公式URL:https://n-794.jp/
売主:東武鉄道、東京急行電鉄、JR西日本不動産開発、相鉄不動産
施工会社:長谷工コーポレーション
総戸数:794戸
(A棟224,B棟182,C棟132,D棟147,E棟109)
駐車場:519台
(自走式395,機械式115,平置9)
駐輪場:1588台
バイク:16台
地上15階(高さ45.50m)
建築面積 9017.30㎡
延べ面積 76819.22㎡
事業区画面積 20489.65㎡
工事着工予定 2019年9月1日
工事完了予定 2023年9月30日
「ソライエグラン流山おおたかの森」
物件概要
所在地 千葉県流山市おおたかの森北一丁目4-1、4-2(地番)
交 通 東武アーバンパークライン・つくばエクスプレス「流山おおたかの森」駅より徒歩2分
(A棟エントランスまでは徒歩2分、B棟・C棟・D棟・E棟エントランスまでは徒歩3分)
敷地面積 11,370.51㎡(A敷地)、2,352.47㎡(B敷地)、6,766.67㎡(C敷地)
建築面積 5,495.24㎡(A敷地)、982.24㎡(B敷地)、3,152.93㎡(C敷地)
建築延床面積 43,123.92㎡(A敷地)、1,781.74㎡(B敷地)、32,266.54㎡(C敷地)
構造・規模 鉄筋コンクリート造・地上15階建(A・B・C・D・E棟)
総戸数 794戸(A棟220戸・B棟186戸・C棟132戸・D棟147戸・E棟109戸)
駐車場 523台(平置10台、車いす用駐車場2台、機械式駐車場115台、自走式駐車場396台)
自転車置場 1,588台(2段ラック式1362台、スライド式平置式226台)
バイク置場 26台
竣工予定 A・B棟:2021年8月下旬、C・D・E棟:2023年8月下旬
入居予定 A・B棟:2021年9月下旬、C・D・E棟:2023年9月下旬
売主 東武鉄道株式会社、東急株式会社、JR西日本不動産開発株式会社、相鉄不動産株式会社
設計・施工 株式会社長谷工コーポレーション
管理会社 株式会社長谷工コミュニティ
予定販売価格 3,400万円台~5,700万円台※100万円単位
予定最多価格帯 4,200万円台 ※100万円単位
間取り 2LDK~4LDK
専有面積 60.03㎡~90.19㎡
[スレ作成日時]2019-02-17 13:02:42
ソライエグラン流山おおたかの森ってどうですか?
6691:
マンション検討中さん
[2021-08-19 14:52:06]
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6692:
マンション掲示板さん
[2021-08-19 15:40:24]
>>6687 匿名さん
どっかで同じこと言ってましたね。その共存の仕方を自分で考えて提案出来ないで周りに考えろと言うのは如何なものか。 |
6693:
マンション検討中さん
[2021-08-19 16:48:18]
>>6692 マンション掲示板さん
筆者は問題提起されているんだと思います。けして、周りに考えろとは言っていないと思いますし、その考えが文脈から読み取れません。 私なりの考えを述べさせてもらうと、独りよがりの案は、彼のいう通り客観性を欠いた独善的なものであると解釈します。1人ひとりが意見を出し合い、挙げられた様々な見解を皆んなで議論して、擦り合わせを行いながら答えを出していく事、これがこれからの時代必要になってくると思います。 自治会などで議論すべき内容であると私は考えます。 |
6694:
匿名さん
[2021-08-19 17:14:21]
>>6693 マンション検討中さん
面倒な人だな。本質が分かってなくて自己主張だけぶっ通すスタイル。 なことより、おおたかの森の駅近に住みたいけどグランはちょっとって方、中古でこんな物件ありましたよ。逆に中古がこれだけ強気なのでグランもまだまだ値頃感はあるかと。ご参考まで。 https://c21.minori-kashiwa.co.jp/buy/db/detail_260954/ |
6695:
匿名さん
[2021-08-19 17:47:27]
>>6694 匿名さん
プラティークヴェールは築10年以上だけど、駅徒歩1分というのがインパクトデカいですよね。 古い分間取りやポーチに余裕があるのがいいですね。 おおたかの森は中古も選択肢にはいるなら良い物件は結構ありますね。 |
6696:
通りがかりさん
[2021-08-19 18:44:35]
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6697:
検討板ユーザーさん
[2021-08-19 19:02:35]
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6698:
検討板ユーザーさん
[2021-08-19 19:10:51]
>>6692 マンション掲示板さん
私も他の掲示板でみたな。ムクドリ視点の意見を出して、周囲から叩かれてたわ。 この人、複数の名前使って、自分の意見を優位にしたり、援助したりするから相手にしない方がいいよ。時間の無駄。ムクドリの議論そのものも時間の無駄だけど。 |
6699:
eマンションさん
[2021-08-19 19:12:39]
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6700:
検討板ユーザーさん
[2021-08-19 19:14:38]
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6701:
eマンションさん
[2021-08-19 19:26:34]
>>6691 マンション検討中さん
新築でいきなりベランダネットかよ ムクドリ被害ってのを分かってない意見が多いね 経験では息をするのも躊躇いたくなるくらい ムクドリなんて尊重してたらとても生活てきないくらい はっきり言うが共存は無理 |
6702:
匿名さん
[2021-08-19 19:29:47]
おおたかも柏の葉も新浦安や幕張と同じ気質の匂いがする
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6703:
検討板ユーザーさん
[2021-08-19 19:31:53]
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6704:
検討板ユーザーさん
[2021-08-19 19:36:36]
気質って何だ。あそこら辺も住みやすいと思うけど。
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6705:
マンション比較中さん
[2021-08-19 22:52:47]
>>6701 eマンションさん
私も今まさにムクドリ被害地域に住んでいるため、気になって最初に投稿しました。 掲示板ではネガティブなイメージになってしまいましたが、 ムクドリはそもそもは益鳥で1匹あたり年間1万匹の虫を食べると言われており、その恩恵で私達のまわりの虫は相当に制御されいます。 ただ、私が住んでいる自治体では糞と騒音の被害で大きな問題として扱われ継続的な対策をしているようです。 個人的な見解としては、おおたかマンションで一番広いガーデンであれば、ムクドリが集まる可能性はとても高いと思われます。 ただ人とムクドリが共存できないかというとそうでもなく、 セントラガーデンは対策する、他の場所はムクドリに開放する等で、ある程度は住民被害を抑えた上でムクドリとの共存はできるかと思います。 |
6706:
マンション検討中さん
[2021-08-19 23:05:53]
盛り上がってきましたね、ムクドリのスレ立てましょうか。
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6707:
匿名さん
[2021-08-19 23:51:15]
流山はワクチン全然来てないみたいですね。柏では某事件起こってるし。いざというときに、やはり田舎では不安がありますね…
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6708:
匿名さん
[2021-08-20 00:04:23]
ムクドリってなんで駅前に集まってくるんだ?西初石近隣公園とかにいたほうが過ごしやすそうなのに。
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6709:
検討板ユーザーさん
[2021-08-20 00:05:58]
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6710:
検討板ユーザーさん
[2021-08-20 00:09:02]
>>6708 匿名さん
まぁ小さい鳥だから。人間がいるような場所が安全なんじゃないの。 柏の葉キャンパスから来たんじゃないか、と言う人もいるけど、おそらくは流山おおたかの森の開発前からいた鳥なども合わさって、グルグル地域を回ってるんだよ。天敵になりそうな大きな鳥もいなくなって、もどってきたんじゃないの。 |
6711:
検討板ユーザーさん
[2021-08-20 00:10:52]
ムクドリ教ってあるのか?
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6712:
口コミ知りたいさん
[2021-08-20 00:40:04]
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6713:
マンション比較中さん
[2021-08-20 02:57:09]
>>6712 口コミ知りたいさん
近くの市野谷の森に絶滅危惧種のオオタカがいた事からおおたかの森と名付けられた経緯があります。しかしながら都市計画のために森の半分以上を伐採されてしまいました。 鷹はムクドリの天敵ですが、自然のなくなった駅周辺には、まれにしか現れないようです。このため外敵がいなくなり、駅周辺はムクドリにとって安全地帯になり、寝床として最高の立地となっていると思われます。 グランの壮大なガーデンはムクドリからしたら、 レジデンスの緑陰、安全な空間に喜び住まう のようなマンションポエムが見えてるかもしれません。 元々動物がいた場所を人間が開拓し住処を奪っているのかと思うと考えるものがあります。(書いていたらなんだかムクドリも鷹もかわいそうに思えてきました) |
6714:
匿名さん
[2021-08-20 11:16:44]
>>6713 マンション比較中さん
おおたかの森の名称の由来はオオタカだったとは、本物が身近にいたなんてビックリです。(私は見たことないです…) ムクドリが増えている経緯もとても勉強になりました、そうするとオオタカの住める環境を用意する事が、有効なムクドリ対策になりそうですね。 |
6715:
匿名さん
[2021-08-20 11:49:12]
今までオオタカの営巣地だった市野谷の森の半分を市街化しちゃった事で、オオタカ居なくなっちゃったのかもしれませんね。そりゃ外敵がいなくなったムクドリにとっては万々歳ですもん。増えるに決まってますよ。
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6716:
マンション検討中さん
[2021-08-20 12:30:32]
ムクドリだけの掲示板になってる。荒れてたから過疎ってしまったか。まだ販売続いてるから、まともなことを話しておいた方がいいよ。
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6717:
検討板ユーザーさん
[2021-08-20 12:52:23]
うーん。ムクドリの話はこのマンションを買うかどうかにはほとんど関係ない話ですね。。。。。このマンションを買おうとして、ムクドリの話題があるから辞めよう、、とはならないし、もともと買う気がないのなら、ムクドリ議論を深めても、、。
|
6718:
匿名さん
[2021-08-20 16:06:09]
>>6716 マンション検討中さん
ディスポーザーとかの設備とか性能とかスペック、仕様のトピックの話をしたいです。 |
6719:
マンション検討中さん
[2021-08-20 16:41:13]
>>6718 匿名さん
ムクドリの話は住環境に関わりますのですれ違いではないと思いますよ。 |
6720:
マンション検討中さん
[2021-08-20 17:00:26]
荒らしは放っておこうか。正直、排水口やゴミ捨て場問題の続きみたいに荒らしたいやつがいるんだろ。暇人だな。
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6721:
マンション検討中さん
[2021-08-20 18:00:25]
ここの検討に当たって今のおおたかの森みてたらムクドリ問題は避けて通れないでしょ。
パラペットに一直線にムクドリ並ばれたらただならぬ景観になると思うけど?後悔するより知らないほうが幸せという考え方もあるのかな?知らない間にマンション計画されても幸せなんだろうか。 |
6722:
マンション検討中さん
[2021-08-20 19:05:46]
|
6723:
検討板ユーザーさん
[2021-08-20 19:06:31]
購入者です。
ムクドリは全く気にしません。 気にされるなら、ムクドリとは無縁のマンションをご覧になってはいかがですか? |
6724:
匿名さん
[2021-08-20 19:32:09]
北口でムクドリ見かけないんだけど‥‥
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6725:
マンション検討中さん
[2021-08-20 20:05:34]
住民板ユーザーさん2 11時間前
シティハウスの人に8/29に西口の計画に関して説明会があると聞いたので、長谷工に参加できるか聞いたら「説明する必要はない」ということで断られました。 来月入居なのに関係ないみたいな対応されテンション上がりました。 住民版より転載するけど、ムクドリより購入者に対するこの対応の方が問題だろう。 |
6726:
マンション検討中さん
[2021-08-20 20:19:54]
|
6727:
マンション検討中さん
[2021-08-20 20:58:41]
|
6728:
マンション掲示板さん
[2021-08-20 21:08:34]
さすが流山市
https://youtu.be/suFMQzll-U0 |
6729:
マンション検討中さん
[2021-08-20 21:23:37]
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6730:
検討板ユーザーさん
[2021-08-20 21:36:40]
ムクドリの話って、やばい、お隣さんがやばい人かもしれない、そうなったら、どうする?どうやって解決しよう?みたいなレベルの話ですね。リスクはあるかもしれないけど、そんなこといちいち心配していたら、同じレベルの心配ごとなんて数え切れないぐらいあるから、もうマンション買わなければいんじゃないでしょうか?自然保護団体にでも勤務したらいかがですか。毎日ムクドリ研究に励んでください。
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6731:
匿名さん
[2021-08-20 21:48:31]
私はムクドリ気にしないので気にする人が別に行ってくれそうで良かったです!
その分良い部屋を低倍率で購入しますね! |
6732:
検討板ユーザーさん
[2021-08-20 21:48:42]
|
6733:
名無しさん
[2021-08-21 08:02:19]
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6734:
匿名さん
[2021-08-21 08:34:29]
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6735:
匿名さん
[2021-08-21 08:56:22]
|
6736:
マンション掲示板さん
[2021-08-21 12:56:38]
鳥の話より、第三期販売の価格はどのぐらいになるか気になります。まだ公表されていないみたいですね。
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6737:
匿名さん
[2021-08-21 13:28:31]
A棟ドンマイ
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6738:
匿名さん
[2021-08-21 14:20:02]
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6739:
匿名さん
[2021-08-21 17:43:32]
B棟C棟みたいな向かいに別の棟ドンはソライエの時からそういう作りをしてたと気がついた。
まあ眺望気にしないならその分安く買えるからアリだね。 |
6740:
マンション検討中さん
[2021-08-21 18:09:52]
|
6741:
検討板ユーザーさん
[2021-08-21 18:27:03]
|
6742:
マンション検討中さん
[2021-08-21 19:01:09]
安くないよね。マンション価格は下がってるのかもしれないけど、街の地下上昇で打ち消されてる感じかな。
|
6743:
匿名さん
[2021-08-21 19:29:32]
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6744:
マンション検討中さん
[2021-08-21 20:06:39]
流山市の医療機関の不足に恐怖がわいてきました。そう言えば医療機関情報全く調べずに決めてしまいました。人口が増えても医療機関の病床は増えないんですね。流山市こわい。新しい街が良いとかで決めてしまった自分の単純さ。。
|
6745:
マンション検討中さん
[2021-08-21 20:13:21]
流山市の産婦人科はどう探す?|すみすマイ #note https://note.com/kashiwanoha365/n/n05c3b5d30e0d
|
6746:
マンション掲示板さん
[2021-08-21 20:16:56]
>>6744 マンション検討中さん
毎日不安煽りに精が出ますね。 |
6747:
検討板ユーザーさん
[2021-08-21 20:58:12]
カームコート検討しており、シミュレーションを見る限り日照は問題ない(影は被らない)と判断しましたが、向かいにブライトコートのように同じ高さの建物にある場合、上層階でも部屋の中は暗くなるものでしょうか?
|
6748:
匿名さん
[2021-08-21 21:28:26]
|
6749:
匿名さん
[2021-08-21 21:51:56]
>>6748 匿名さん
もし虚偽の内容あるいは過大、飛躍した情報を流しているのであれば、荒らし、煽りとして扱って良いと思いますが、もしその情報が事実なのであればその言い方は失礼では? また、主張分かれる場合、議論するのが掲示板としての在り方だと思います。一方的な煽り認定は少し幼稚ではないでしょうか。 |
6750:
マンション検討中さん
[2021-08-21 21:55:12]
やっぱり医療機関は気になるんじゃないの。ただ新型コロナは災害だよ。東京でも混乱してるんだから、他の都市もかなりキツイよ。
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6751:
マンション掲示板さん
[2021-08-21 22:16:55]
>>6749 匿名さん
無理矢理こじつけて幼稚とサラッと言うあなたが失礼。あと「認定」の定義が意味不明。文脈でいつもの人なのは察しがつきますけどね。 |
6752:
マンション検討中さん
[2021-08-21 22:23:10]
|
6753:
匿名さん
[2021-08-21 22:48:00]
実際に流山市の医療事情が気になってここで話題にしたいと思ったら>>6744みたいな書き方にはしませんよ。購入者ならなおさら。
|
6754:
匿名さん
[2021-08-22 00:43:36]
>>6744のような不安を煽り検討を阻害するレスと判断した場合は削除依頼をしましょう。
とはいえ、確かに医療機関はあまり強いとは言えないですよね。「母になるなら流山市」という市のスローガンですが、小児科や産婦人科は少ないと思います。 |
6755:
マンション検討中さん
[2021-08-22 01:41:05]
|
6756:
マンション検討中さん
[2021-08-22 01:49:36]
|
6757:
匿名さん
[2021-08-22 06:49:08]
子育てするなら流山
母になるなら流山 っていう某テレビ局風の「だれもが~だとか」「~という噂も」みたいな表現に近い根拠の無いキャッチもどうかなと思ってますけどね。個人的に。 着目視点によっては子育て支援なら近隣でももっと良いところがあるし、 (6個の図書館、20以上の支援施設とか医療費補助18歳まである印西市や待機児童30年間ゼロの我孫子市など)、 環境や道路整備などの面も、 おおたかだけに限らず流山市全体と考えた場合、いったいどこが子育てしやすいのかと思う人もいるかもです。 マニアックに調べた個人的な意見です。 ただ、都心に通う都市郡(市川、船橋、柏、松戸など)と比べれば良いですけど。 松戸の子育てしやすい1位もなんだか。 自然もなく人も町並みもごちゃついた街で子育てなんて。 |
6758:
マンション掲示板さん
[2021-08-22 06:59:59]
|
6759:
匿名さん
[2021-08-22 07:55:01]
あ、ごめんなさい、
子育て世代に人気の流山 です |
6760:
マンション掲示板さん
[2021-08-22 15:36:27]
子育てのしやすさはそれぞれの価値観が出ますよね。幼い子が育てやすい環境でも、小学校、中学校以降は学校選択によっても変わってきますし、一概には言えなくて難しいですね。
医療に関しては、コロナによる医療逼迫は千葉に限ったことではないので、都心の大病院が集まる場所はそれなりに安心できるかもしれないが、郊外行くとそんなに大差ないかと。 コロナ要因以外であれば、流山が他の郊外に比較して、医療が心配という根拠もないと思います。例えば、柏の葉には国立がん研東病院とか有名な病院も近いですし。 コロナ禍において、医療が心配なら、都心の大病院が集まるエリアに賃貸で住むしかないかもですね。 |
6761:
匿名さん
[2021-08-22 16:53:55]
|
6762:
匿名さん
[2021-08-22 17:47:20]
ここの板民が論点ズレるのは今に始まった話じゃございません
臭いものにはフタ、都合悪けりゃ論点ズラすのは仕様かなと |
6763:
マンション検討中さん
[2021-08-22 17:55:11]
何か論点があって話をしてるわけじゃないからいいんじゃないの。そもそもこの掲示板に論点ないし。住む人が何に利点をおくかだからね。
|
6764:
eマンションさん
[2021-08-22 20:16:58]
そもそもそんなに論点が明確でしょうか。
仕事じゃないんだし、掲示板に完璧に的を得た意見じゃなきゃいけない決まりは無いと思います。みんな価値観違うし、感じ方も違うので、論点からどのぐらいずれているかの捉え方も異なるし、他人の軸に合わせる必要もない |
6765:
匿名さん
[2021-08-22 20:41:17]
そもそもの「問題提起」が論点もへったくれもないんで、それへの応答がピンぼけするのは仕方がない。
|
6766:
マンション検討中さん
[2021-08-22 21:57:43]
カームコート検討しており、シミュレーションを見る限り日照は問題ない(影は被らない)と判断しましたが、向かいにブライトコートのように同じ高さの建物にある場合、上層階でも部屋の中は暗くなるものでしょうか?
|
6767:
マンション検討中さん
[2021-08-23 02:15:31]
>>6766 マンション検討中さん
他の完成済の大型マンションで目の前に別の棟が建ってるお部屋を見せてもらうとイメージつくと思いますよ。 どことはいいませんが、大型マンションならよくあるパターンなのですぐ見つかると思います。 |
6768:
検討板ユーザーさん
[2021-08-23 11:08:47]
|
6769:
匿名さん
[2021-08-23 11:46:28]
>>6766 マンション検討中さん
影が被らないならほとんど変わらないはずですが、前が低層戸建て群とかなら屋根に反射した光が下から多少入るかもしれません。あと心理的な違いがあるかも。カームコートなら右側が開けてある程度開放感あるかと想います。中低層階ならガーデンビューになるのでその辺りは抜かりないですね。 良いお部屋に縁があるといいですね。 |
6770:
マンション検討中さん
[2021-08-23 12:41:33]
|
6771:
eマンションさん
[2021-08-23 12:54:43]
>>6766 マンション検討中さん
ブライトコート上層階を購入した者です。目の前にアリーナコートありますが、内覧会で確認した限り、日当たりは非常に良いです。昼間に行きましたが、午後5時でも光がリビングのかなり奥まで差し込んでいました。 カームコートと向きが異なるので一概には言えないですが、ご購入される部屋によっては影響は大きくないかもしれません。 |
6772:
通りがかりさん
[2021-08-24 12:49:11]
ソライエスクエアのカフェになるところにオープニングスタッフ募集の張り紙がありました!
歩道からで詳しいことはよく見えなかったのですが、お知らせまで。 |
6773:
匿名さん
[2021-08-24 20:10:08]
|
6774:
マンション掲示板さん
[2021-08-24 20:48:27]
おおたかの森駅
2年連続1位だそうです。 https://news.yahoo.co.jp/articles/b8412f26a9aa9d5534574db60e8a98963343... ただ妊婦なのにワクチン接種の 優先枠が、ない流山… 母になるなら流山と言うなら 妊婦にも優しい対応期待してます。 |
6775:
匿名さん
[2021-08-24 21:03:54]
首都圏の人気駅TOP 10のうち、映えあるランキング2位に選ばれています。
駅には複数の大型商業施設があり、子育て支援やサービスが充実している理由からファミリー層を中心に人気が高いようです。 https://news.yahoo.co.jp/articles/9a363c00b2689ba6e78092524c4f6040b090... https://news.allabout.co.jp/articles/p/000000120.000046400/?utm_source... |
6776:
匿名さん
[2021-08-24 21:12:49]
不動産関係者が次にくる高級住宅街でおおたかの森をあげています。
理由は軽井沢を選択するような自然の豊かさが理由との事です。住みやすさを考えると、高級住宅街として循環を考えると一角として入る可能性があると言う事です。 https://www.google.co.jp/amp/s/news.careerconnection.jp/pickup/97868/%... |
6777:
匿名さん
[2021-08-24 21:21:57]
>>6774 マンション掲示板さん
母になるなら流山と言いますが政策としてはもっと良い地域はありますよね。例えば中学生まで医療費無料とか、ゴミ袋やオムツ配布、2人目以降給付金など。 流山にそこまで突出した子育て支援は感じられないのが正直なところですが子育てに人気なのはなぜなのでしょうか? |
6778:
匿名さん
[2021-08-24 22:00:21]
|
6779:
匿名さん
[2021-08-24 22:25:18]
|
6780:
匿名さん
[2021-08-25 00:02:25]
>>6779 匿名さん
流山と一口に言っても人口増なのはおおたかの森、セントラルパーク、そして南流山も江戸川近辺あたりだけです。これらは一重につくばエクスプレスの恩恵を受けて発展した事にに起因する部分以外はありません。 ですのでここ15年以前は見向きもされなかった小さな市でした。つくばエクスプレスによって都心から便利になって栄え始めたのが実態で、そこがベッドタウン化されただけです。従って良い意味でまだまだ森林や土地が余ってまして、そこに謳い文句で母になるならとのキャッチコピーで人を呼び込んだものと思ってます。先住民たる人たちは上記のあたりには居ません。なので若い人が多いのはご理解頂けるところと思います。ちなみにですが、隣接の松戸市では子供が足りずに学校をどんどん統合した経緯があります。ここは逆にどんどん増設しておりまだまだこれからの部分ですので、その意味では行き届かない面も多々みられるとは思いますよ。 |
6781:
名無しさん
[2021-08-25 01:02:29]
|
6782:
匿名さん
[2021-08-25 01:08:32]
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6783:
マンション掲示板さん
[2021-08-25 02:49:27]
駅前の送迎保育ステーションとか子育て的にかなりありがたいサービスだと思うけどな
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6784:
匿名さん
[2021-08-25 07:23:24]
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6785:
匿名さん
[2021-08-25 07:52:38]
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6786:
マンション検討中さん
[2021-08-25 20:40:30]
>>6745 マンション検討中さん
と言っても、私はおおたかを選んで良かったと思います。考えを変えることはありません。でも、こういう情報もマンション選びには大事というのは今回学びました。この手の情報を集めませんでしたし、集めようと思ったことがありませんでした。学校や保育園だけじゃなく、この分野での発展を強く望みます。この分野の施策は流山市ではなく、千葉県になりますか? |
6787:
匿名さん
[2021-08-26 09:16:41]
星と太陽のクリニックが敷地内にできるので子どもが風邪をひいた時は近くで良いですね。
予約制ぽいですが小児科の予約ってすぐ取れるものなのでしょうか?今のうちの近くは予約制ではないのでその辺の事情がわからず… |
6788:
マンコミュファンさん
[2021-08-26 12:47:43]
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6789:
マンション検討中さん
[2021-08-26 13:29:24]
>>6788 マンコミュファンさん
その無駄スレと無駄スペースなんなの? なことよりA棟かB棟の物件出てますよ。 https://www.ietan.jp/mansion/detail/GI86113 |
6790:
eマンションさん
[2021-08-26 13:55:06]
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ベランダは鳥よけネットをしたら大丈夫。
止まる場所電線だけじゃないよ。
駅前便利だよ。