公式URL:https://n-794.jp/
売主:東武鉄道、東京急行電鉄、JR西日本不動産開発、相鉄不動産
施工会社:長谷工コーポレーション
総戸数:794戸
(A棟224,B棟182,C棟132,D棟147,E棟109)
駐車場:519台
(自走式395,機械式115,平置9)
駐輪場:1588台
バイク:16台
地上15階(高さ45.50m)
建築面積 9017.30㎡
延べ面積 76819.22㎡
事業区画面積 20489.65㎡
工事着工予定 2019年9月1日
工事完了予定 2023年9月30日
「ソライエグラン流山おおたかの森」
物件概要
所在地 千葉県流山市おおたかの森北一丁目4-1、4-2(地番)
交 通 東武アーバンパークライン・つくばエクスプレス「流山おおたかの森」駅より徒歩2分
(A棟エントランスまでは徒歩2分、B棟・C棟・D棟・E棟エントランスまでは徒歩3分)
敷地面積 11,370.51㎡(A敷地)、2,352.47㎡(B敷地)、6,766.67㎡(C敷地)
建築面積 5,495.24㎡(A敷地)、982.24㎡(B敷地)、3,152.93㎡(C敷地)
建築延床面積 43,123.92㎡(A敷地)、1,781.74㎡(B敷地)、32,266.54㎡(C敷地)
構造・規模 鉄筋コンクリート造・地上15階建(A・B・C・D・E棟)
総戸数 794戸(A棟220戸・B棟186戸・C棟132戸・D棟147戸・E棟109戸)
駐車場 523台(平置10台、車いす用駐車場2台、機械式駐車場115台、自走式駐車場396台)
自転車置場 1,588台(2段ラック式1362台、スライド式平置式226台)
バイク置場 26台
竣工予定 A・B棟:2021年8月下旬、C・D・E棟:2023年8月下旬
入居予定 A・B棟:2021年9月下旬、C・D・E棟:2023年9月下旬
売主 東武鉄道株式会社、東急株式会社、JR西日本不動産開発株式会社、相鉄不動産株式会社
設計・施工 株式会社長谷工コーポレーション
管理会社 株式会社長谷工コミュニティ
予定販売価格 3,400万円台~5,700万円台※100万円単位
予定最多価格帯 4,200万円台 ※100万円単位
間取り 2LDK~4LDK
専有面積 60.03㎡~90.19㎡
[スレ作成日時]2019-02-17 13:02:42
ソライエグラン流山おおたかの森ってどうですか?
5557:
マンション掲示板さん
[2021-07-25 19:47:10]
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5558:
口コミ知りたいさん
[2021-07-25 19:49:32]
A棟の人はA棟購入者という(良く分からない)プライドがあるでしょうから、A棟購入が”可哀想”と言われる今回の一件は我慢ならないでしょうね。
でもそれって普段あなた方がやっている他の棟購入者への見下し行為と同じようなもんですよ。 上の方も書いてますが、所詮板マンなんだからこれからは他の棟を下げたり上げたりせず仲良くしたらどうですか? |
5559:
匿名
[2021-07-25 19:49:43]
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5560:
マンション掲示板さん
[2021-07-25 19:51:30]
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5561:
名無しさん
[2021-07-25 20:11:21]
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5562:
通りがかりさん
[2021-07-25 20:20:38]
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5563:
マンコミュファンさん
[2021-07-25 20:31:40]
そもそもグランは駅チカだけが、魅力なんだから、近くに15階のマンションの予定が立つだけでこの動揺。。
今までの強気の威勢はどこいった。。 大規模の強みとか、結局はもっと良い場所にできたら、それもなくなるのですか?? 今まで散々プッシュしてた、駅チカ&大規模の魅力を信じて堂々としてればいいのに。 |
5564:
名無さん
[2021-07-25 20:32:49]
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5565:
マンション掲示板さん
[2021-07-25 20:35:18]
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5566:
匿名さん
[2021-07-25 20:37:11]
>>5563 マンコミュファンさん
蓋を開けてみないとわからないけど、プラティークヴェールは眼中にないみたいだから、新しい徒歩1分新築ができても規模的には影響はそうでもないんじゃない? 分譲で免震でディスポーザーまでついたりしたら発狂しそうだけど(笑)長谷工だからその規模でそこまで豪華にはしないだろうね。 今はA棟購入者が必死になってるだけ |
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5567:
マンション検討中さん
[2021-07-25 20:42:59]
A棟であっても、そんなに影響ありますかね??
クオン線路側とシティハウス住民は、確かにキツいでしょうけども。 |
5568:
マンコミュファンさん
[2021-07-25 20:46:15]
>>5565 マンション掲示板さん
そうですね。A棟以外は実際○分以上なのに、おおたかの森まできたのに、眺望も仕様もこだわらない人にはどうでといいですね。 |
5569:
匿名さん
[2021-07-25 20:47:45]
買う人が、駅近と大規模以外の魅力よりも
他所のベランダとP2Pだったり、他所から覗かれるほうを嫌がってるって理解でいいのかな? |
5570:
マンション掲示板さん
[2021-07-25 20:52:07]
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5571:
通りがかりさん
[2021-07-25 20:59:28]
ウエストガーデンが賃貸か、分譲かわからないてすが、この計画が分かってたなら、一期から値上げされて購入された方は、ちょっと考えちゃいますね。。
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5572:
住民板ユーザー
[2021-07-25 20:59:55]
この1件で騒ぐなら正面アレとかちょい奥アレが始まったらいいリアクションしてくれそうで楽しみだ
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5573:
マンション掲示板さん
[2021-07-25 21:09:33]
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5574:
匿名さん
[2021-07-25 21:31:20]
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5575:
マンション検討中さん
[2021-07-25 21:43:44]
はー何も情報が無かった頃の先週に戻りたい。毎日憂鬱になったよ。
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5576:
通りがかりさん
[2021-07-25 21:54:31]
現地見に行きましたがそんなに影響ある様には見えませんでした。シティハウスの住民の方々はモヤモヤしちゃいますよね。どうにかならないかな。
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5577:
マンション検討中さん
[2021-07-25 22:09:38]
私も現地見に行きましたが正直近いなと感じました。駅側の視界は遮られるでしょう。15階というのも圧迫感ありそうです。せめて5階くらいなら違っただろうに。
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5578:
匿名さん
[2021-07-25 22:15:42]
A棟 都市軸道路側の高層階購入者です。
ウエストガーデンにマンションが建つとの事で気になって確認しましたが、A1はまったく眺望に関係ないですね。 身を乗り出して見ない限り見えない位置です。 |
5579:
マンコミュファンさん
[2021-07-25 22:23:45]
A棟都市軸道路側の人には影響無い事はみんな分かってるでしょ。今騒いでいるのはA棟駅側の部屋の人かと。
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5580:
匿名さん
[2021-07-25 22:40:20]
ウエストガーデンにマンションが建つというのは、どうやったら調べられますか?
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5581:
匿名さん
[2021-07-25 22:47:58]
>>5579 マンコミュファンさん
都市軸道路側購入者が駅側購入者を煽ってるだけだと思いますよ。しかもわざわざ高層階と書いている辺りさらに煽ってる。むしろ購入者ではない単なる愉快犯的荒らしでしょうね。 ただ、15階マンションが影響がないと言う人は駅側購入者のポジショントークでしょうね。影響が無いわけないのですがそれをまだ受容できず否定している段階ですね。可哀想に。 |
5582:
入居予定さん
[2021-07-25 22:51:54]
結構眺望を重視される方って多いんですね。
素朴な疑問なんですけど、生活しててそんなに外見る時間ありますか? 日中は仕事してて夜はカーテン閉めますし、実用性と日当たり重視でA棟の低層階にしたので、少し驚きました。 |
5583:
匿名さん
[2021-07-25 22:53:17]
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5584:
マンション掲示板さん
[2021-07-25 23:32:21]
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5585:
マンション検討中さん
[2021-07-25 23:54:16]
別に高層階を選ぶ理由は眺望じゃないでしょ
防犯(低層階は侵入被害が多い) プライバシー(外からの覗き) 害虫の侵入 売却のしやすさ(同じ価格の場合高階層のほうが売れやすい) この辺りを気にする層もいますから 私は対して気にしませんが。 |
5586:
通りがかりさん
[2021-07-26 00:24:07]
A棟なんて線路近すぎて窓開けられないしうるさくてバルコニーで長時間過ごす事も無いだろうから、多少眺望悪くなるくらい全然関係無くないですか?
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5587:
住民板ユーザーさん1
[2021-07-26 00:41:41]
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5588:
匿名さん
[2021-07-26 00:52:33]
A棟を買う理由って眺望か日照(他の棟でも日当たりが良い部屋は普通にあるが)以外に何かあるの?
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5589:
ご近所さん
[2021-07-26 01:13:44]
>>5588 匿名さん
よくわからないが、その他の棟はそれぞれ買う理由があるのか? 購入者じゃないが外から見てると正面の棟より奥はゴチャゴチャして湿気高そうなんだが。 予算関係なくどれ買うかと問われれば正面玄関のある棟の最上階角だろ |
5590:
ご近所さん
[2021-07-26 01:16:28]
>>5588 匿名さん
団地の内側はカンベンだわ |
5591:
通りがかりさん
[2021-07-26 01:27:41]
おおたかの森全体が大きな団地みたいな物なので、団地感気にする方は他のエリアを当たる事をおすすめしたいどすね。
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5593:
住民板ユーザー
[2021-07-26 01:38:53]
[NO.5592と本レスは、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]
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5594:
匿名さん
[2021-07-26 06:02:14]
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5595:
マンション検討中さん
[2021-07-26 06:24:04]
仮に影響がないとしてもマンション建たなければその方が良かったてすね。住んでみてあれが無ければなぁと思うものですよ。
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5596:
マンション検討中さん
[2021-07-26 06:50:53]
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5597:
住民板ユーザーさん
[2021-07-26 07:17:31]
何はともあれおおたかの森最後の希少物件には変わりない。
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5598:
匿名さん
[2021-07-26 07:21:46]
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5599:
入居予定
[2021-07-26 07:29:26]
見えるはずだった花火大会が隠れるとかならともかく、駅や豆粒くらいのスカイツリーが見えなくなったのがそんなに大きな問題ですか?
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5600:
マンション検討中さん
[2021-07-26 07:58:59]
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5601:
マンション検討中さん
[2021-07-26 08:06:21]
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5602:
匿名さん
[2021-07-26 08:14:23]
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5603:
マンション検討中さん
[2021-07-26 08:14:50]
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5604:
匿名さん
[2021-07-26 08:27:59]
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5605:
マンション掲示板さん
[2021-07-26 08:34:20]
満足度が下がるって...フォローになってないやん
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5606:
匿名さん
[2021-07-26 09:20:01]
要するに『計画的な街並みや景観を求めるなら、柏の葉や海浜幕張を最初から選択すれば良かったのでは?』ってマンマニさんはおっしゃってますね。おおたかの売りは利便性なんだから、気にしないのが一番!
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5607:
通りがかりさん
[2021-07-26 09:32:22]
まぁ今回の事でA棟には味噌が付いちゃいましたけど、満足度が下がるくらいで、結局は個人がどう思うかどうかって事だと思うので気にせず行きましょう。
最初から15階建てのマンションが建ってたものと考えて、気持ちを切り替えていけばいいんじゃないですかね。 |
5608:
名無しさん
[2021-07-26 09:36:10]
>>5596 マンション検討中さん
じゃあ他行けよ。 |
5609:
匿名さん
[2021-07-26 09:50:21]
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5610:
匿名さん
[2021-07-26 09:53:56]
>>5486 マンコミュファンさん
計画は計画です。 例えば、既存でコンビニがちょこんとあっても壊してビルが建つことだってある。 今回は、まだ空き地のところなので、普通に有り得る話かと思いました。 開発が進んでる場所ならなおさらだと思います。 |
5611:
住民予定
[2021-07-26 10:29:14]
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5612:
マンション検討中さん
[2021-07-26 10:41:04]
何れにしても商業施設の予定が、15階建てのマンションになってしまったら残念なことですよね。
駅近とは言えど開放感はあった方がいいですから。 |
5613:
B棟購入者
[2021-07-26 10:54:06]
>>5609 匿名さん
同じマンションで勝ち組***とか馬鹿みたいですね。同じような坪単価のマンションを買っているのに、たかが棟の位置でマウントを取る方がいるのはとても残念です。 私はB棟購入者ですが、A棟も選べた状況で、線路から距離を取りたくB棟を選択しており、自分の選択に満足しています。 あなたのような心の貧しい方と同じ棟に住む事にならず、B棟を選択して本当に良かったと安心しています。A棟に住われる方は、このような同じマンションの方を貶めるような発言をされる方が道路側の部屋に住まわれるという事で、気をつけた方が良いですね。 それに騒いでいるのはA棟の方なんじゃないですか? B棟-E棟の方にとっては今回の件は正直どうでも良く、冷めた目で見ていると思います。マウント取りたいならどうぞA棟同士でやってくださいというのが本音です。 |
5614:
マンション比較中さん
[2021-07-26 11:43:46]
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5615:
住民板ユーザーさん1
[2021-07-26 11:45:41]
マンマニの言う通り資産価値と満足度を重視するならクオン買えばいいだけ。ここはカーライフを楽しみたい人向けのマンションなんだからそれで満足
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5616:
マンション検討中さん
[2021-07-26 11:50:36]
そんなに資産価値が大事ならクオン行ってくれよ目障りだから。資産とか金とか儲けとか興味ないんだよほとんどのグラン住民は
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5617:
B棟購入者
[2021-07-26 11:57:49]
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5618:
マンション検討中さん
[2021-07-26 12:00:47]
A棟購入者ですB棟購入者ですと名乗っていても実際は嘘付き放題の匿名掲示板ですよ 素性の知れないレスに過剰反応する前に騙されて第三者を傷つけている可能性を考えて書き込みましょう 煽りはスルーで |
5619:
B棟購入者②
[2021-07-26 12:01:45]
>>5613 B棟購入者さん
やっと普通の方が出てきて安心しました。 駅前でありながら、大規模マンション故の少し隔絶された空間を確保できるのがB棟の長所の一つだと思ってます。それでいて空は広く見えるし。 私は普段都心で働いてる分、家にいる時くらいは喧騒を忘れられる空間が良かったので、迷わずB棟を購入しました。 ネガティブなポイントはいくつかありましたけど、少しお金を追加して修正したり、我慢できる範囲のものが殆どでしたし。 どうもここで発言してるA棟の方々はA棟とそれ以外って表現が多いけど、価値観がそれぞれ違うんだから巻き込まれるだけ迷惑です。 むしろ一般ウケしやすそうなポイントが少なく、坪単価も上がったのに、それぞれの価値観で購入されたC.D棟の方々がよっぽど贅沢だなぁとすら思ってみたり… まぁなんにせよ、自称A棟道路側の購入者と同じ棟じゃなくて良かった! |
5620:
匿名
[2021-07-26 12:06:02]
|
5621:
マンション検討中さん
[2021-07-26 12:11:05]
実際クオンやA棟住民よりC棟以降の住民のが金持ってるよね。あの価格で買えるんだから生活に余裕ある証拠
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5622:
匿名さん
[2021-07-26 12:13:13]
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5623:
匿名さん
[2021-07-26 12:20:33]
B棟購入者です
どう考えても選択肢はB一択ですよね 空が見えますしマンションが目に前にできた眺望重視のA棟(笑)には無い魅力だらけです 他の棟の羨む視線が痛いですが最高の立地を楽しみたいですね 売却時もB棟は他の棟と比べると周りの変化に影響されないので3割増しで売れそうです。 |
5627:
匿名さん
[2021-07-26 12:27:59]
>>5617 B棟購入者さん
貴方の言うことが正しいです。残念な雑音に悩む時間が勿体無いですよ。 A棟購入者がA棟以外を蔑む発言が随所で見られますが余裕がないのだろうなと思います。それぞれの棟にそれぞれのメリットデメリットがあるのだけど、マウントを取りたがる可哀想な人は一定数いますからね、無視無視! |
5628:
匿名さん
[2021-07-26 12:29:15]
[NO.5625~本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、及び、削除されたレスへの返信のため、一部の投稿を削除しました。管理担当]
|
5629:
B棟購入者
[2021-07-26 12:33:31]
A棟に感じていた劣等感をここぞとばかりに発散させてるんだろう
クオン買えず、A棟買えず B棟を買った俺にはわかるよ |
5630:
住民7
[2021-07-26 12:37:57]
自演荒らしの人が活発になってきましたね。
批判、煽りは無視でいきたいです。 管理人さんもこの板建設的な会話にならなくなってるのでそろそろ閉鎖検討されるべきかもしれません。ご検討ください。 |
5631:
住民7
[2021-07-26 12:39:45]
|
5632:
マンション掲示板さん
[2021-07-26 12:49:45]
A棟購入者と一言でまとめないでほしいです...
自分含めA棟を選んだ大半の方は他の棟を見下したりなんてしていないと思います |
5633:
住民7
[2021-07-26 12:55:28]
>>5632 マンション掲示板さん
私もA棟です 他の棟を見下したりとか全くしてないです。同じ管理組合に属する訳です。仲良くしたいです。 購入者と偽って煽る投稿者に踊らされて紛争が生まれてるだけなので、リテラシー高く臨みたいですね。 あとは直接お会いするときに本当に煽るような方が万が一いたら考えましょう。 |
5634:
住民板ユーザー
[2021-07-26 12:55:33]
結局この罵り合う感じに落ち着くところが匿名掲示板ならではですね。でもここに書き込む人のほとんどが各々大事な家族がいて一生懸命それを守ろうと日々頑張って生活されてる大事な共通点があると思います。この場は有益な情報交換が目的ですが便所の落書き程度と割り切らないと疲れますよ。
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5635:
検討板ユーザーさん
[2021-07-26 13:02:14]
シーズンはマークスの時のようにパンダ部屋はこの後でないのかな?
70㎡3498万がまたあったら倍率凄そう。 |
5636:
通りがかりさん
[2021-07-26 15:04:57]
我が家もA棟ですが、ここ最近の書き込み見てて残念な気持ちです。変な書き込みをしているのが只の荒らしで実際はご近所さんにならないことを願います。
|
5637:
匿名さん
[2021-07-26 15:43:59]
[情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]
|
5638:
匿名さん
[2021-07-26 16:31:58]
>>5636 通りがかりさん
表向きは善良な隣人を装いながら、裏ではこの掲示板でマウントしている人がいるのかもしれませんね。 AもBも同じマンションの住民で、階や棟に優劣などありません。だから、劣等感も優越感も持つ事はおかしいと思います。 今回の件で、マウンティングしていた人は反省して下さい、今ならまだ間に合います、謝罪して、過ちを認め、許し合いましょう。そうすれば、救われます。 |
5639:
マンション検討中さん
[2021-07-26 17:31:37]
|
5640:
匿名さん
[2021-07-26 18:29:13]
確かによく考えれば、A棟の方が必死になるのもわかる気がします。そして、それは他の棟を貶すわけではなく、あくまで新しく建つマンションに対してなのですよね?
A棟以外は新しいマンションは全くと言っていいほど関係はないですが、新築マンションに関して少しでも良い解決案になることを祈っています。 |
5641:
検討板ユーザーさん
[2021-07-26 19:17:57]
B棟購入者ですが、自分のライフステージ、スタイルに合わせて購入したので劣等感や優越感はありません。また、クオンはすごく良いマンションですが、クオン販売時にそもそもおおたかの森に注目していなかったので、そもそも過去にあり得た有力な選択肢なだけで今どちらが上か下かもどうでも良い話です。あくまでも自分のライフステージにおいて、自分の予算内にて生活スタイルにあったマンションを購入するかどうかだけの話で、他人が優先する評価軸や価値観や順位感は自分の意思決定においてはなんら関係ないですね。
|
5642:
マンション検討中さん
[2021-07-26 19:38:56]
私は正直新築マンションに眺望が遮られるのは残念です。建って欲しくなかったですね。だけどこんなことも予見できなかった自分が悪いんですね。新居楽しみにしてたのに。
|
5643:
匿名さん
[2021-07-26 19:45:31]
A棟以外には全く関係ないって言うけど、眺望よりも商業施設が無くなった方が影響が大きいので、関係あるんじゃないですかね。
マンマニ氏の回答もそんな感じだったような。 ネット掲示板の書き込みも資産価値に少しは影響しそうなので、他を悪く言って、自分の購入した住戸の良さをアピールしたくなるのでしょう。でも、安心してください実際に住み始めて直接会えば表面上は皆感じの良い人です。 A棟の資産価値が下がれば、他も連動して下がるんじゃないですかね。グランに限らず、おおたかの森全体の資産価値が高くなっていくことが重要です。近隣マンションの坪単価が上がればグランも連動して上がるでしょう。みんな仲良くアゲアゲで行きましょう。 |
5644:
匿名さん
[2021-07-26 19:55:57]
>>5643 匿名さん
A棟の資産価値が下がっても他が下がるとは思いません。 なぜならグランはそれぞれの棟のメリットデメリットがはっきりしており、先の方もおっしゃるようにライフスタイルやライフステージによってどの棟を選ぶかが異なるためです。 同じマンションの住民なのでみなさん仲良くするべき点はもちろん同意いたします! |
5645:
マンション検討中さん
[2021-07-26 19:59:01]
永住するつもりなので資産価値よりも眺望が確保されている方が嬉しかったです。
|
5646:
匿名さん
[2021-07-26 20:08:13]
|
5647:
匿名さん
[2021-07-26 20:12:00]
>>5644 匿名さん
そう思うならA棟のネガティブ発言を続ければ良いと思いますよ。 ちょっと極端ですが、A棟が坪単価150万で売りに出されている状態と250万の状態で、B棟を200万で売りに出したらどうなりますか? 前者だと高いと感じ、後者だと安いと思うのではないでしょうか。 流山おおたかの森の良さを発信していくべきとマンマニさん言ってますね。 |
5648:
匿名さん
[2021-07-26 20:18:12]
>>5646 匿名さん
どうでしょう。実際のところBCDE棟の方は価値云々というより「どうでもいい」が本音ではないでしょうか? 商業施設でないことは残念ですが1階は何かしらのテナントが入るそうですし別にそこが無くても商業施設はたくさんありますからね。 価値が上がるではなく、価値が下がらないと考えております。A棟がどうしても購入したい層は眺望が優先でしょう。つまり逆を返せばA棟以外を購入される層は眺望の優先度は低く、A棟の価値が変わったところで他の棟に対する価値観は変わらないためです。 |
5649:
匿名さん
[2021-07-26 20:23:25]
>>5647 匿名さん
A棟を下げたいわけではありません。あくまでそれぞれの棟の個性があると言いたかったのですが、勘違いさせてしまわれたら申し訳ございません。 ちなみにおっしゃる例でも線路向かいは絶対に嫌だから、その条件でもB棟が良いという方が世の中にはいらっしゃるかもしれません。そのような意味でそれぞれの棟のメリットデメリットと表現しましたが、ご理解いただけますと幸いです。 |
5650:
通りがかりさん
[2021-07-26 20:31:55]
もうA棟の話は良くないですか?ここは検討版ですので、とっくに完売しているA棟の議論は住民版でされてはどうでしょうか。
ここでいくら議論したって何にも変わらないでしょうしね。 |
5651:
検討さん
[2021-07-26 20:34:04]
日当たりに影響出るお部屋なら事態は深刻かも知れませんが、眺望だけならそこまで悲観しなくても良い気はしますけどねー
タワマンに住んだこともありますけど眺望に感動するなんて本当の最初だけで、数日も経てばカーテンの開け閉めの時に視界に入るぐらいで、景色をじっくり眺めることなんてないですけどね。 つまるところ個人のライフスタイルと価値観ということになるのでしょうが。 |
5652:
マンコミュファンさん
[2021-07-26 20:40:31]
A棟の眺望に影響はないと思うので皆さんの擁護はありがたいですが気にしていませんよ。A棟で良かったと思います。なんだかんだ資産価値にも影響はないでしょう。
|
5653:
匿名さん
[2021-07-26 20:46:25]
>>5643 匿名さん
表面上は? という事は、裏ではあまり友好的な姿勢でないという事でしょうか? あと、アゲアゲというダサい言葉がとても気になりました。そういう低俗な表現は、表面上付き合うときは使わないようにお願いします。 |
5654:
通りがかりさん
[2021-07-26 20:49:49]
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5655:
マンション検討中さん
[2021-07-26 20:58:56]
クオンから見たらどんぐりの背比べですよ。
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5656:
匿名さん
[2021-07-26 21:01:43]
眺望に大きく影響は無いと言っても、A棟駅より住戸は新築マンションが建設されれば、見えたはずのスカイツリーや花火だったりが見えなくなる可能性はあるので残念ですね。低層階は冬は日当たりにも影響しそう。。
商業施設だったら良かったのにとは思いますが仕方ないですね。 |
A1以外はもう他の棟と同じレベルだよ。