【新潟市】サーパス南出来島弐番館

[購入検討中さん]

周辺に大きなスーパーなどが揃っていて非常に魅力を感じています（万代みたいな騒がしい所はちょっと・・・）。この間、モデルルームを見に行ったら値段も安くて、家族で購入に向けて相談中です。同じようなお考えの方がいらっしゃいましたら意見交換させてください！

【完売のため、検討板から住民板にスレッドを移動しました。2011.05.06 管理人】

[21: あべこべ]

ジョイントに続きサーパスお次は柳都大橋のたもとのま○もかな？体力ないデベロッパはアカンね〜

[22: お祭り大好き]

万代橋のたもとから南できしまに えらいこっちゃ…

[23: 匿名さん]

穴吹工務店が倒産しました。
穴吹コミュニティは資本は一緒の会社です。
前金渡した方いますか。

[24: 匿名さん]

完成したとしてもアフターサービスが受けられなくなったり
管理費が高くなることは避けられないでしょうね。
なんとか手付金を返してもらえないものでしょうか？

[25: 賃貸住まいさん]

新聞報道で「工事再開」という記事が載っていました。
「工事再開」といわれても、どうなっているのかなぁ、と思いましたので、
本日、マンションのモデルルームへ行って、担当のＭさんと話してきました。
私の質問に、とても丁寧に答えてくれて、今の状況を把握することができました。
私がこのマンションに決めたのは、①立地②間取り③価格が気に入ったこともあり
ますが、営業の方々、特にＭさんの接客姿勢が、とても親切丁寧だったからです。
今回、このような状況になったのは、残念ではありますが、逆に、このような状況
になっても、Ｍさんの姿勢が変わらなかったのは、嬉しかったですね。
ところで、話をしている中で、再開日時や引き渡し時期など未定な点はあるにして
も、良い方向に向かっていることを感じました。
契約なされた方で、不安な点があれば、どんどん担当の方に聞いた方が良いと思い
ますよ。
穴吹さん、頑張ってください。

[26: 契約済みさん]

賃貸住まいさん、戻られてなによりです。まだ具体的に何も決まってませんが、前向きに行きましょう。
ただ、防音壁（？）も取っ払われて誰でも勝手に入れちゃう感じは気になりますね。早く工事が再開されることを
祈りましょう。

[27: 匿名さん]

良い方向？
何が良い方向ですか？
おめでたい人達ですね。どこかと同じゴーストマンションになりますよ。

[28: 匿名さん]

>>27
マンションを買いたくても手も出ない、妬み半分ですね、分ります。

更生法が開始され、建設工事は完成に近い物件から順次再開に。
スポンサーも数社名乗りを上げ、再建計画は順調に進んでる模様。
穴吹工務店の前ワンマン社長は全ての関連会社のＣＥＯから外されました。
アナブキ色は一掃、新社名は「サーパスディベロップメント」が有力とか。
穴吹の名を消す事で、イメージ回復にもつながるかと。
ここは必ず復活します。ご安心下さい。サーパスは永遠に不滅です。

[29: 匿名さん]

もう、穴吹＝サーパスのイメージは染み付いちゃってるでしょう。
いまさら「サーパスディベロップメント」と言われても、「ああ、サーパス　へえ」とまず解釈しますよ。
復活はするでしょうが、大きなイメージダウンが避けられるわけがありません。
いわるる「名前で買える」物件ではなくなると思いますよ。

[30: 匿名さん]

もともと穴吹にネームバリューを感じている人は少ないでしょう。
主に地方などで、分譲戸数等の表面的な情報しか知らない方は別でしょうが。。

この度倒産に至ってしまった事で、これまでは所詮子供だましのネームバリューだった事が顕在化してしまいましたし、これからは継続企業としての存在価値を問われていくことになります。

[31: 匿名さん]

地方で（地方オンリーで）施工を行なってきた穴吹のネームバリューは、
地方では絶大。
もとより地方しか眼中になかった穴吹にとって、再生しても
このネームバリューの損失はあまりに大きい。

[32: 匿名さん]

今後も地方でだけやるんならだませる子供が少し減るだけで、
まだいけるんじゃないですか？？

多くの方が「よい人」であればいいみたいですし、
「大丈夫です」といえば安心するみたいですし。
ここの掲示板の方というわけではないですよ。

私の実家の近くにもサーパスがありますし
信者の様に穴吹を擁護する人がいましたが、
ほとんどの方が穴吹から以外の情報を持っていませんでした。

地方の方を一緒くたにしているわけではありません。
ただ穴吹のビジネスにおいて地方ユーザーの情報量の少なさ・
人間的なぬるさが考慮されている事は大いにあるでしょう。

[33: 物件比較中さん]

マンションって実際に住んでみて住み良ければそれでよろしいのでは？
ネームバリューとかは売買する人が云々するだけで、実際に住んだら関係ありませんから。
情報？財閥系は安心でいいですよって話ですか？そんなものが何になるんでしょう？
ここの立地を気に入り、快適に住めたらそれでいいと思いますよ。
お友達も仙台のサーパスに住んでますが、立地も最高で住み心地の良いマンションだとおっしゃってます。
>>31>>32さんには他デベさんの上から目線が感じられますね。

[34: 匿名さん]

>33さん

32ですが、私は33さんがおっしゃるような「他デベさん」ではありません。
また、「情報？財閥系は安心でいいですよって話ですか？そんなものが何になるんでしょう？」
とも言っていません。あなたの言葉です。

快適に住めたら、はよいのですがもし再建できなかった場合は、やはり不利益を被る可能性はあります。
今は、売る気がなくても将来売却に至る可能性はありますし、
グループなどの管理会社に不測の事態があれば、サービス内容が低下することもあります。
倒産に至った事で現在の快適さが失われたり、あなたの売却予定の有無はともかくサーパスからの転居が
不自由になったり（スムーズに売却できなくなったり）というリスクがどうしても高まってしまいます。
（正確には表面化しただけですが。）


住んだら関係ない、は今すぐ不都合が生じないという意味ではそうだと思います。

[35: 匿名さん]

実際には、デベロッパーが倒産しても施工会社が健在ならば瑕疵等が生じても対応可能ではないでしょうか？
逆にデベロッパーが倒産しての不利益とはどのようなものがあるのでしょうかねぇ。
短いスパンでの売買を検討しているのならばいざ知らず、実際に済むことを前提にしている場合は、将来的に売却するときにポイントになるのは立地でしょう。

[36: 匿名さん]

物件の知名度・イメージなどはポイントの１つです。
次に買う方からしても会社が今はなく、どこがつくったマンションかもわからない
ようなものよりは存在している会社のマンションの方が優先順位が高くなると思います。

将来的に売却する際にディベロッパーが倒産していて利益となる事はなく
どちらかといえばマイナス要素の方が懸念されるのは間違いないでしょう。
程度問題こそあれそれは不利益となってしまうと思います。

[37: 匿名さん]

買ったデベが倒産して不都合なことがないわけないでしょ
残念だけどプラスマイナスで言えばマイナスだよ、
見ててイタイよ、

[38: サーピスト]

まぁ、支援会社次第では、今より信頼性が高まって資産価値なんて下がらないよ。
過去の例でも。
スポンサー会社ももう数社名乗り出てるらしいし。
過度な心配は必要ないよ。
ちなみに社名変わるらしいよ。

[39: 匿名さん]

34は再建できなければって言ってるよね。
支援会社次第では著しく下がるって事だよね。
マイナスの可能性は大きいけど認めたらつらいもんね。

[40: 匿名]

これ程の会社のスポンサーになるのだから、支援会社はある程度の会社が予想されるよ。
数社名乗り出てるらしいし。
ひとのマンションの資産価値がどうのこうのケチいって意地悪なことかいて、何が楽しいのかな？
最終的には不動産は立地とか間取りとかが一番重要だよ。

[41: 匿名さん]

安易な気休め発言の方が、罪に見えます。
客観的な意見交換はいいんじゃないですか。
不動産が「資産」である事はまぎれもない事実ですから。

[42: 匿名さん]

罪？
人それぞれの価値観が違うからいろんな意見があっていいんじぁない？
選択するのは本人なんだから。

[43: 匿名さん]

ディベロッパーが潰れて購入者に利益がありますか？
ここの掲示板では極端な例を出してくる方もいそうですが、原則ないと思います。

＞何が楽しいのかな？

別に楽しいとか関係ないと思いますよ。

＞立地とか間取りとかが一番重要だよ。

そうですね。でも潰れないならその方がいいですよね。
単純にそう思うだけです。

[44: 特名]

潰れてないょ
会社更生法で再建するのです。
過去にも同じように更生した会社はりますよ。
資産価値もかわらなかったようです。
変に悪く煽る方もおかしくない？

[45: 匿名さん]

>>44さん、

再建できなかった場合不利益を被る可能性が高まりますね、という話です。
更正法については周知の事です。

煽るつもりはありません。
ごく普通の見解かと思います。

[46: 匿名]

だから、更生法申請して受理され、
支援会社もほぼ決まってるんだって。
【一部テキストを削除しました。管理人】

[47: 匿名さん]

>>46さん、

更正法を申請する必要がない企業の方がいいですし、
支援会社次第の会社よりも普通に経営している会社の方がいいですよね。
ましてや今現在は支援会社は決まっていないという事です。

あなたは何の玄人なのでしょうか。

[49: 匿名]

まぁ、支援会社が決まるのも時間の問題だよ。
数年後には、穴吹のことも、
みんな忘れてるよ。

[52: 匿名さん]

大京ってマンション会社、知ってる？

[53: 匿名さん]

オリックス次第での会社で、かつ倒産以来３流デベに成り下がった会社ね！
得意げに例を挙げたつもりかも知んないけど、
つまり上の人が言いたいのは、復活するのはいいけど、
更正法になるよりならない方がいいって事でしょ。
だから粘着質でみっともないよ、確実にロジカルでは負けるんだから。
早く何の玄人か教えてよ。
かっこつけたの後悔してるの？

[56: 匿名]

↑55さんへ

だから、更生法申請して、
もう再生手続きも開始されてますよ。

マンションの選択は、立地と間取り、マンションの作りと
それに見合う値段だろ。
ここは、アフターも管理会社も継続だし何も問題なしだよ。
売主の更生法申請を気にする人は買わなければいいだけ。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[57: 匿名さん]

>>56さん、

デベロッパーが倒産になって何もマイナス面がないという
虚偽に近い主張を繰り返すあなたがいわゆるネット掲示板のような
世界でいえば「煽り」と呼ばれる行為をしているのです。

デベロッパーの更生法申請を気にする人は買わなければ
よいですが、更生法の申請をしていないデベロッパーの
物件に比べどうしてもネックポイントは増えてしまいます。
すごく単純な話です。
おそらく更正法を申請した会社のマンションより、
していない会社のマンションの方がいいはずです。
（あなたの屁理屈は除いて、一般的に会社がなくなってしまうリスクが高くなってしまうわけですから。）
あなたも私相手の口喧嘩用のスタンスでなければご理解されているでしょう。

あなたがもし経済的識者であるならば、こうした見解に対し
私の性格うんぬんを出して議論することはないはずです。

[60: 匿名]

会社更生法を申請した会社のマンションが
１００％、申請していない会社のマンションより
資産価値が低下するのかな？

たとえば、過去にも更生法申請したデベのマンションは
たくさんあるけど、資産価値が下がらなかったか、
むしろスポンサーによれば、信用が上がり
資産価値が上がったとこもあるんだよ。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[61: 匿名]

↑あっこれは57番です。

[62: 匿名]

↑間違い、60番は56番です。

[66: 匿名さん]

スポンサーによってはって・・

[69: 匿名]

まったく、意地悪な奴だな・・・
そんなに、資産価値が気になるんだったら、東京とかの大都市の
物件を購入したらいいだろ？
ここは地方だよ。

不動産価格なんて、その時々の経済状況で変化するし、
サーパスも今後の支援するスポンサー次第では
再建して、何事もなかったかのように復活するんだよ。

数年後、中古市場では、そんなこと忘れられてるよ。
気に入った地区に、気に入った間取りのマンションが
希望価格あれば売れるんだよ。
不動産のことなんいもしらないなあ・・・

[71: 匿名]

更生法申請したら、価値が下がるとか決めつけるなよなぁ・・
会社更生法後、復活したデベもあるってことが言いたいんだよ。

６４はサーパスが嫌いなのか？
嫌いなら、２ちゃんねるとか
よその掲示板で中傷してればいいだろ？

[73: 匿名さん]

>71

更正法から再建した企業はそりゃあるやろ。
それがお前さんの隠れ蓑か。
でも更正法は倒産の１つや。

なんでメリットがあんのや。
お前さんはデメリットよりメリットの方が大きい
ことを示してはじめて話になるんちゃうか。

[74: 匿名]

↑完全倒産はしてないですよ。
だから、同じマンションが2棟並んでたらの話でしょう？
中古市場で、同じ地区に同じ間取りなんてありえないでしょう。
気に入ったら売主が過去にどうのこうの関係ないんですよ。
不動産はいい値だから、周辺の市場に左右されのであって
売り主の更生法申請なんほとんど関係ないんですよ。
過去にも層のような例はたくさんありますよ。

【一部テキストを編集しました。管理人】

[75: 匿名さん]

復活したデベがいるのはいいが、
更正法に至ったデベがなんでいいんや。

それを教えてや。
腑に落ちればみんな決めつけんわ。

[76: 匿名さん]

＞だから、同じマンションが2棟並んでたらの話だろ？

同じマンションが並んでいたら負けるんや。
サーパスであることのデメリットを認めてしまったんか。

例がある・ないではないやんか。
一般的にやで。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[77: 匿名]

いいとはいってないよ。
それでは専門家の意見を記載してやるよ。

マンション事業に詳しい住宅コンサルタントの平賀功一氏は
「（倒産したマンション業者から購入したということで）価格低下を懸念するかもしれないが、
過剰な心配をする必要はない」と説明する。
完成品を購入して居住すれば、価格が下がっても、直接市況悪化の影響は受けにくい・・・という。

↑更生法申請した会社がいいってことでなく、
倒産しても必ずしも資産価値は下がらないってことが言いたいのだ。
【一部テキストを削除しました。管理人】

[79: 匿名さん]

お前さんは持ち出してくる第三者意見も陳腐やで。
資産価値が下がるリスクは考慮されるべきや。
下がる・下がらないは結果論やが、

＞だから、同じマンションが2棟並んでたらの話だろ？

＞＞同じマンションが並んでいたら負けるんや。

は無視されたんか？？
選ばれる際に劣勢にたつ要素がある物件に対して
「不利益がある可能性がある」という指摘を何故
そんなに噛み付く必要があるんや？

[80: 匿名さん]

例があるはもうあかんで。
逆を考えてみろや。
大京の例は一部ですやんか。
そのほかは星の数ほど消えてってますわ。

そして穴吹は例外というほどの規模ではないですわ。

[88: 匿名さん]

住居として購入を前提としている場合と転売目的等の不動産資産を前提とした場合が、一緒くたになっていますねぇ。
住居として購入であれば、管理会社が機能して瑕疵担保先のゼネコンが存続していれば、後は立地と仕様が重要だと思います。地方都市で転売目的で分譲マンションを購入する人はまれでしょう。賃貸にまわす人や業者はいるかもですが･･。
特に最近の竣工の物件は、まだ勢いのあるときに企画された物件が多く、仕様が割りと高く、使い勝手も良くお勧めだと思いますが。もっとも今後、地方都市では当面、分譲マンションが新規に供給されるかは疑問ですが。
デベロッパーの安心性を求めたら、財閥等一部のデベ以外は厳しいでしょうし…。

[89: 匿名さん]

>>転売目的等の不動産資産

またすり替えかい。。
前提はどっちでもいいことや。つもりってやつや。
一緒くたになってる事にすれば都合の良いあんた側の解釈や。
前のレスを読んでくれや～。

てか82の質問にはやっぱ答えられんのや。

>87

最後はそうなると思ってたで。
俺は何の素人で、お前さんは何の玄人なんや。
47も答えを待ってるで。
最近出てこんな。

[101: 匿名さん]

穴吹さんが出てきてしまったわ。
というか今までもそうだったんか。

売主が倒産している・いない以外の条件が同じときに
売主が倒産している物件が優先される可能性は低い。
サーパスを買った人は買うときに売る予定のある・なしに関係なく、
リスクとして売主が倒産している（更正法を申請した）不利益を被ってしまう。

[102: 匿名]

↑それがどないしたんや？
倒産倒産って、あんたには関係のないことやろが。
サーパスにすんどらんねやろ？
えらい必死でがんばるやんけ。

[103: 匿名さん]

ここは検討版ですので、住民である必要はありません。

[104: 匿名]

関西弁のおっさんが気持ち悪いです。

[105: 通りすがり]

サーパスの別の物件の掲示板を探してて、こちらを覗いたのですが…
(私の探してた物件は、竣工寸前でストップしてまして…工事の囲いをしたまま無人なんです。先月まではあった掲示板が無くなってました。近所なので無人のままのマンションが不気味で…、どうなるのか気になって、よく掲示板を覗いてたんです…。)
皆さんの希望的観測は、痛い程わかりますが、やはり全国各地でサーパスの名前は汚れてしまってますよね…ウチの近くのサーパスも行き先をなくして立ち尽くしてますが…契約済みの方とかも不安感がいっぱいの様子で見に来られてますが、先行きがわからないようです…。更正法でも何でも、早くメドがついて欲しいです…。

[106: 匿名]

工事は徐々に再開しているのでは？

[107: 匿名さん]

先日竣工間近の物件について説明を受けました。
約1カ月工事が止まりましたが、各業者も他の物件の仕事ももちろんあるので、そちらを
優先していますが、本格的に始まるとのことで日にちの計画をまた立て直したそうです。
夕方通りかかったら、電気がついており、内装の業者が入って作業を進めていました。
下請け業者のリストの情報提供もしていただけるとのこと。
転売目的の方に関しては資産価値という意味で、穴吹・サーパスという名前の物件は
不利でしょうが、住居として求められる方に関しては良いのではないでしょうか。
今から探される方に関しては、あえてサーパスを選ばれることはないと思いますが
あと1か月で完成というような物件を契約されている方に関しては、内金など入れられているのですから
たくさん見て回った結果気に入った物件なのですから良いと思います。
買う買わないは本人の話なので、あれこれ他の方が言うことはないと思います。
せっかくのマンションがサーパスという名前によって、資産価値的には落ちると思う方が多いとは思いますが
（自分もそう思っています）
どの会社もそうなるとも限らないのではないでしょうか？
会社の動向などに関しては経営陣やお金の流れ等を知っている方々しかわからないわけですから。

それでも他の物件がいいと思う方は、内金は勉強代だったと思って他を探すかですね。
わざわざ誹謗中傷な書き込みなどする方はやめてほしいと思います。

人それぞれ自分のことですから、中傷するような書き込みはしないでほしいと思います。

[108: 匿名さん]

＞転売目的の方に関しては資産価値という意味で、穴吹・サーパスという名前の物件は
＞不利でしょうが、住居として求められる方に関しては良いのではないでしょうか。

転売目的の方の話は誰もしとらんで。
住居として求めた方も同様に背負うリスクや。

誹謗中傷？
現実的な問題やないかのぅ？

[109: 匿名さん]

住居の場合の具体的なリスクはなんですか？

[110: 匿名]

関西弁の相手しても時間のムダ。ほっとけ。

[111: 匿名さん]

３０くらいから読み直してくれや。
君のために最初から掲示板は書き始まらんのや。

>110

まだいたんか。
再トライかい。

[112: 匿名さん]

穴吹を擁護してた方達が静かになりましたね。
あっ、私は関西弁の人ではないですよ！

[113: 匿名さん]

えらいすんまへんなぁー
マンション買えへん貧乏人やから妬んでただけや。
まぁ ゆるしてや。
ほんま、ごめんやったで。

[114: 匿名さん]

よく恥ずかしくなりませんね。

[115: 匿名さん]

めっちゃ、恥かしいいわぁ…

すんまへんなぁ～

ローン組むじてんで査定あかんかっんや。
ほんま、悔しいさかい、ゆるしてぇや

[116: 花盛り]

貧乏人は辛いがな!!安さが売りのサーパスもかえへんて

[117: 匿名さん]

キャラ変わったんか。
相変わらず誤字が多いんやな。

貧乏扱い意外にテがなくなったんかのー。

[118: 匿名さん]

査定って審査の事か？

[119: 匿名]

ほんまやったなぁ。
少々頭も悪いさかい、
まぁ、しんぼうしてや。
頭悪くて、頭金もなくさい最悪やわぁ～
頭金、ごっつためて、また出直すわな。

[120: 匿名さん]

終わりなんや。
少々ではなさそうやな。

結局あんたでは穴吹は擁護できへんかったな。
残念や。