンコミュファンさん]

入ってますよ！！

[263: ビギナーさん]

255番さんへ

＞ベリスタの建設中のお部屋を見学してきました。

モデルルームではなく、
建設中のお部屋の見学ができるのですか？
以前、建設現場説明会はないとうかがっていたので。

[264: 匿名さん]

私も建築中の室内をヘルメットをかぶって
見学に行きましたよ！！

[265: ビギナーさん]

情報ありがとうございます。
営業の人に聞いてみます。

[266: 匿名さん]

クッションの入っている床は最初はなんだか気持ち悪く感じますが
慣れてきたら足にも優しく感じます
小さいお子さんのいらっしゃるお家だったら
下の階に音が響きにくいので少し
安心だと思います

[267: 匿名]

262さんへ
プレミアフロアは二重床なのでクッションシートは入っていないですよ。
以前そのように聞きました。

[268: 物件比較中さん]

２６２さんへ

２６１です


「入ってないですよ！！」(笑)

私もあいまいな記憶だったので確認しました。
当物件のＨＰの設備仕様のところに記載されています。

[269: 匿名]

たいしてかわらないですよ！

[270: 匿名]

二重床は空間があるため音は響きますよ。一概に二重床がいいとは言えませんよ。日本人は金額の高い設備＝いいものと言う発想は惨めですね。269さんの言う通りそんなにかわらないでしょうね

[271: 物件比較中さん]

　音に関しては二重床の優位性は無いと思います。クッションでカバーできます。
優れているのは、断熱とリフォームの自由度が髙い点です。

[272: 匿名さん]

二重床はプレミアムフロア（２４Ｆ〜２６Ｆ）だけが二重床になっているみたいですね
その他は二重床では無いって事なんですね

[273: 匿名さん]

床に関しては好みの問題でしょうね。

ビニールシートと本物の木。
パンチングカーペットとふふかのカーペット。

確かに金額が安いほうが機能性も劣っているとはいえません。

気になる部分も人それぞれです。
ただ、私はふわふわのフローリングって安っぽくて好きにはなれません。
･･･あくまでも好みの問題です。

[274: 匿名]

最近床の話が盛んですが…、モデルハウスの時の床ってフワフワしてました？私はあまり記憶にないのですが。現物になってフワフワになったのでしょう。と言うかそこまで説明する必要がなかったのですよね。営業マンはいい事しか言いませんし。フワフワに外廊下にちょっと高級感ないです。26階の高さの外歩くのちょっとね−。

[275: 物件比較中さん]

　モデルルームは、たいてい、髙い部屋の内装＋オプションですよ。
見て高級感のある内装は、まずオプションですね

　プラウドも見に行きましたが、リビングの床板がえらく立派だったので尋ねたら
『オプションです』でした。

　入居してからがっかりしないように、とりあえずＭＲでは聞きまくることですね。

[276: 匿名さん]

床の話をもうひとつ。

アーバン・プラウドは全フロア二重床。
ブリリアも低層階は直床ですがコンクリートの厚みが全然違います。

やっぱり、ベリスタとこれらの物件を比較すること自体が違う気がします。
実際安いのですから安っぽいのは仕方の無いこと。
この価格帯のマンションのなかでは高級そうに見えるほうだと思いますが。

[277: 匿名さん]

高級感て高級な感じ？
良いマンションに住みたいと思うのは
良いマンション＝耐久性がある
長持ちする
高いお金を出して買うのですから長く良く暮らしたい
と思うのが普通だと思います
見た目豪華であっても見た目だけの問題で
実際中身は？
では困まりますよね
今更ながらですがなんとなくそう感じました

[278: 契約済みさん]

契約しました。
良い買い物をしました。
・・・かなり。

決め手は実際の部屋のバルコニーからの眺望です。
バルコニーに出ると、確かに車の騒音はかなりのものです。
中層階ですが、それはまさに爆音で、バルコニーでは普通の会話は出来ないほどでした。
個人的には、そんな車の流れと海やメリケンパークが合わさった風景が気に入りました。
三宮の多くの高層マンションの現地見学をしましたが、これほど迫力ある眺望はありませんでした。

但しあくまでも好みの問題ですし、音に関してはぜひ契約前に現地を確認されることをお勧めします。

[279: 賃貸住まいさん]

278さんに賛成です。
それぞれの主観で決めることが何より大事です。
自分にとって満足できるかどうかですよね。
値ごろ感のあるマンションだと思います。

[280: 物件比較中さん]

眺望も神戸一、騒音も神戸一っていう感じですね。
騒音が許容範囲の人にはいいかも。

[281: 匿名さん]

ザ神戸って眺望ですね。
音の問題さえクリアすれば価格的にもいい物件ではないでしょうか

[282: 購入検討中さん]

売主が1/2に合併ということで、三菱地所レジデンシャルになってますね。
大幅にイメージアップですな。

[283: 購入検討中さん]

間違えた。三菱地所レジデンスですね。

[284: 匿名]

合併に伴いﾍﾞﾘｽﾀの冠名はこれで最後になりますね。何か寂しい気がします。ﾁﾗｼが入ってましたが高層階と低層階は空きが少なかった感じですが中層階はまだまだ空きがありましたね〜。ｶﾞﾚｰｼﾞも当初抽選でしたが先着順に変更されてたのでｶﾞﾚｰｼﾞが必要の方にはﾒﾘｯﾄですね。夜景は最上級のﾏﾝｼｮﾝだと思います。前向きに検討してます。