公式URL:https://n-794.jp/
売主:東武鉄道、東京急行電鉄、JR西日本不動産開発、相鉄不動産
施工会社:長谷工コーポレーション
総戸数:794戸
(A棟224,B棟182,C棟132,D棟147,E棟109)
駐車場:519台
(自走式395,機械式115,平置9)
駐輪場:1588台
バイク:16台
地上15階(高さ45.50m)
建築面積 9017.30㎡
延べ面積 76819.22㎡
事業区画面積 20489.65㎡
工事着工予定 2019年9月1日
工事完了予定 2023年9月30日
「ソライエグラン流山おおたかの森」
物件概要
所在地 千葉県流山市おおたかの森北一丁目4-1、4-2(地番)
交 通 東武アーバンパークライン・つくばエクスプレス「流山おおたかの森」駅より徒歩2分
(A棟エントランスまでは徒歩2分、B棟・C棟・D棟・E棟エントランスまでは徒歩3分)
敷地面積 11,370.51㎡(A敷地)、2,352.47㎡(B敷地)、6,766.67㎡(C敷地)
建築面積 5,495.24㎡(A敷地)、982.24㎡(B敷地)、3,152.93㎡(C敷地)
建築延床面積 43,123.92㎡(A敷地)、1,781.74㎡(B敷地)、32,266.54㎡(C敷地)
構造・規模 鉄筋コンクリート造・地上15階建(A・B・C・D・E棟)
総戸数 794戸(A棟220戸・B棟186戸・C棟132戸・D棟147戸・E棟109戸)
駐車場 523台(平置10台、車いす用駐車場2台、機械式駐車場115台、自走式駐車場396台)
自転車置場 1,588台(2段ラック式1362台、スライド式平置式226台)
バイク置場 26台
竣工予定 A・B棟:2021年8月下旬、C・D・E棟:2023年8月下旬
入居予定 A・B棟:2021年9月下旬、C・D・E棟:2023年9月下旬
売主 東武鉄道株式会社、東急株式会社、JR西日本不動産開発株式会社、相鉄不動産株式会社
設計・施工 株式会社長谷工コーポレーション
管理会社 株式会社長谷工コミュニティ
予定販売価格 3,400万円台~5,700万円台※100万円単位
予定最多価格帯 4,200万円台 ※100万円単位
間取り 2LDK~4LDK
専有面積 60.03㎡~90.19㎡
[スレ作成日時]2019-02-17 13:02:42
ソライエグラン流山おおたかの森ってどうですか?
601:
マンション検討中さん
[2020-02-01 19:32:13]
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602:
マンション検討中さん
[2020-02-01 19:35:35]
>>600 マンション掲示板さん
15階の板状で免震採用は滅多にないよ。 クオンはタワマンでもないのに免震採用した稀有な存在だけどディスポーザーないとか不思議。 おおたかの森は地盤が強い地域でハザードは良い部類。 南流山や三郷は地盤ゆるゆる浸水エリア。 |
603:
マンション検討中さん
[2020-02-01 19:37:09]
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604:
マンション検討中さん
[2020-02-01 20:03:20]
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605:
マンション掲示板さん
[2020-02-01 20:26:44]
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606:
マンション検討中さん
[2020-02-01 20:27:18]
M7クラスの首都直下地震が今後30年以内に発生する確率が70%と予想されています。
地盤が良いし耐震構造なので建物が倒壊するとは考えにくいけど、無傷ではないだろうし、それなりに激しい揺れで家の中は大惨事になるでしょう。 今は少ないけど、今後は免震構造が普及していったりしないんですかね。もう少しタワー以外で免震マンションの選択肢が増えると良いですね。 |
607:
評判気になるさん
[2020-02-01 20:30:27]
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608:
マンション検討中さん
[2020-02-01 23:49:40]
>>605 マンション掲示板さん
時間で金を買うの意味を曲解してる。 都心に家を買えないからこそ選択肢が郊外の駅近と駅遠から選ぶ。 おおたか徒歩2分マンションと徒歩12分の戸建が仮に同値段だとする。 徒歩10分×2往復×家族で通勤通学する人数で時間に差が生まれる。 共働きだと夫婦で40分差、子供が電車通学だと60分の差。 同じおおたかの森でも駅近と駅遠の差が生まれる事を理解しないと。 |
609:
マンション検討中さん
[2020-02-01 23:52:09]
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610:
評判気になるさん
[2020-02-02 00:11:55]
>>609 マンション検討中さん
免震だから100%安心って訳じゃないし、まだ開発されたばかりの構造だから何より設備更新に不安が残る。しょせんゴムだから更新しなかったら劣化激しいし 建てる時に数百万出して付けて、更新の時にまた億近く使って直してってできるだけのお金が必要になるよね。 だったら低層だしおおたかの森は地盤固いし、今のままで充分だと思う。地震てのは地盤が緩いとこほど震度が大きくなって、台地だと少し低減されるからね |
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611:
マンション検討中さん
[2020-02-02 00:20:24]
柏たなかや柏の葉にしても座れないことは同じだと思いますが、おおたかの森では、乗れないってことも結構起きているんですか?8両になるのは10年先だって言うし、ここができるとさらに厳しくなりますかね。本数は3月から少し増えるようですが。
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612:
マンション掲示板さん
[2020-02-02 07:49:44]
>>608 マンション検討中さん
そのロジックは理解してますよ。 そうじゃなくて、文脈から理解して欲しいのは、時間を買う発想の人はそもそもおおたかの森じゃないのでは。ってことですよ。同じエクスプレス沿線でも秋葉原寄りでいいのでは? 私は駅から近い遠いの話しをしてるのではく、共働き時間が大事。たがら駅遠戸建てはダメとかいうロジックで話されてるので、それならおおたかの森じゃないだろと。 そもそもそのロジックならどっかのマイナー駅徒歩1分の方が良いのでは?という話になりますよ。 だから、おおたかの森を検討される方は、そもそも通勤1時間を許容できる層が検討されるケースが多いのですから。誤解しないで欲しいのは、本物件の徒歩2分の価値がないということではないですからね。 |
613:
通りがかりさん
[2020-02-02 08:20:08]
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614:
通りがかりさん
[2020-02-02 08:28:23]
>>610 評判気になるさん
免震ゴムの耐久性は60年以上(ブリヂストンHPより) 劣化激しくはないかと。 東日本大震災の時に免震を体験したけど、効果凄いよ。震度6でペットボトルが倒れなかった。 まあ必要と思うかどうかは人次第だけどね。技術が広く普及して安く設置できるようになると良いですね。 |
615:
マンション掲示板さん
[2020-02-02 08:35:28]
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616:
通りがかりさん
[2020-02-02 08:59:57]
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617:
通りがかりさん
[2020-02-02 09:02:33]
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618:
評判気になるさん
[2020-02-02 09:21:42]
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619:
通りがかりさん
[2020-02-02 10:02:25]
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620:
マンション掲示板さん
[2020-02-02 10:48:09]
>>613 通りがかりさん
逆では? おおたかの森、徒歩2分の本物件しか価値がない的な言い方をして、戸建てや駅遠い物件批判の単一的な価値観押し付けに対して、価値観は様々ですよ。と言ってるわけですから。 |
621:
マンション検討中さん
[2020-02-02 11:00:09]
>>615 マンション掲示板さん
水害と地震に弱い地盤 時間を金で買う人=ハザード気にしないという乱暴な理屈に賛同できない 八潮はオウム基地があったり、治安の悪さはディープ案内で記事化され有名 住まい選びは多数に渡る必要項目をクリアして選ぶもの おおたかの森はバランスが良いんだよ |
622:
マンション検討中さん
[2020-02-02 11:09:56]
おおたかの森自体が時間で金を買う軸を持たない人が選ぶと決めつけているのがおかしいよ。
であれば、おおたかの森の家選びで駅前のクオンやフォレストと駅遠住宅には違いが大してないの? 駅に近いメリットは電車通勤通学者なら理解できるはずなのに。 無理に否定を始めるから矛盾が出る。 時間を金で買いたい、だけど環境も治安も災害にも強い街に住みたいのがダメなの? 更に予算もあるわけ。 トータルバランスでおおたかの森駅近が良いって判断する方がいるわけです。 それをわざわざ否定する人格に疑問符。 |
623:
マンション検討中さん
[2020-02-02 11:49:46]
>>594 検討板ユーザーさん
要約すると 大家族は広い部屋が必要 更に駅近に住みたいとなるとマンションに絞られる 駅遠で妥協したくない そんな時にグラン販売開始 90㎡の間取が1つだけで希望者が群がり抽選必至 需要と供給のバランスが崩れてる。 最近の郊外マンションは70㎡の田の字間取の3LDKばっかり溢れてる。 |
624:
マンション掲示板さん
[2020-02-02 12:19:07]
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625:
マンション掲示板さん
[2020-02-02 12:25:34]
>>623 マンション検討中さん
田舎でグロスはる部屋を買いたがる。買える層は限られてるから、仕方ない。4L需要の方が多いなら4Lたくさん作りますから。一部の層にしか刺さらんからデベ判断としては仕方ない。 仮に90平米で50%供給したら売れ残り必死だよ苦笑 ただ、70平米の3Lが需要に対して供給されすぎは個人的には同意。 |
626:
マンション検討中さん
[2020-02-02 12:52:07]
このマンションと直接関係ないくだらない議論やめてくれませんか。うっとうしいです。
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627:
通りがかりさん
[2020-02-02 12:55:37]
>>622 マンション検討中さん
誰に言っているのか知らないけど 近いのも確かにいいかも知れない。 ただ、歩いても全く苦痛に感じなく、 ゴミゴミしていない方がいいと言う人もいます。人それぞれだからお互い否定する必要は有りませんね。 |
628:
マンション検討中さん
[2020-02-02 12:58:23]
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629:
匿名さん
[2020-02-02 13:30:27]
来場予約見たら、2月末まで土日祝は全て満席になってますね。
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630:
匿名さん
[2020-02-02 19:07:53]
角部屋4LDKに希望者が多いネタに敏感に不快感を示す人達って予算が足りなくて嫉妬してるの?
マンマニさん記事は客観的に中部屋3LDKは売れ残るって販売前から書いてるほど。 余程苦戦してるのかと。 完成後はソライエのように諸費用全サービスとか裏では値引も? |
631:
マンション検討中さん
[2020-02-02 19:10:41]
3月上旬販売開始予定ってなってますけど、それまでに予約取れないです。
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632:
匿名さん
[2020-02-02 19:26:25]
>>623 マンション検討中さん
デベに聞いた事あるんだがコンパクトにして部屋数を増やした方が売り手は儲かるんだってよ。 何も受給のバランスシートだけで部屋面積の配分が決まるわけでないのは常識。 売手側の都合は大きな要素。 長谷工田の字間取は金太郎飴の大量生産低コスト。 下手にオリジナルを要求しようもんなら工賃高くなって東武は予算オーバー。 他にも理由はある。 東武の読みはグロスの上限を5500万以上にすると買い手が激減するとマーケティングはしていた。 だから広い角部屋に単価を盛らないで予定価格を作成した。 しかし、蓋を開けたら6000万以上出しても欲しいと言い出す人まで出る始末。 ライバルが減って倍率下がったら買いやすくなるわけだから。 東武のマーケティングがずれていた。 そもそも内田恭子→おおたかジェンヌ→前田敦子と???な広告手段からターゲットが見えないわけだし。 |
633:
マンション検討中さん
[2020-02-02 19:30:21]
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634:
評判気になるさん
[2020-02-02 19:36:57]
4ldkは明らかに割安だから人気集中してるみたい
電話して話した感じすでに90平米はかなり要望書出てるとか 事前案内で要望書出せない人はもう厳しいかも |
635:
マンション検討中さん
[2020-02-02 19:45:01]
土日はほぼ満席だし事前案内会はかなり盛況と言える。でも狙いはみんな4LDKだから販売側としては面白くないだろな
4LDKは買う価値があると思う。ウチは買えなかったら柏の葉か柏のタワマンに行く |
636:
マンション検討中さん
[2020-02-02 19:45:41]
既にMR行かれた方、床スラブの厚さ(mm)分かりますか?15階だと薄いのでしょうか?
また、エレベータは何人乗り?速度は? 宅配boxの数は十分か?住戸数に対して10%?20%?なども分かればぜひ。 |
637:
マンコミュファンさん
[2020-02-02 20:21:23]
4LDKは既に売り切れました
|
638:
マンション検討中さん
[2020-02-02 20:26:12]
|
639:
マンション検討中さん
[2020-02-02 20:26:57]
|
640:
マンコミュファンさん
[2020-02-02 20:41:52]
|
641:
匿名さん
[2020-02-02 21:17:11]
|
642:
匿名さん
[2020-02-02 21:20:28]
|
643:
マンション検討中さん
[2020-02-02 22:22:27]
モデルルームに電話すると今の要望書の状況教えてもらえますよ。営業マンが嘘言ってるのでなければ90平米が人気なのは確かな情報です。実際人気が出るだろうなという広さと間取りですし
|
644:
マンション検討中さん
[2020-02-02 22:51:53]
>>643 マンション検討中さん
マンマニさんも、そのような狙い目部屋を買えば将来売る貸すにも困らないと申されてます。 例えるならばAKBグループの誰か?みたいな在り来たりな特長ないメンバーよりも白石麻衣がいいわけ。 貴方は金を出してどっちを抱きたいの? 特長ない平凡なメンバーに4500万払うより5500万出して白石麻衣を手に入れたい。 それは売る時に買ってくれる人も同じ。 美人は希少性が高い。角部屋4LDKも同じ。 嫉妬なのか、倍率下げの火消しか分からないけど4LDKが人気ない説を唱えていた人は風説の流布。 |
645:
マンション検討中さん
[2020-02-02 23:26:13]
駅近2分大規模。今どき珍しい90平米4LDK、充分なアルコーブ付き、三面採光、広いバルコニー、前が電車と幹線道路なので上層は眺望も約束される。
これだけ好条件が揃ってて90平米は人気出ない筈がない。 ただし同じ4LDKでもB13の中層から下層は日当たりかなり悪い(完全に建物に囲まれる)ので若干付きずらいかもしれない。A1とA15は問題無し |
646:
マンション検討中さん
[2020-02-03 00:01:50]
|
647:
eマンションさん
[2020-02-03 00:03:23]
|
648:
マンション検討中さん
[2020-02-03 00:11:03]
|
649:
マンション掲示板さん
[2020-02-03 00:19:58]
|
650:
マンション掲示板さん
[2020-02-03 00:22:58]
ひとまず、3Lは1期焦らずでもいいということですよね?
近隣中古坪170から180だし中々悩ましい。 値上がりはないだろうけど、賃貸で住むよりは安くあがりそうではある。 後、坪5万下がればなー |
651:
マンション検討中さん
[2020-02-03 02:56:55]
角部屋はどの板状マンションでも希少価値があると思いますが、
そうなると、角部屋以外の部屋の需要が物件の人気度かなとも思う。 おおたか最後の駅近マンションだから、1期はまずまず売れるのでは? 後は、クオンに継ぐ高立地の売りで何処まで売れるか。 クオンが、期を追う毎に倍率がはね上がったのとは逆になる様な気がするけれど。 竣工前完売は難しく、残った住戸は値下げのパターン? |
652:
匿名さん
[2020-02-03 05:58:42]
>>651 マンション検討中さん
「角部屋以外の部屋の需要が物件の人気度」、同感です。 角部屋は瞬殺のにおいがぷんぷんですが、膨大な中住戸をどうやって売り切るのか、不安は残ります。 ここの角住戸の間取りは素敵ですが、共用廊下側のアウトフレームやクランク玄関など、中住戸の間取りにもう一息工夫があれば売りやすかったのではと思います。 あとは価格で調整という感じでしょうか。 |
653:
マンション検討中さん
[2020-02-03 08:08:30]
共用廊下側に可動ルーバー面格子は欲しかったです。
|
654:
マンション検討中さん
[2020-02-03 08:31:39]
ブライトの東側がキツイですね
光が入らない ここの3LDKはかなり残ると予想 |
655:
マンション検討中さん
[2020-02-03 08:50:46]
長谷工で造るメリットは安さ。
工夫のない間取は仕方ない。 長谷工板マンは角部屋が人気になりやすいのは角の魅力だけが理由ではなく中部屋に魅力がなさすぎ。 仮に角部屋値上げしても中部屋は値下げは期待出来ないか。 分譲マンションのデベ利益は薄利だし、完成後に値引する原資を今から使うわけにはいかんから。 |
656:
マンション検討中さん
[2020-02-03 08:52:50]
|
657:
マンション検討中さん
[2020-02-03 08:58:57]
昨今の郊外大規模マンションは苦戦してる。
同じ私鉄系の名鉄のメイツ三郷、東急ブランズ調布など電鉄にはノウハウが少ない。 最後は値引で投げ売りを何度も見てきた。 三井三菱野村などのマンションに熟知したデベが安心。 この3つは適正価格で竣工前には大抵9割は売り切る傾向で立地が良ければ安心して1期に買える。 |
658:
マンション掲示板さん
[2020-02-03 10:25:44]
ソライエの王様部屋(10階90平米)は、約5800万円。グランの王様部屋は、15階でコーナーサッシで眺望完璧で駅徒歩2分で共用施設充実で、5700万円台。こんなの狙うしかない。
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659:
口コミ知りたいさん
[2020-02-03 13:20:45]
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660:
マンション検討中さん
[2020-02-03 17:22:26]
4LDKは営業の必要無し。むしろ4LDK→3LDKに誘導するのが営業の仕事
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661:
マンション検討中さん
[2020-02-03 18:49:58]
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662:
マンション検討中さん
[2020-02-03 20:44:46]
A棟は線路と踏切うるさくないですかね?
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663:
マンション検討中さん
[2020-02-03 21:38:51]
そりゃかなりうるさいでしょうね。それを加味しての値段じゃないですか?
窓を閉めた状態でどの程度うるさかったり振動が響いてくるかは建ってみないとわからないので、そこはリスクですね。Bを選ぶとしたらAが遮音壁になってくれるから? |
664:
マンション検討中さん
[2020-02-03 21:48:54]
A棟のサッシの遮音等級はT1~T4どれでしょうか?
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665:
通りがかりさん
[2020-02-03 22:20:04]
小学校、中学校はどこになるのでしょうか?
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666:
マンション検討中さん
[2020-02-03 22:25:31]
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667:
マンション検討中さん
[2020-02-03 22:29:05]
人生で広い4LDKが必要な期間は15年もないと営業さんが説明されて3LDKはライフバランスが取れると言われました。
子供2人の4人家族です。 長男5歳 長女3歳で入居時には上の子は小学生。 |
668:
匿名さん
[2020-02-03 22:40:15]
>>665 通りがかりさん
2021年4月に開校予定の新設小学校です。 中学校もその隣に新設されます。 新しいのは良いのですが、大人の足でも20分はかかる所です。 https://www.city.nagareyama.chiba.jp/life/1001300/1001301/1016717/1017... |
669:
通りがかりさん
[2020-02-03 22:43:34]
>>666 マンション検討中さん
ありがとうございます! てっきり、再来年に開校する新設中学かおおたかの森中学校だと思っていました。 小学校は来年開校する新設小になるのでしょうか? ちょうど保育園から中学生(予定)の子がいまして、学区や学校までの距離が気になります。 距離だけでいうと小山小学校が一番近いですね。 |
670:
通りがかりさん
[2020-02-03 22:47:36]
>>668 匿名さん
ありがとうございました! 大変参考になりました。 かなり距離ありますね... 先日うろうろしたのですが、通学路はおおたかの森西の交差点に向かうアンダーパスを通ることになりそうですね。 小さい子には心配です。 あんなに近い小学校があるのに、いろいろ難しいですね。 |
671:
マンション検討中さん
[2020-02-03 23:03:14]
C72街区ですからバス通学も保護者の責任において可って書いてありますね。
|
672:
マンション検討中さん
[2020-02-03 23:55:11]
|
673:
匿名さん
[2020-02-04 00:04:15]
|
674:
マンション検討中さん
[2020-02-04 00:25:29]
おおたかの森小もそうですが、新設小も属性が良い親の子供が多いのでレベルは高いかと。
グランとクオンの子供が通う学校だし |
675:
匿名さん
[2020-02-04 00:41:40]
新設小まで駅前の歩行者用踏切を通れば1050m。大人で約13分。
20分との書き込みが時々あるけど、それはアンダーパスを大回りした場合の時間で 自動車の経路と混同してるんだろうね |
676:
名無しさん
[2020-02-04 07:56:47]
>>675 匿名さん
踏切横断は小学生の通学路指定されないと思いますよ |
677:
おおたかの森大好き
[2020-02-04 08:14:25]
グランの最上階を考えてますが、デメリット教えてください。
今までマンションに住んだことないので。 |
678:
マンション検討中さん
[2020-02-04 08:34:34]
最上階一択
|
679:
名無しさん
[2020-02-04 08:38:21]
>>677 おおたかの森大好きさん
断熱材替わりの上階がないから気温の変化を受けやすい? 防水シートが劣化したとき雨の被害を受けやすい? エレベーターで途中階にとまるたびイライラする、くらいですかね うーん、無理に考えましたが |
680:
おおたかの森大好き
[2020-02-04 08:45:15]
>>679 名無しさん
お返事ありがとうございます。 上階からの音が気になるので最上階を考えてます。 マンション初心者のため色々心配です。 新築マンションはカビに悩まされる、という書き込みを見ましたが本当でしょうか? |
681:
名無しさん
[2020-02-04 09:44:35]
>>680 おおたかの森大好きさん
最上階希望なんですよね。24時間換気を切らずにきちんと使ってれば大丈夫だと思いますよ。電気代がもったいないとか、寒いとかで切ってしまうと、北側の部屋の窓側は結露がすごいことになってカビにつながりかねないです。 |
682:
マンション検討中さん
[2020-02-04 09:48:26]
最上階で上の階も気になりますが、子供がいると最下下階の方が良いという人もいますよ。
一階は防犯上人気があまりないので、下がテナント等の居住最下階も人気があるように思います。 |
683:
匿名さん
[2020-02-04 09:59:36]
|
684:
おおたかの森大好き
[2020-02-04 12:09:33]
皆さま、貴重なご意見本当にありがとうございます。
モデルルームにいく予定なので、その辺のところ質問してきます。 |
685:
評判気になるさん
[2020-02-05 20:28:20]
私も3L最上階狙いです。抽選回避でうまいこと分散すればいいですね…
|
686:
マンション検討中さん
[2020-02-05 22:27:19]
最上階に人気が集まるのは間違いないよ。
|
687:
マンション検討中さん
[2020-02-05 22:45:07]
|
688:
匿名さん
[2020-02-06 08:34:40]
|
689:
eマンションさん
[2020-02-06 09:51:24]
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690:
マンション掲示板さん
[2020-02-06 11:10:57]
最上階希望とか4Lサイコーみたいな書込み多いけど、本当に検討してたらそんなこと書くかな?
検討してる人からしたらメリットないよね。 中古で出てるクオンとかプラティークヴェール誘導のための書込みじゃないのかとか思ってしまう。 |
691:
マンション検討中さん
[2020-02-06 12:14:57]
|
692:
マンション検討中さん
[2020-02-06 12:44:05]
|
693:
マンション検討中さん
[2020-02-06 12:53:02]
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694:
マンション検討中さん
[2020-02-06 12:53:32]
あっちゃんも買うって本当ですか?
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695:
マンション掲示板さん
[2020-02-06 13:07:37]
>>691 マンション検討中さん
意味わかりませんか? 私の経験上、完売後であれば自己肯定から4Lよいとかはありますが、これから買う人がわざわざ倍率高めて買えなくなるリスクや正式価格が決まってない状況で価格が釣り上がる可能性を追ってまで称賛しますかね? どっかの仲介業者が書き込んでるのかなと思ってもよいですよね? |
696:
マンション検討中さん
[2020-02-06 13:09:01]
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697:
匿名さん
[2020-02-06 13:13:21]
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698:
検討板ユーザーさん
[2020-02-06 14:51:57]
ここはクオンに比べて不人気だしそんな心配いらないですよ。
間違いなく竣工後も完売しない物件ですよ。 |
699:
匿名さん
[2020-02-06 15:07:46]
>>693 マンション検討中さん
一定規模の震度を感知すると、停電でなくてもエレベーターは自動停止します。 その場合、地震が小さければ自動復旧するものもありますが、メーカーの 技術者が安全を確認しなければ、復旧させることができません。 多数のエレベーターが停止しますので、大震災の場合は復旧までに長期間要する 可能性があります。 |
700:
マンション掲示板さん
[2020-02-06 17:01:02]
693の言ってるのは地震じゃなくて停電でしょ?
エレベーター自体にバッテリー積んでるかどうか、それ次第ですね。 ちなみに建物で持ってる自家発使ってエレベーターを動かすという発想も技術もありません。建物用の自家発はあくまでも建物内の共用部にしか電気を供給しないものです。 |
上野池之端や湯島に家を買うには70㎡台で予算8000万台は必要。
普通のリーマンじゃ届かんでしょ?
職場が秋葉原にアクセスしやすい郊外駅近って一定の需要があるよ。
郊外駅遠に好き好んで暮らしたい人は稀。
予算と住環境とアクセス力の解を考えてみてよ。
職場や通学先次第で住む街は変わるけどね。