ソライエグラン流山おおたかの森ってどうですか？

[検討板ユーザーさん]

公式URL:https://n-794.jp/


売主：東武鉄道、東京急行電鉄、JR西日本不動産開発、相鉄不動産
施工会社：長谷工コーポレーション
総戸数:794戸
(A棟224,B棟182,C棟132,D棟147,E棟109)
駐車場:519台
(自走式395,機械式115,平置9)
駐輪場:1588台
バイク:16台

地上15階（高さ45.50ｍ）
建築面積　9017.30㎡
延べ面積　76819.22㎡
事業区画面積 20489.65㎡
工事着工予定 2019年9月1日
工事完了予定 2023年9月30日

「ソライエグラン流山おおたかの森」


物件概要

所在地　　千葉県流山市おおたかの森北一丁目4-1、4-2（地番）
交　通　　東武アーバンパークライン・つくばエクスプレス「流山おおたかの森」駅より徒歩2分
　　　　（A棟エントランスまでは徒歩2分、B棟・C棟・D棟・E棟エントランスまでは徒歩3分）

敷地面積　　11,370.51㎡（A敷地）、2,352.47㎡（B敷地）、6,766.67㎡（C敷地）
建築面積　　5,495.24㎡（A敷地）、982.24㎡（B敷地）、3,152.93㎡（C敷地）
建築延床面積　　43,123.92㎡（A敷地）、1,781.74㎡（B敷地）、32,266.54㎡（C敷地）
構造・規模　　鉄筋コンクリート造・地上15階建（A・B・C・D・E棟）
総戸数　　794戸（A棟220戸・B棟186戸・C棟132戸・D棟147戸・E棟109戸）

駐車場　　523台（平置10台、車いす用駐車場2台、機械式駐車場115台、自走式駐車場396台）
自転車置場　　1,588台（2段ラック式1362台、スライド式平置式226台）
バイク置場　　26台

竣工予定　　A・B棟：2021年8月下旬、C・D・E棟：2023年8月下旬
入居予定　　A・B棟：2021年9月下旬、C・D・E棟：2023年9月下旬

売主　　東武鉄道株式会社、東急株式会社、JR西日本不動産開発株式会社、相鉄不動産株式会社
設計・施工　　株式会社長谷工コーポレーション
管理会社　　株式会社長谷工コミュニティ



予定販売価格 3,400万円台～5,700万円台※100万円単位
予定最多価格帯 4,200万円台 ※100万円単位
間取り 2LDK～4LDK
専有面積 60.03㎡～90.19㎡

[6201: マンション検討中さん]

>>6200 通りがかりさん

専有部じゃなくて、共用部だから、家庭で出る必要以上の土や水を出すべきじゃないんじゃない。プールくらいは断ればいいかもしれないけど、土となるとちょっと隣人も困るんじゃないかな。

[6202: 匿名さん]

>>6201 マンション検討中さん
土は出さないのは汚れるから分かるけど、水は意味わからない。
雨水は大丈夫で、プールの水が駄目な理由はわからない。排水口なんだから、文字通り、排水するところ、つまる原因にもらなければ、汚す事もない。むしろ、そういった事に敏感になりすぎることが、揉め事になるのでは？
ちょっと誰かが言った事に右ならえで、盲目的すぎると思う。

[6203: 匿名さん]

>>6201 マンション検討中さん
家庭ででる必要以上の水って何？
子供用のプールが必要以上の水なの？
ベランダを掃除する時、高圧洗浄機でたくさん水使うのも駄目？
基本的にベランダは防水処理が施されているから、プールや洗浄水程度の水では漏水しないし、排水口で問題なく処理できる。
防水処理してないことはありえないし、そんな事ないはず。

[6204: 検討板ユーザーさん]

>>6202 匿名さん
盲目ねえ。各々が生活排水を一気に流すと溢れ出る処理能力の問題。少しググれば分かることなのに。

[6205: 匿名さん]

規約の範囲内ならプールの水流そうが泥水流そうが何の問題もないでしょ。ただ、隣の住民がそれをどう思うかも自由な訳で、怒鳴り込んでくるかもしれないし、トラブルのリスクを承知で適宜対応できるなら良いんじゃない？

[6206: マンション掲示板さん]

>>6202 匿名さん

その自論でお好きにすれば良いんじゃないですか。規約にあるわけではないので。あとは排水口がある部屋の方がどう思うかだと思いますよ。お互い話が付いてトラブルにならなそうであれば良いと思います。

[6207: マンション検討中さん]

>>6203 匿名さん

プールの水と、高圧洗浄機から出る水の量だと、かなり違いがあると思うんだけど。高圧洗浄機からどれだけ水を出すの？

[6208: マンション検討中さん]

正直、ベッドを干してる家もあるだろうから、空調設備以上に水だすと、どうなるか分からなくて怖いわ。

[6209: マンション掲示板さん]

>>6202 匿名さん

私なら勝手に大量の水を流されたら怒鳴り込みにいきます。

[6210: 匿名さん]

>>6204 検討板ユーザーさん
排水口から下は8インチくらいの配管が繋がっていて、単純計算そのくらいは流せる。
検索しなくてもそのくらいは判断できる。
普通に使って、高圧洗浄機もプールもそんな一気に水流れない。
むしろ、お隣が水流れるくらいでそんな怒鳴り込んだら生活できない。

[6211: マンション検討中さん]

>>6210 匿名さん

ひっくり返す住民がいるから怖い。処理能力を超えなくても、何か置いてるかもしれないし。自分のところに排水口があればいいけどなぁ。

[6212: マンション掲示板さん]

>>6210 匿名さん

同じように隣に説明して納得してくれたらいいんじゃないですか。後は貴方と隣人の問題です。

[6213: 匿名さん]

>>6210 匿名さん

どうか隣の部屋になりませんように。

[6214: 匿名さん]

>>6213 匿名さん
そういう、議論とは別の煽るような表現はやめてください

[6215: 検討板ユーザーさん]

>>6210 匿名さん

あなたやっぱり面倒な人ですね。無知で横柄で謙虚さがないから反省も成長もしない。更に説明しても馬鹿らしいのでもう結構です。あなたのその浅はかな持論は通用しない。それだけ

[6216: 匿名さん]

>>6215 検討板ユーザーさん
説明できないと人の人格否定して逃げる、それこそ、私が言われた言葉をそのままあなたに返します。私は何が問題か明確にしたいだけ、今のところ問題は隣への水だけど、何が問題がいまいち明確になってない

[6217: マンション検討中さん]

別にここでキレ合わなくてもいいでしょ。管理組合などを通して決まるよ。ただ戸数が多いから、何も決まらんかもしれないけど。

[6218: 契約済みさん]

ここは暇な専業主婦らの井戸端会議の会場かな？

[6219: マンション検討中さん]

>>6218 契約済みさん

井戸端会議の方が品あるよ

[6220: マンション検討中さん]

なんだかんだ言って1期で買えた人は羨ましい。

[6221: マンション検討中さん]

>>6216 匿名さん

先程から皆さん大量の水を排水口に流すことが問題だと言ってますよ。

[6222: 匿名さん]

>>6216 匿名さん
明確したいなら自分で調べろよ。周りの助言も聞かず自論だけ振りかざすだけだから呆れられて当然さ。

[6223: 匿名さん]

>>6203 匿名さん
雨の日は、濡れて欲しくないものはベランダに出てません。
晴れの日は、洗濯物などを干してます。
靴を床に置いて干していることもあるでしょう。
大量の水が流れたり、水しぶきが飛んだり、
プールでバシャバシャ遊んだら、どういう事が起こるか考えてみてください。
集合住宅とは、そんなところだと思いますよ。

[6224: マンション検討中さん]

>>6218 契約済みさん

専業主婦は暇ではありません。

[6225: マンション検討中さん]

>>6224 マンション検討中さん

こんなところにいるやつはみんな暇だよ

[6226: マンション掲示板さん]

>>6218 契約済みさん
文面からほとんどが男性だろうと想像してましたが。

[6227: 名無しさん]

こんなところで水掛け論をしてても結論は出ないので、とりあえず水に流しましょう。

[6228: 検討板ユーザーさん]

>>6227 名無しさん
上の流れで、水流したらダメだって論調で進んでんのに、また引き戻すのですか？

[6229: 匿名さん]

まだ誰も住んでないのにすごいですね。
住んだら子供の声やピアノがうるさいとか、中庭で走らせるなとかキリがなさそう。
ここで集合住宅の問題を色々意識でしたので、検討とチェックポイントの参考になりました！
ありがとうございました。

[6230: マンション検討中さん]

>>6229 匿名さん

さすがにルールの中で過ごすだろ。ここは匿名だから好き勝手にいってんだよ。顔だしていう人がいたら、過ごしにくくなるよ。

[6231: マンション検討中さん]

>>6229 匿名さん

本当のトラブルは隣人トラブルくらいだと思いますよ。あとは上下ですかね。

[6232: 名無しさん]

ネットで喧嘩してても、誰かわからんしこんな喧嘩のことなんていずれ忘れますよ。お隣さんになったらなったで、顔が見えたら仲良くなるかも知れないし？

[6233: 名無し]

>>6220 マンション検討中さん
入居時期と価格が少し安いからですか？

[6234: マンション検討中さん]

プールがダメで高圧洗浄機がOKという理由も成り立たないね。網戸掃除した泥水がそのまま排水口へまっしぐら！プールの水をリビング通して風呂場と行き来する？何かの苦行ですか？これも現実的にあり得ない。スロップシンクが無くて排水口が全戸には無いってことは常識的に考えて雨水以外の水は流すなって事だろ。規約に書いてないからやってもいいというなら隣人とのトラブル覚悟でやるんだな。自分ならペラボーとベランダ床の間を全部塞いで隔離するけどな。

[6235: ご近所さん]

>>6234 マンション検討中さん
ここって隣と隔てる壁は、非常用の薄板ですか？てっきり、スロップシンクもあり、逆張りアウトフレームだと思ってました。
水よりもベランダの声が丸聞こえですね。

[6236: マンション検討中さん]

プールは駄目でしょ。階下に水が落ちるし。排水口以前の問題だと思うけど。高圧洗浄機みたいな掃除なら気をつければいいけど、子どもの遊びはコントロールが難しいよ

[6237: 匿名さん]

>>6227 名無しさん

それよりまだこの話してるの？
みなさん暇なのでしょうか
仕事とかはしてないのかな
冷静に考えてください
排水口がとか真剣にずっとここで知らない人に
意見して無意味とか恥ずかしくならないのですか？

[6238: マンション検討中さん]

排水口くらいしかケチがつかない良いマンションってことかな

[6239: 通りがかりさん]

>>6238 マンション検討中さん

そう！駅チカ&大規模の魅力がでかくて、色んな意味でナンバーワンだから！

[6240: 匿名さん]

排水口なんかより眺望問題はどうなったの？

[6241: 通りがかりさんあ]

総合すると、一番近い棟だと２分。（他はエレベーターの供給率を考えると&２分はエントラスまでの距離）、細かい仕様（問題になってるベランダの排水溝、ベランダの隔ての高さ、窓のルーバー式無し、タンクレストイレ無し&トイレの板の壁、直床だからこその床の仕様問題）はないから駅チカの割には安い、そして確固たる一番は戸数ですよね。
ここの魅力は、駅チカのみ！！
今の上がった予算で仕様や、暮らしの心地よさを求めるなら、数分伸ばして、考えるのも良いかと。
と個人の遠吠えです。。

[6242: 匿名さん]

>>6241 通りがかりさんあさん

流山おおたかの森は長谷工施工が多すぎる。
長谷工以外の物件を選ぶだけで設備仕様に関しては満足度が増える。そういう意味でもクオンは別格。
本当ディスポーザーだけ。台地だから免震をやめてディスポーザーにすれば完璧だった。ただディスポーザーつけちゃうと他のマンションの優位性がなくなるから優しさでつかなかったのかな？笑

[6243: 通りがかりさんあ]

>>6242 匿名さん
クオンは、デベロッパーのスターズ（OZmall）が、中途半端に獲得してしまったから、当初は駅チカなのに安すぎる！と話題になって話題になったと。　
この立地&今の値上がりだったら、当初からスターツではなく、ちゃんとしたブランドマンションを計画できたデベロッパーに開発してほしかったですね。
ディスポーザーうんぬんの話ではないです。長谷工だからではなくて、デベロッパーのからの依頼で、長谷工は組むだけなので、デベの物件に対してのブランディングで、同じ長谷工でも、差は出ますよ。
ちなみに、ソライエに対しては、無印ソライエとの比較ををてる方もいらっしゃいますが、ソライエシティとか、場所によってコロコロしてるので、グランがついてるから付加価値は求めないほうが良いかと。
他のデベは、マンションのブランディングに関してはそれなりにクオリティを統一にしてますが、東武のソライエに関しては、ちょっと乱雑な気がします。

[6244: 匿名さん]

角部屋なのでサービスバルコニーがあるのですが、プールの水をサービスバルコニーの排水溝に流すのは問題ないですよね？室外機置くだけの箇所ですし下の階にも迷惑にならないかなと…

[6245: マンション検討中さん]

>>6236 マンション検討中さん

プールはやっていいんだよ。MRで確認済み。

[6246: 匿名さん]

TX止まってるねー

こういうときは二路線利用できて安心

[6247: 匿名さん]

>>6245 マンション検討中さん
ルールだけじゃなくてマナーの問題
マナー悪ければ禁止ルールできることも有り得る
犯罪ではないので周囲に配慮する必要はあるかと
嫌だと思う人が隣とか階下にいれば仕方ないかと
集合住宅の宿命ですので。戸建ても隣近所の人に
よっては家の前でボール遊びできないとかそういう
こともありますけど。

[6248: 匿名さん]

>>6244 匿名さん

バルコニーでプールはok
サービスバルコニーに水を流すのもok

[6249: 匿名さん]

>>6247 匿名さん

そうですね。

[6250: 匿名さん]

>>6246 匿名さん

バス便もそこそこあるし流山おおたかの森は交通利便性が良いですな。

[6251: 匿名さん]

>>6247 匿名さん

ゴミ捨て場問題はどう思いますか？
シーズン住民がAまたはBのゴミ捨て場に捨てるルール違反については。

[6252: 匿名さん]

>>6251 匿名さん

ここで議論しても何も解決しないですね。とりあえず規約に従えばいいんじゃない。

[6253: 匿名さん]

現実的にはCDEの管理費あげて、ABの管理費さげて、どこのゴミ捨て場も使えるように規約変更するしかないね。ただ、これだけ大規模だと合意取るの大変そう。

[6254: 匿名さん]

大規模マンションに限ったことではないですが、ここは特に揉め事が多そうですね。

最近だと煙草、プール、ゴミ箱問題で揉めないことを祈るのみ。住むのが不安になってきました。

[6255: 検討板ユーザーさん]

>>6253
暑さでおかしくなったか？

[6256: マンション検討中さん]

>>6254 匿名さん

流山っぽい雰囲気が出てていいと思いますよ。価格も安いし仕方ないですね。

[6257: マンコミュファンさん]

>>6254 匿名さん

他へどうぞ

[6258: マンション検討中さん]

横から失礼します。このマンションのメリット（立地・交通インフラなど）はなんとなく把握したのですが、デメリットってなんでしょうか。ちょっと読み返させていただきましたが、排水口は些末な問題かなと思っています。

一方で、人が多くなってきていること（保育園の入園は問題ないか、遊ぶ場所を確保できるか）、ゴミ捨て場が少ないことなどが問題なのでしょうか。

既出かもしれませんが、教えていただけると幸いです。

[6259: 匿名さん]

>>6252 匿名さん

その通り！規約に従えば良いのです。
害がないのだからどこへ出しても良いと言い出さなくて良かったです。

[6260: 匿名さん]

設備仕様に関しては、ここだけでなく他の郊外のコストカットマンションと同等ですので置いておきます。

流山おおたかの森自体人口が増えているので、保育園、学校、小児科などの受け皿の問題がありますね。

流山に限ったことでは無いですがTXも利用者が増え通勤通学は満員電車です。

柏の葉のように1企業が率先して計画した街ではないため、A棟向かいのマンション計画のように特に駅周辺が煩雑に発展していきます。

[6261: 匿名さん]

>>6258 マンション検討中さん
個人的な見解ですが、大規模すぎる(200戸以下がよかった)
小さな子供のファミリー層に偏りがありそう(全員で年をとると20年後一気に老け込むので適度にバラけてるのがいい)
残ってる部屋の眺望が期待できない
間取りと設備仕様が凡庸
この後のマンション開発に期待できない(リセールしようとした時に周囲に新築があると集客しやすい)
値上がりしたのでリセールしようとした際、一期購入住戸と時期が被ると価格勝負でも住戸の条件でも負ける
駅のNO1物件ではない
悩んでると売れるので決断力がいる
住める日が遠い

めちゃくちゃ駄目なところがあるわけではないと思います。
リスクはどのマンションにもありますし、街と路線と将来性に魅力を感じるならいいんじゃないですか？

[6262: 検討板ユーザーさん]

>>6260 匿名さん
仕事熱心なこと でも突っ込みどころ満載

[6263: マンション検討中さん]

ご意見、ありがとうございます。参考にさせていただきます。発展性はすごくある街だと思っているので、そこに期待したいです。

[6264: マンション検討中さん]

ここは未入居で一年以内に売り抜ければ儲けで出せるね。住んでしまうと引越し面倒だし、建物仕様は不満出るかも。王者クオン同様転売するのが一番得する。

[6265: 匿名さん]

>>6263 マンション検討中さん

街の将来性は市の再開発の計画書をみること
古い街だと建て替えなどでの入れ替えなどがありますが、ここまで新しいと20年くらいは現状にあるものはそのままなのでそれを加味した上で商業施設や公共機関ができる余地と広がりがどれだけあるかを確認すること
老後を考えてシニアにも魅力的な街かも確認すること
適度な人の入れ替えが期待できるか(賃貸物件などがあることも重要)
この駅に遊びとしてくる人がいるか
等を確認するといいですよ。

ただまぁ車生活をするなら、街はそこまで大きくなくても問題ないとは思いますが。

[6266: 匿名さん]

>>6251 匿名さん
ルールに定められているので守る必要があると思います。皆が守らないことで、どこかのゴミ置き場が溢れる等になれば、他人に迷惑をかけることになるので。
そういうことにならないようにルールが定められていると思います。
戸建でも捨てる場所が決まってると思います。
他の区域のゴミ置き場に捨てるのはルール違反ですよね。
それと、同じだと思います。

[6267: 匿名さん]

>>6266 匿名さん

違反であっても違反者に対する対応策が無ければ違反は無くならないくらいは理解されてますよね？違反と叫ぶだけなら何の意味もありません。罰則規定を明示してくださいますか？

[6268: マンション検討中さん]

このネタ飽きました

[6271: 匿名さん]

CDEのゴミ捨て場はCDEの共有スペースとして管理費が決まってるから、他棟に捨てに行くのはお金払わずにサービス利用してるってことですよ。
罰則規定がなくても民事訴訟になれば法律に則って処理されるので、迷惑行為の最悪ケースは裁判沙汰で退去も考えられます。極論ですけどね。

[6273: 匿名さん]

>>6260 匿名さん
保育園は敷地内保育園に加点があるから問題無いのでは?大きくないので、グラン住民で競合して入れない可能性は十分考えられるけど。それでも他の保育園も都内ほど入り難い事はない。
小学校は新設校区なので受入問題なし。

おおたかの森もある程度は東神開発が率先して開発しつつ、大和なども参入してくれて良い感じで発展してくれていると思います。1企業依存よりは良いかな。

[6274: マンション検討中さん]

もうCDEは入居させなくていいんじゃない

[6280: 匿名さん]

>>6273 匿名さん

敷地内保育園が足りるのか？
新設校は指導教育の方針自体が新設のため不具合が付きもの
発展に関しては人によって思うところが違うからあんたの主張はそれはそれでいいよ

少しくらい読解力つけな

[6282: マンション検討中さん]

>>6273 匿名さん

>大きくないので、グラン住民で競合して入れない可能性は十分考えられるけど。

ここが問題なのでは？
794世帯あるのでいくら加点があっても席がなければ入らない。

[6283: 匿名さん]

>>6276 匿名さん
ゴミ捨て入り口のキーを該当の棟のみ対応にする事で済む話
もしくは清掃員がゴミ捨てに来た人の棟のチェックを行うか
管理組合はそれくらい対応するべき

[6284: 匿名さん]

>>6282 マンション検討中さん
794世帯が全員保育園を必要としないだろうし
私立の良い保育園に行かせたい人もいるだろう
どちらにしても無いよりマシ

[6287: マンション検討中さん]

>>6283 匿名さん

面白いこといいますね笑
貴方が24時間見張ってた方がいいかもしれないです。

[6290: マンション検討中さん]

TXもたまにトラブルで動かなくなるから、なんだかんだ２路線使えるのはいいですね

[6291: 検討板ユーザーさん]

>>6290 マンション検討中さん
ほんと。こんな日に柏の葉だとバスに20分以上乗ってやっと柏駅だからな。何がスマートなんだよって。

[6292: 匿名さん]

>>6282 マンション検討中さん
敷地内保育園に入れなくても他の保育園に入れるかと。
市のHPに空き状況も公開されてます。都内のようにフルタイム共働きで待機って事は少ないかと思います。

[6293: マンション検討中さん]

今朝TX止まってたみたいだね。野田線使わないと思ってたけどこういう時はありがたいよね。

[6294: マンション検討中さん]

こちらは自走式駐車場はシャッターはありますか？

[6297: マンション検討中さん]

[No.6269～本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・ご本人様からの依頼
・スレッドの趣旨に反する投稿
・他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言
・削除されたレスへの返信

[6298: マンション検討中さん]

今残っている部屋は68か70㎡だもんな
本当良く売れている
マークス1期の時はこんなにも売れると予想してなかったから良い意味でびっくり

[6299: 匿名さん]

>>6293 マンション検討中さん

ですね、
二路線は大きいですよ

[6300: 匿名さん]

>>6283 匿名さん
ゴミ捨て入り口のキー笑

なんでそんなに捨てられるの阻止したいんですか？
毎日ゴミ捨て場入り口に立ったらどうでしょう

[6301: マンション検討中さん]

>>6291 検討板ユーザーさん

酷い目にあった。代替手段があるならましだよ。早く流山おおたかの森に引っ越したい。

[6302: マンション検討中さん]

>>6283 匿名さん

確かに棟ごとにキーを設定するのは妙案ですね。
逆マスター使えば今からでも設定は可能っぽいね。

[6303: 匿名さん]

>>6283 匿名さん

当該棟のみのキーいいですね。
既存のキーの設定を変更すれば良いのでコストもそこまでかからないはず。

[6304: 匿名さん]

>>6300 匿名さん

捨てられるのを阻止したい×
ルールを守らせたい◯
おそらく上記かと思います。
そんなこと良くない？ということでもルールはルールです。次第に寛容になってしまい最終的には迷惑行為、最悪犯罪行為に繋がる可能性がありますからね。

[6305: マンション検討中さん]

>>6303 匿名さん
逆にこれやらないと使い勝手のいいところにゴミが捨てられるだけでそりゃわざわざ遠いとこに捨てにはいかないだろうね。
現段階でそこまで考慮して建設されてるかどうかは存じませんが、竣工してからでもこのキー設定は可能でしょう。キー忘れて入室してしまったらゴミ部屋から出られないのはお約束ですが入室側扉にも鍵付ければそれも防げて完璧です。

[6306: 匿名さん]

ゴミ捨て場の数も回り回って物件価格の安さに反映されてて、ルール化もされてるのに、守る気ない人がいるんだね。
そういう人ってゴミに限らず利己的でルール守らなそう。

[6307: 匿名さん]

>>6306 匿名さん

それが大規模ならではの宿命でしょう。
1人くらい守らなくても平気だろ？は実はかなりの住民が思っている事です。

[6308: マンション検討中さん]

>>6300 匿名さん

入り口のキーは付けてるマンション多いだろ
都内のそれなりのマンションには付いてる
そうしないとホームレスや紙を持ち去るヤバめの輩がウロウロしだすぞ

[6309: マンション検討中さん]

>>6308 マンション検討中さん

ゴミ捨て場の入り口に鍵はあるけど棟別に反応するように出来るわけないだろ。
ゴミ捨てマナー違反の人より頭悪くて面倒くさい人の方が厄介だわ。

[6310: 匿名さん]

>>6309 マンション検討中さん

するかしないかは別として
棟別(住戸別)の設定はできるよ。

[6311: マンション検討中さん]

>>6310 匿名さん

住居棟は全ての棟に誰の鍵でも入れるんだからゴミ捨て場だけ棟ごとに反応させるのは無理だよ

[6312: 匿名さん]

>>6309 マンション検討中さん

頭悪いとまで言ってるけど出来るわけないソースあるの？単純に他の棟のゴミ捨て場に捨てたくてキレてるのか？

[6313: マンション検討中さん]

>>6312 匿名さん

A棟住民だけどC棟のゴミ捨て場に捨ててみようかなと思ってて。

[6314: 匿名さん]

やろうとすれば単純に、シリンダーの設定変えるだけの簡単な話しじゃね？電子式なら更に簡単だね。

[6315: eマンションさん]

>>6314 匿名さん

これで解決したのでもうこの話は終わりですね。

[6316: 匿名さん]

>>6314 匿名さん

キー設定が棟ごとの設定になってるかどうかは知らんけど。やってないなら管理組合で提案するんだな。
現段階で棟ごと設定になってるとは到底思えないけどな。

[6317: eマンションさん]

>>6316 匿名さん

今はそのような設定になってないですよ。共用施設が誰でも使えるように。きっと棟ごとの設定に変えるとなったら使い勝手が悪くなるので反対が多いでしょうね。

[6318: eマンションさん]

>>6317 eマンションさん
使い勝手を取るか、ゴミ捨て場のカオスを取るか、
住民が規約を遵守出来るのかどうか、
それは住民が選ぶ事です。

[6319: マンション検討中さん]

>>6318 eマンションさん

議題を上げるのはゴミ捨て問題が顕在化してからでいいと思いますけどね。仮に棟ごとの設定になればキッズルームやパーティールームを自由に使えるB棟の管理費負担を上げるように要求しますね。

[6320: マンション検討中さん]

ゴミ捨て場のルールを守らないやつが悪いのに、何に切れてんだよ。

[6321: 名無しさん]

>>6319 マンション検討中さん
すみません、理解が追いつかないのですが、
どういう経緯でB棟の管理費負担を上げることになったんですか？キッズルームやパーティールームは入居棟に限らず使用出来るわけですが。

[6322: 匿名さん]

>>6319 マンション検討中さん
これAB棟の人が必死なんですよね　
なんでまだ住起こってもいないこと
をこんなに議論してるんだろう
普通に引っ越し楽しみにしたら良いのに

[6323: マンション検討中さん]

>>6321 名無しさん

鍵を棟ごとにしか開錠出来ないようにしたいやつがいるんだって。そうなれば他の棟の人はB棟の共用施設に自由に行き来出来なくて手間が掛かるのにB棟だけ自由に出入り出来て恩恵受けるからってことなんじゃないの？

[6324: マンション検討中さん]

>>6320 マンション検討中さん

まだ守らないやつがいたわけじゃないのに荒らすなよ

[6325: マンコミュファンさん]

>>6320 マンション検討中さん

他の大勢の住民を置き去りにしてネットの世界だけで勝手に話進めるのやめてもらっていいですか。マークス住民ですが各棟の開錠なんて望んでいませんので。続きは現実の世界で結果を待ってから議論してください。

[6326: 匿名さん]

>>6322 匿名さん

憶測で判断しないでください。
正直どうでもいいです。

[6327: 匿名さん]

>>6323 マンション検討中さん

ゴミ捨て場入り口のキーの話が何故AやBそれぞれに鍵をつける話になったの？

>>6283を落ち着いて読み直してみて

落ち着いて読んで理解できたら、ごめんなさいしましょうね。

[6328: 匿名]

ゴミ箱論争はいつ終わるんだ？
他の話題はないのか

[6329: 匿名さん]

>>6328 匿名さん
そう思うならあなたが新たな話題を提供して

[6330: 匿名さん]

>>6327 匿名さん

お前が落ち着いて全部読み直せ。そしてもうその話題をするな

[6331: 名無しさん]

>>6323 マンション検討中さん
ゴミ捨て場の扉に鍵をつける話から
棟ごとに鍵を付ける話にすり替わってるなら
組合の議題にも上がらなそうで安心しました。

[6332: 匿名さん]

>>6327 匿名さん

各棟の入り口は全部開錠できてゴミ捨て場の鍵だけ各棟ごとに反応するキーをお前が開発しろ

[6333: 匿名さん]

排水溝の話題なんかどう？

[6334: 匿名さん]

>>6331 名無しさん

誰も棟ごとに鍵をつける話なんてしていませんよ

[6335: 匿名さん]

>>6333 匿名さん

それがいい

[6336: マンション検討中さん]

もうまともな議論もされないし、閉鎖した方がいいですね。ここ。

[6337: マンション検討中さん]

>>6336 マンション検討中さん

私もそう思います。もう検討板の体を成してないですし。

[6338: マンション検討中さん]

最後の検討組かもしれませんが掲示板見てると大規模のデメリットが大きそうですね。安いのもあって変な人が多いのかな。

[6339: 匿名さん]

結構荒れていますが、こちらの掲示板に記載している方々はほとんどがグラン購入者なのでしょうか？

もし同じ住民となると心配です。

[6340: マンション検討中さん]

自分の購入したマンションの掲示板で、こんな資産価値を下げるような荒らし方をする人っていないと思います。なのでそこは安心して良いのかと。契約会や内覧会に参加していた方は、皆さん常識のある方ばかりに見えました。

[6341: 匿名さん]

>>6339 匿名さん

ただの荒らしなので実際は常識のある住民ばかりで大丈夫ですという援護があると思いますが、そんなこともないような気がする今日この頃。

[6342: 名無しさん]

>>6334 匿名さん
自分もその理解で質問してるので、
大元の投稿者に対してお返事お願いします。

[6343: 匿名さん]

まだ完売してないから閉鎖しないでしょ

[6344: マンション検討中さん]

>>6343 匿名さん

そんな事は皆んな分かってると思います。

[6345: 匿名さん]

>>6339 匿名さん
分かります、ごく一部の暇な数人ですが
この人達と同じ住民は嫌ですよね

[6346: 匿名さん]

>>6340 マンション検討中さん

一見普通の人に見えるから余計にタチ悪いですよね。ここの人は自分が入居する棟以外を下げたいんでしょうね。結果マンション全体の評判を下げることに繋がるのに。

[6347: 匿名さん]

>>6344 マンション検討中さん

その通り
まだまだこの掲示板は続くよ

[6348: マンション検討中さん]

>>6338 マンション検討中さん

大規模なので変な人もいるとは思いますが、あまりこの掲示板に惑わされず、ご家族の意見も参考にご自身の感性を信じて検討されれば良いかと思います。デメリットもいろいろありますが、決して悪いマンションでは無いと思いましたので我が家は契約を決めました。最近はこの掲示板はなるべく見ないようにしています。嫌な気持ちになるだけなので。。

[6349: 検討板ユーザーさん]

もうちょっとだけ続くんじゃ

居住玄関のスマートロックの話でもしようか？

[6350: 匿名さん]

>>6346 匿名さん
ここで荒らしている方々が実はグランの購入者ではないことを祈りたいです。
言葉遣いが悪かったり、わざわざ荒れる投稿をしてくる考えが私には理解できません。
大規模特有のなのでしょうか？

[6351: 検討板ユーザーさん]

>>6348 マンション検討中さん
ガッツリみてるし草

[6352: 検討板ユーザーさん]

業者の荒らしも間違いなくある

[6353: マンション検討中さん]

>>6350 匿名さん

グランの購入者も少しは混じっているかも知れませんが、柏の葉や近隣のエリアのマンションの掲示板にもなんとなく同一人物のような書き込みが散見されるので、ただ荒らして楽しんでいるだけの人が大半なんじゃないかと予想してます。
こんな所でしかストレスを発散できない可哀想な方達だと思うので、理解出来なくて当然ですし無視するのが1番だと思います｡

[6354: 匿名さん]

たくさん荒らし投稿があるのでたくさん変な人がいるように見えますが、せいぜい２、３人ですよ。それもおそらく契約者じゃないでしょう。証拠ないですけど、自分の契約したマンションのスレを荒らすのはなかなか考えにくいです。

ただし、多くの人が集まれば、どこでも一定の割合で変人はいますね。一流企業の職場でも高級マンションでもそれは同じでしょう。それでも２０戸や３０戸くらいの小規模マンションで１人変人がいるよりは大規模マンションで数人の変人の方がマシと思います。正常な人が圧倒的多数になるので管理組合を牛耳られたりする可能性は減るでしょう。

[6355: 匿名さん]

>>6348 マンション検討中さん

本当に嫌な気分になりますよね。794戸数もあれば全員が聖人君子のような人ばかりではないですもんね。住んでからも嫌な思いをすることもあると思いますが仕方ないですね。

[6356: 匿名さん]

部外者にしては異様に内部の設備等に詳しいっていうのが気になりますね。各棟に2、3人は変な人はいるかもしれませんね。

[6357: マンコミュファンさん]

まず、基本的に当物件を悪くいう投稿は部外者と考えて間違いないです（棟毎の特性については契約者の可能性はあります。）

何十年もローンを組んで購入したものを露骨に悪く言いますか？

掲示板でネガティブなことを投稿する人は、以下のいずれかに該当します。

本気で検討している人、または契約者はいません。

・近隣物件の残念なおじさん or おばさんによるマウンティングまたは空気入れ。
・ローンが通らなかった哀れなおじさん or おばさんによる妬み。
・ただの暇つぶしで荒らす愚かなおじさん or おばさん。
・他物件に誘導したい、せこく、ケチ臭いおじさん or おばさんによるバレバレな営業。

こんなところかな。

以上

[6358: 匿名さん]

最近は物件自体を悪く言うより棟ごとの争いが多いですね。その争いが言葉遣いが悪くて自分勝手な意見を押し通す投稿が目立つので嫌悪感を抱きます。

[6359: 検討板ユーザーさん]

>>6357 マンコミュファンさん
ですよね。このマンションを買う人わ悪口言わないと思います。
悪口言ってる人が上の通りローン通らなかった人と考えるとちょっと可哀想になってきますね。
私たちわ悪口は無視して前向きで生活に役立つ情報を交換しあって行きたいですね。

[6360: 匿名さん]

自分が入居する棟以外の人と口論を楽しんでる入居者もいると思いますね。

[6361: 匿名さん]

排水口のある部屋とない部屋があるのはなんなら今ホームページに出ている間取り図からでも確認可能です。他の欠点もホームページかせいぜい資料請求でわかる範囲、あるいは悪気のない検討者さんや契約者さんがふと出した疑問に喜んで食いついて煽り立てているだけですよ。似たような時間帯に近隣のマンションスレにも煽り投稿が出てくるからわかりやすいです。

真面目な検討者さんや契約者さんが疑問点を挙げる場合は他の方に不快感を与えないように言葉を選びますし、しつこく煽り立てません。

[6362: マンション検討中さん]

>>6359 検討板ユーザーさん
わ

[6363: マンション検討中さん]

荒らしじゃなくても面倒くさそうな人はいそうだな。

[6364: マンション検討中さん]

>>6349 検討板ユーザーさん
ラクセスキーもあるから、スマートロック導入しちゃえば住戸ドアもハンズフリーで快適になるね！

[6365: マンション検討中さん]

まず荒らしに反応すると、掲示板の雰囲気がどうしても悪くなるんですよね。なるべく反論もせず、ほっておきましょう。

あと話題が立ち戻ってもいいから、マンションの良い点を挙げませんか？　懸念事項はあるかもしれませんけど、掲示板がこのままであるより、よっぽど健全になるような気がします。

[6366: 真面目な検討者]

>>6365 マンション検討中さん
意図を確認させてください。良い点を挙げるというのは、購入を検討者のための検討材料で問題ないですか？
購入者が、自分たちのマンションの素晴らしさを挙げてお互いヨイショし合うのは馴れ合いな感じがしてちょっと抵抗がありますので。

[6367: マンション検討中さん]

>>6366 真面目な検討者さん

ちなみに現段階でどの部屋を検討しているのですか？

[6368: マンション検討中さん]

>>6365 マンション検討中さん
私もそう思います。隣駅のマンションの掲示板は購入者の方たちがこまめに良い点をあげていて荒らしにも反論したりせずに割といい雰囲気を保っていて、それによりマンションのイメージも良くなっているなと感じました。

[6369: マンション検討中さん]

>>6365 マンション検討中さん
2ch世代じゃ無いんだろうな
スルースキルが無い世代

[6370: マンション検討中さん]

スルースキル大事ですね

[6371: 購入検討中さん]

>>6365 マンション検討中さん
いい点教えてください！この掲示板全部読めません。。

[6372: 匿名さん]

2ch世代って何歳くらい？

[6373: 真面目な検討者さん]

>>6367 マンション検討中さん
3LDKでエレベータを使わない低層階です。
毎朝の通勤になるべく待ち時間をとらないために、これは外せない条件です。

[6374: 匿名さん]

>>6373 真面目な検討者さん

ドアtoドアの視点での低層ですとエントランスがあり駅北口に近いD棟が良いと思います。
日当たりの問題はあるので日照シミュレーションと現地はよく確認してください。

[6375: マンション検討中さん]

ABCDEそれぞれ特徴があって、それぞれメリットデメリットありますよね。
マークスとシーズンに分かれて販売はしているけれど、好みによって選べるのは良い点だと思う。

[6376: 匿名さん]

>>6368 マンション検討中さん

あちらと比較しても無理かなと。
あちらは停電無しのスマートシティ。
こちらはどうしたって雑多感は否めません。

[6377: 匿名さん]

>>6376 匿名さん

雑多感も良いではないですか。
1駅違うだけで違う空気を味わえるのは面白いと思います。
お互いに商業施設も利用しますし、どちらがというか共存ですよね。

[6378: マンション検討中さん]

>>6376 匿名さん

こっちも2路線で便利ですよ。それに商業施設も増えてきて活気づいてきたように思います。お互い良いところを伸ばしてもらえばいいんじゃないですかね。

検討者さんは隣駅同士、両方見て選んでもらえばいいんじゃないんですか。

[6379: マンション検討中さん]

竜泉寺は行ってみたい。銭湯好きだし。

[6380: 匿名さん]

>>6377 匿名さん
同感です。互いに対抗意識を持たず、同じ県民同士共存していきたいですよね。万が一衰退したらって考えると、むしろ運命共同体かと（笑）

[6381: マンション検討中さん]

詳しく知らないけど、流山おおたかの森は流山セントラルパーク方面、柏の葉キャンパスは柏たなか方面に開発を続けていくと思うんだよね。

中核都市になる2つの片方でも元気がなくなると、周辺地域の活気に影響を与えるから、変に貶め合うの止めたほうがいい気がする。

[6382: マンション掲示板さん]

>>6376 匿名さん
荒らすな

[6383: 購入検討中さん]

隣の駅はもう駅から遠いマンションしかないのでこちらを検討してます。やっぱ駅近いいですよね。しかも2路線

[6384: マンション検討中さん]

>>6383 購入検討中さん

道路を渡らずに駅まで行けるのは安心です

[6385: 匿名さん]

>>6379 マンション検討中さん

わかります！
すぐ近くにスパ銭があるのって結構良いと思います。
広いお風呂やサウナなど、それが近くにあるってワクワクしますよね！

[6386: マンション検討中さん]

>>6383 購入検討中さん

5分を越えますからね。まぁ街並み好きなんですけどね。

[6387: マンション検討中さん]

>>6385 匿名さん

駅近くのスパって基本的に高いんですけど、ここは料金抑えられてて嬉しいです

[6388: 匿名さん]

>>6384 マンション検討中さん

地味に(地味ではないけど)メリットですよね。
駅近とは言っても大抵はエントランス前は大通りだったり、駅までの間に信号があったりですが、エントランス出て歩道なので安全だし、子どもも安心です。

[6389: マンション検討中さん]

２路線は心強い！昨日TX止まってて思った。

[6390: 匿名さん]

急なスレの路線変更しかも数分おきに連打でこわい

[6391: 匿名さん]

>>6386 マンション検討中さん

マンションや商業施設が区画整理され計画的に建設されて無機質ながら整った街並みで私も好きです。
三井のタワマンの印象が強いですが、今売られている板状マンションも良い物件だと思います。

[6392: マンション検討中さん]

>>6385 匿名さん
銭湯入ったら歩いてすぐ帰れてベッドにダイブできる…ｽﾔｧ…

[6393: マンション検討中さん]

人気の街で良いのはわかるけど
うち子が2人いるから保育園問題だけがネック

[6394: マンション検討中さん]

>>6383 購入検討中さん

特筆するほどじゃないけど快速も止まる

[6395: 匿名さん]

>>6394 マンション検討中さん
そっか快速も止まるのか。そういうメリットが全然話題にあがらないですよね笑　

[6396: 匿名さん]

>>6395 匿名さん

いやいやおおたかの森で今更快速停車に気付くって流れおかしいでしょ笑

[6397: 匿名さん]

>>6396 匿名さん
購入者だけどそこあんまり気にしてなかったんで忘れてました笑　そういう人もいます笑笑

[6398: 周辺住民さん]

>>6395
朝の通勤時間帯に快速は走ってないし、帰りの時間帯は（仕事の都合で）狙って乗れるものではないので、快速のメリットはほとんど感じませんね。帰りにたまたま乗れたら運が良かった程度でしょうか。
住んでみると、2路線はかなりのメリットですが、快速はまあこの程度です。

[6399: 匿名さん]

>>6357 マンコミュファンさん
棟毎のマウンティングも目立っていたので自身の購入マンションの資産価値への影響とか考えられない人が多いんだと思いますよ。まぁ大規模、低価格の弊害ですね。あとあなたのように勝手におじさんやらおばさんやら愚からやら哀れやらの言葉遣いで間接的に契約者全体の心象を悪くしている事に気付いてない購入者も多いです。もはややってる事は荒らしと変わらないので他の契約者は迷惑してる点も念のため指摘しておきます。

[6400: マンション検討中さん]

>>6393 マンション検討中さん

保育園はここ数年で新設が増えてかなり解消されてると思います。おかげさまで我が子も希望の園に入れました。