東武鉄道株式会社の千葉の新築分譲マンション掲示板「ソライエグラン流山おおたかの森ってどうですか?」についてご紹介しています。
  1. e戸建て
  2. 千葉の新築分譲マンション掲示板
  3. 千葉県
  4. 流山市
  5. おおたかの森北
  6. ソライエグラン流山おおたかの森ってどうですか?
 

広告を掲載

検討板ユーザーさん [更新日時] 2024-04-23 05:48:32
 削除依頼 投稿する

公式URL:https://n-794.jp/


売主:東武鉄道東京急行電鉄JR西日本不動産開発、相鉄不動産
施工会社:長谷工コーポレーション
総戸数:794戸
(A棟224,B棟182,C棟132,D棟147,E棟109)
駐車場:519台
(自走式395,機械式115,平置9)
駐輪場:1588台
バイク:16台

地上15階(高さ45.50m)
建築面積 9017.30㎡
延べ面積 76819.22㎡
事業区画面積 20489.65㎡
工事着工予定 2019年9月1日
工事完了予定 2023年9月30日

「ソライエグラン流山おおたかの森」


物件概要

所在地  千葉県流山市おおたかの森北一丁目4-1、4-2(地番)
交 通  東武アーバンパークライン・つくばエクスプレス「流山おおたかの森」駅より徒歩2分
    (A棟エントランスまでは徒歩2分、B棟・C棟・D棟・E棟エントランスまでは徒歩3分)

敷地面積  11,370.51㎡(A敷地)、2,352.47㎡(B敷地)、6,766.67㎡(C敷地)
建築面積  5,495.24㎡(A敷地)、982.24㎡(B敷地)、3,152.93㎡(C敷地)
建築延床面積  43,123.92㎡(A敷地)、1,781.74㎡(B敷地)、32,266.54㎡(C敷地)
構造・規模  鉄筋コンクリート造・地上15階建(A・B・C・D・E棟)
総戸数  794戸(A棟220戸・B棟186戸・C棟132戸・D棟147戸・E棟109戸)

駐車場  523台(平置10台、車いす用駐車場2台、機械式駐車場115台、自走式駐車場396台)
自転車置場  1,588台(2段ラック式1362台、スライド式平置式226台)
バイク置場  26台

竣工予定  A・B棟:2021年8月下旬、C・D・E棟:2023年8月下旬
入居予定  A・B棟:2021年9月下旬、C・D・E棟:2023年9月下旬

売主  東武鉄道株式会社、東急株式会社、JR西日本不動産開発株式会社、相鉄不動産株式会社
設計・施工  株式会社長谷工コーポレーション
管理会社  株式会社長谷工コミュニティ



予定販売価格 3,400万円台~5,700万円台※100万円単位
予定最多価格帯 4,200万円台 ※100万円単位
間取り 2LDK~4LDK
専有面積 60.03㎡~90.19㎡




[スレ作成日時]2019-02-17 13:02:42

現在の物件
ソライエグラン流山おおたかの森
ソライエグラン流山おおたかの森
 
所在地:千葉県流山市おおたかの森北一丁目4-1、4-2(地番)
交通:つくばエクスプレス 流山おおたかの森駅 徒歩2分 (アリーナコートエントランスまでは徒歩2分、ブライトコート・カームコート・ディライトコート・エレガンスコートエントランスまでは徒歩3分)
総戸数: 794戸

ソライエグラン流山おおたかの森ってどうですか?

5201: 口コミ知りたいさん 
[2021-06-29 00:04:09]
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
5202: 匿名さん 
[2021-06-29 00:19:07]
[削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
5203: マンション検討中さん 
[2021-06-29 10:43:39]
もうCDE棟は販売始まってるんでしょうか?
5204: マンション検討中さん 
[2021-06-29 13:04:58]
>>5203 マンション検討中さん

もう始まってるので急いでください!
5205: 検討板ユーザーさん 
[2021-06-29 14:06:15]
>>5203 マンション検討中さん
ついでに聞けたら全体の残戸数を教えてもらっていいですかね。売れ行き状況どうかなと思いまして。

5206: マンション検討中さん 
[2021-06-29 14:56:44]
シーズンスクエアは3つのエレベーターが共有できて、駅方面に行く時、ゴミ捨て場に行く時で使い分けできるかんじですかね
5207: 匿名さん 
[2021-06-29 18:59:17]
>>5200 マンション検討中さん

その通りです、1基しかない棟の上層階はどうしてもネックになります。
あくまで2基並列か2基独立かでの話なので基数がどうとかの話は別ですが。
5208: マンション検討中さん 
[2021-06-29 21:51:35]
DとE棟はゴミ捨て場がないのが不便だなー。今マンションに住んでるから感じるけど他の棟まで捨てに行くのは地味にめんどくさい。
5209: 検討板ユーザーさん 
[2021-06-29 22:27:17]
>>5208 マンション検討中さん
敷地配置図を眺めると私はそう思えませんけど感想は人それぞれですからね。
5210: 匿名さん 
[2021-06-30 09:36:21]
>>5208 マンション検討中さん

特にD棟の方はC棟まで行かないと行けないから遠いですよね。
5211: マンション検討中さん 
[2021-06-30 11:11:35]
>>5210 匿名さん
伺いますが遠いとかめんどうの定義って何ですか?
・A棟のゴミA1と同じA棟15までの距離間
・C棟ゴミC1とD棟D10までの距離間
貴方の言い方だとA棟の方が遠いですね。
もっと言えば
「C棟以上に長いA棟B棟は遠くてめんどうだなー」
と言うのと同じことですよ。
私だったら
「D棟エントランス付近がゴミ出しに少しだけ他と比べて距離があるけどゴミ収集車両の関係で仕方ないし敷地内構成的によくまとまってるほうだな」と思う程度です。
5212: 検討板ユーザーさん 
[2021-06-30 13:06:35]
>>5211 マンション検討中さん

なんだこの人。
5213: マンコミュファンさん 
[2021-06-30 13:53:59]
>>5211 マンション検討中さん
ごもっとも。しかし抽象的な書き込み相手に正論を充てがうのはいろんな意味で難しいかな笑
5214: マンション検討中さん 
[2021-06-30 15:29:43]
>>5211 マンション検討中さん

「私だったら」と言ってるから自分で答えわかってるのでは?笑
答えは「人それぞれ」
5215: 匿名さん 
[2021-06-30 15:58:38]
まあまあ、みなさん落ち着いて。
私たちは平均よりも所得の多い余裕ある世帯が集まってきてるので、そんな些細な事に目クジラ立てず、日々の生活を楽しみましょうよ。
5216: マンション検討中さん 
[2021-06-30 15:59:20]
[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]
5217: 匿名さん 
[2021-06-30 16:52:33]
>>5215 匿名さん
落ち着いて。
5218: マンション検討中さん 
[2021-06-30 17:16:57]
D棟とE棟を購入してる方からしたらゴミ置き場論争に反論したくなりますよね笑
5219: マンション検討中さん 
[2021-06-30 17:51:12]
>>5218 マンション検討中さん
自分の棟にゴミ溜め無くてむしろ有難いとか笑
5220: マンコミュファンさん 
[2021-06-30 18:43:25]
ゴミ置き場の話題で盛り上がってますが、この掲示板以上のゴミ置き場は無いと思います。
5221: 匿名さん 
[2021-07-01 11:03:01]
つい最近、マンションを探し始めました。こちらのマンションは、もう販売は最終なのでしょうか?残りの戸数をご存知の方いらっしゃいますか?
5222: 匿名さん 
[2021-07-01 11:45:36]
>>5221 匿名さん
ここはどうか分かりませんが、隣の駅の柏の葉のプレシス柏の葉キャンパスはかなりハイペースらしいですよ。おおたかの森、柏の葉この一帯は人気なので、早めに動いた方がいいと思います。
5223: マンション検討中さん 
[2021-07-01 12:10:20]
>>5222 匿名さん
ここのマンションのこと聞いてるんですけど
5224: マンション検討中さん 
[2021-07-01 15:23:31]
私もソライエグランを狙ってます。4LDKを希望です。まだ残ってるといいのですが。
5225: 匿名さん 
[2021-07-01 18:13:33]
>>5224 マンション検討中さん
残っているといいですね、おおたかの森も柏の葉も共に繁栄していきたいですからね。
マンション単位でなく、街単位で協力していければと思います。
5226: マンコミュファンさん 
[2021-07-01 18:53:25]
>>5224 マンション検討中さん

残念ながら4LDKはとっくに完売しています。
販売開始後1ヶ月くらいで蒸発するように完売してしまいました。
残りは3LDKしか残っていませんが、その3LDKの部屋も残り少なくなって来ています。竣工1年前までには全部屋完売するのでは無いかと思います。
購入の意思があるのならば、良い部屋を選ぶためにも、なるべくお早めにMRに行った方が良いかと思います。
5227: 評判気になるさん 
[2021-07-01 20:30:14]
>>5179 マンション検討中さん
なんだこいつ
5228: eマンションさん 
[2021-07-01 21:25:35]
>>5215 匿名さん

この方も含め、礼儀を欠いた表現しかできない方々が多くて、なんだか全体的に品が無いですね。
それこそ世帯年収がほんの少し平均を超える程度だと、こんな感じなんでしょうか?

10月からの新生活は楽しみだけど、他人に対するリスペクトが無かったりって方ばかりだと嫌だなぁ…
5229: マンション検討中さん 
[2021-07-01 21:37:11]
>>5228 eマンションさん

この街に住んでると目を疑う人も多いですよ。裕福な方が多いから態度も大きくなるんですかね。本当に住みやすい街です笑
5230: マンション検討中さん 
[2021-07-01 21:37:20]
[住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]
5231: マンション検討中さん 
[2021-07-01 21:40:50]
>>5228 eマンションさん

リスペクトも何もおおたか住民が平均より裕福な世帯なのは紛れもない事実です。もっと自信を持っていきましょうよ。私も一緒のマンションで光栄です。
5232: 匿名さん 
[2021-07-01 22:57:43]
>>5231 マンション検討中さん
自信を持って。
5233: 匿名さん 
[2021-07-01 23:16:45]
>>5231 マンション検討中さん
自信はありますし、住民となる皆様方にはリスペクトを持ってますよ。いい選択をしたなと自分を褒めてやりたいです。
5234: 匿名さん 
[2021-07-01 23:22:47]
>>5233 匿名さん
褒めてあげてください。
5235: マンション検討中さん 
[2021-07-01 23:45:35]
[情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]
5236: 通りがかりさん 
[2021-07-02 00:04:32]
荒れてきましたね。

ここは建設的にポジティブな意見を交換する場ですよ。

投稿は自分自身を写す鏡です。

発言には気をつけましょう。
5237: マンコミュファンさん 
[2021-07-02 04:14:13]
よ く が ん ば り ま し た
5239: マンコミュファンさん 
[2021-07-02 08:04:07]
こういう雨の時は特に、駅まで徒歩2分のメリットが際立ちますね。
5240: マンション検討中さん 
[2021-07-02 16:39:45]
新設のおおぐろの森小学校に通うとお聞きしたのですが、実際に低学年の子供の足で通いやすい通学路かご存知の方いますか?少し距離があるので、集団登校があれば安心だなと思いますが、今は個別での登校が主なんでしょうか…
5241: 購入検討者 
[2021-07-02 17:07:49]
>>5240 マンション検討中さん
交通量も比較的多い道路になりますが、広めの歩道も整備された道でかつ学校まではほぼ直線なので登校はしやすい道のりかと思われます。
5242: マンション検討中さん 
[2021-07-02 19:50:05]
>>5240 マンション検討中さん
ベルクの所で何回か旗振り当番やってますけど集団登校ではないですが、集団登校状態です。団子状態で子供がどんどん来ます。学校まで自主的に子供に付き添ってる親御さんもいます。心配ならバス通させたらよいですよ、せっかく許可されているのですから。
5243: マンション検討中さん 
[2021-07-02 22:50:38]
>>5241 購入検討者さん
登校しやすい道のりなのですね。八街市の事故もあったので遠いと心配だなと思っていましたが、安心しました。

5244: マンション検討中さん 
[2021-07-02 23:02:41]
>>5242 マンション検討中さん
集団登校状態!それは安心出来そうです。ソライエグランの入居が始まればますます子供が増えて、心配いらなそうですね。バス通もできるのですか。今日のような雨の日は利用できると便利ですね。
5245: 匿名希望 
[2021-07-02 23:47:10]
残り後どのくらいの戸数なんでしょうか??
5246: マンコミュファンさん 
[2021-07-03 02:44:33]
>>5245 匿名希望さん
次期以降の分も含めると、まだ60~70戸くらいは残っていますね。
5247: マンション検討中さん 
[2021-07-03 13:35:23]
最悪…4LDK全て完売していた。
5248: 匿名さん 
[2021-07-03 23:57:04]
>>5247 マンション検討中さん
隣町の柏の葉を検討してはいかがでしょうか?
こちらも進行中のマンションが多数ありますよ。
5249: 匿名さん 
[2021-07-04 00:29:24]
>>5248 匿名さん
残念ながら隣のプレシスは4LDKと3LDKの70㎡が完売です。
5250: 匿名さん 
[2021-07-04 00:36:20]
>>5249 匿名さん
さすが人気マンション!
5251: 匿名さん 
[2021-07-04 00:43:41]
>>5249 匿名さん
すごい人気ですね!さすが柏の葉です!
5252: 匿名さん 
[2021-07-04 01:33:06]
>>5251 匿名さん
プレシスも人気ですが、ここはもっと人気物件ですね!
5253: 匿名さん 
[2021-07-04 09:10:10]
>>5252 匿名さん
柏の葉、おおたかの森とも近いですし、共に発展、繁栄していけるといいですね。
新しいスマートシティとして、見本となる事を期待しています
5254: マンション検討中さん 
[2021-07-04 09:26:50]
>>5253 匿名さん
参考までに、おおたかの森は既にそうなりつつあります。
千葉の二子玉川と呼び声高い、医者やコンサルタントなどの高所得がこぞって住む、都内通勤者が多い
との事ですよ。
https://ameblo.jp/ootakanomori6/entry-12319726771.html
5255: マンション検討中さん 
[2021-07-04 10:26:06]
グランに決めた要因に徒歩圏内に商業施設が充実していることとお隣り柏の葉に整備中の都市軸道路を使ってららぽーとや公園等に車でお気楽に行けることもありますね。車は休日使いたいので都市軸道路沿いの発展にも期待です。高速入口も近いですし。私個人的には徒歩、電車、車それぞれで好条件な立地でした。
5256: マンコミュファンさん 
[2021-07-04 13:51:56]
>5254 マンション検討中さん
自分の住んでる街に良いイメージを持って欲しい気持ちはわかりますが、露骨に車種や職種をピックアップしていて、ちょっと品の無い記事と感じました。

あと流山は、あくまで都心に通う人の選択肢に入る街になったというだけで、決してセレブの街になったわけじゃないですからね。
もちろん資産や所得の多いひともいるかと思いますが、勘違いしたひとばかりになるのは防ぎたいですね。あ。グランはいいマンションなのは間違いないです。
5257: マンション検討中さん 
[2021-07-04 14:14:22]
>>5256 マンコミュファンさん
「勘違いしたひとばかりになるのは防ぎたい」
品のある書き方でしょうか?
5258: 匿名さん 
[2021-07-04 14:24:44]
>>5256 マンコミュファンさん
車種や職種を引き合いにだす事は品がないのでしょうか?
お医者さんや弁護士が住んでいるとなると、すごいという憧れの反応は普通だと思います。
5259: 口コミ知りたいさん 
[2021-07-04 14:35:27]
>>5255 マンション検討中さん
都市軸道路に近いのは良いですよね。三郷流山橋が完成すればIKEAも行きやすいし。個人的にエニタイムとしゃぶ葉が徒歩圏内なのが最高です。
5260: 匿名さん 
[2021-07-04 14:47:06]
人の褌で相撲を取るのはみっともないぞ。
5261: マンコミュファンさん 
[2021-07-04 15:16:11]
>>5257 マンション検討中さん
品のある書き方かどうかは、あなたの感性にお任せします。
5262: マンコミュファンさん 
[2021-07-04 15:21:03]
>>5258 匿名さん
素晴らしい職業、車ですが、流山以外にも多数存在しているのではと思いました。
5263: マンション検討中さん 
[2021-07-04 15:30:33]
>>5261 マンコミュファンさん
まったく品が無いと感じました。
5264: マンコミュファンさん 
[2021-07-04 15:33:13]
>>5263 マンション検討中さん
そうですか。
5265: マンション検討中さん 
[2021-07-04 15:33:18]
自演はみっともないぞ。
5266: マンコミュファンさん 
[2021-07-04 15:46:03]
>>5265 マンション検討中さん
人の褌で相撲をとるのはみっともない。の投稿ですか?

これは私ではないですよ。自演はしていません。恐らく、私以外にもそのように感じられた方がいるのでしょう。
5267: 通りがかりさん 
[2021-07-04 19:17:36]
おおたかの森SC開業当初から近辺知っているのですが、柏駅周辺と天秤にかけた結果、こちらは除外しようと思っています。

購入を決めた方は、どこがポイントだったのでしょうか、、?
よかったら教えてください。
5268: 匿名さん 
[2021-07-04 20:02:05]
>>5256は苦言を呈する一方できちんと肯定もしていてまともに論じられている。それに対して批判しかしていない輩はまさに匿名掲示板脳。
5269: 匿名希望 
[2021-07-04 20:43:01]
>>5267 通りがかりさん
タワレジと同時期に検討していましたが、こちらを選びました。

柏とおおたかの森で比べたときに、子育て目線で見ると、こちらのほうが優位性があると感じました。
その他、間取り、価格、駐車場等で比べてこちらに決めました。
あとは、過去の新築分譲マンションの坪単価との差異を見比べたり、色々ポイントはありました。

利便性は柏のほうがありましたが、子育てするならおおたかの森という結論でした。
人それぞれ選ぶポイントは違うと思います。
5270: マンコミュファンさん 
[2021-07-04 21:05:45]
>>5267 通りがかりさん
いま柏駅周辺っていいマンションありますか?
5271: マンション検討中さん 
[2021-07-04 21:21:15]
>>5270 マンコミュファンさん

正直ないね。
5272: 評判気になるさん 
[2021-07-04 21:34:37]
>>5270 マンコミュファンさん
あくまで私にとっては、ですが、
プラウドとプレミストも素敵だと思っています。

どちらも交通量の多い道路沿いなので
まあまあ煩いかもですが。
5273: マンション検討中さん 
[2021-07-05 01:45:40]
>>5270 マンコミュファンさん
西口再開発で駅前にトリプルタワーが立つ予定
そこがおそらく柏最高級マンションになると思う
5274: 名無しさん 
[2021-07-05 09:57:43]
>>5270 マンコミュファンさん
ここ除外したのにその質問スレチだろ。
柏のマンションスレに行けよ。
自分で探せよ。
5275: 住民板ユーザーさん 
[2021-07-05 11:03:41]
二枚舌で乱暴な言葉使いを振りかざす人は掲示板を利用する資格は無いです。
5276: マンション掲示板さん 
[2021-07-05 12:41:06]
>>5274 名無しさん
5270さんは
今柏駅前のちょうどいい新築マンションはないですよね?ということを言いたいのだと思いますよ。
5282: 匿名さん 
[2021-07-06 07:34:46]
[No.5277~本レスまでは、情報交換を阻害、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
5283: 匿名さん 
[2021-07-06 22:13:44]
公式サイト先着3戸になってますね
2期期2次も順調に売れてましたね
あとどれくらい残ってるのかな
5284: 匿名さん 
[2021-07-08 23:25:23]
我が家の指摘箇所は10箇所もいきませんでした。
指摘箇所もすぐに直していただいて、当日チェック出来たのは驚きです!
5285: マンション検討中さん 
[2021-07-09 11:33:16]
田舎グラン
5286: 匿名さん 
[2021-07-09 22:59:22]
なぜ、掲示板は荒れるのでしょうか。
この手のマンションに言えることは、買えない人が嫉妬しているということです。お金持ちはわざわざ煽る必要もないですよね。
おおたかの森はここ数年で一気に人気が増え、所得の多い若い家族の理想のモデルケースとなっています。これは、住みたい街のような人気ランキングとかみていても明らかです。当然人気に対して批判やネガティブな意見は比例します、芸能人や政治家を見ても明らかです。つまり、ネガティブな意見は人気の裏返しということで、コメントに腹を立てないで、人気の証拠であると胸を張っていきましょう。
5287: マンション掲示板さん 
[2021-07-10 09:19:50]
都内の西側勤務にはちときついですが、東京駅周辺だったり、出勤少なければ、コスパ含めて住環境は良いと思いますけどね。
5288: マンション検討中さん 
[2021-07-10 15:42:07]
<シーズンスクエア第2期3次>概要
販売戸数 36戸
販売価格 4,368万円~4,898万円
販売最多価格帯 4,600万円台(12戸)※100万円単位
間取り 3LDK
専有面積 68.49㎡~70.92㎡
5289: 匿名さん 
[2021-07-10 23:09:37]
>>5288 マンション検討中さん

この広さで4600万が最多ってまた値上げした?
5290: 匿名さん 
[2021-07-10 23:30:35]
>>5289 匿名さん
また値上げしたようですね
5291: eマンションさん 
[2021-07-10 23:37:39]
>>5289 匿名さん

かなり値上げしてますね!
単純に広さを基準にしたら、700万くらい上がってる感じ。
5292: 匿名さん 
[2021-07-11 00:27:41]
>>5288 マンション検討中さん
狭いですね、郊外で70平米とは…。
100平米探すとさらに田舎に行くしかないのでしょうか?
5293: マンション検討中さん 
[2021-07-11 02:30:30]
2期3次はいつからですか。
5294: マンション検討中さん 
[2021-07-11 06:19:48]
>>5293 マンション検討中さん
下記に向けて営業対応中ですので先ずMRに直接電話がよいと思われます。

■販売日程
登録受付期間:2021年7月19日(月)
登録受付時間:10:00~11:30
登録受付締切:2021年7月19日(月)12:00
抽選日時:2021年7月19日(月)13:00
登録受付・抽選場所:ソライエグラン流山おおたかの森マンションギャラリー
5295: 匿名さん 
[2021-07-11 10:09:20]
アリーナ、ブライトコートの安い部屋と比較すると、500から700万位高くなってますね。
近隣の中古価格に近づいてきた気がします。
5296: マンション検討中さん 
[2021-07-11 10:46:03]
初期と比較して値上げは400?500万くらいじゃないですか?流山おおたかの森の中古価格も上がってる感じなので、仕方ないですね。

マンマニさんブログより
A12タイプ 70.91㎡
2階 3900万円台 坪単価181万円
5階 4100万円台 坪単価191万円
9階 4200万円台 坪単価195万円
13階 4300万円台 坪単価200万円
15階 4400万円台 坪単価205万円

SUUMOより(シーズンスクエア第2期3次)
C8(10F)68.49m2
4558万円
E2g(1F)70.91m2
4368万円
E3(15F)70.91m2
4898万円
5297: 匿名さん 
[2021-07-11 10:58:15]
 柏の葉や柏のマンションを比較するとAB棟売り出し当初に比較対象になっていたマンションと比較すると今出ているマンションの方が条件が悪いのに同等以上の価格ですね。ソライエの中古価格も売り出し時より高いです。
 全体の相場に合わせているだけで特別値上げしているというイメージはないです。ほぼ完成した実物を見られるというメリットもありますし売れるんでしょうね。
5298: 匿名さん 
[2021-07-11 13:11:28]
>>5297 匿名さん
すみません、一つの文章に比較と言う単語が3つもあると何と何を比較してるのか全く理解できませんでした。よろしければ>>5296のように、データを示して分かりやすく解説いただけると嬉しいです。
5299: 匿名さん 
[2021-07-11 13:56:05]
>>5298 匿名さん
 ああ、すみません。近隣の柏の葉や柏も含めて検討していたのですが、具体的なマンション名は荒れるかもと思って外していました。ご興味があればマンマニさんのブログとかで確かめられます。
 こちらは同じマンションの売り出し時期違いなので値上げが目立ってしまいますが、この辺りの相場の上昇に合わせているだけですね、と言いたかっただけです。お気に障ったら申し訳ありません。発言自体いらなかったかもしれませんね、流してください。
5300: 匿名さん 
[2021-07-11 17:19:25]
値上げではありますが、中古価格に合わせて適正価格になったって感じですね
マークス1期1次とかと比較したら高く感じますが、タイミングなので仕方ないですね
5301: マンション検討中さん 
[2021-07-11 17:35:35]
>>5292 匿名さん
北総線の千葉ニュータウン中央駅のヴェレーナ100㎡くらいしかないでしょうかね。おおたかで探したいですけどね。なかなかないですね。
5302: 匿名さん 
[2021-07-11 18:50:27]
値上げと聞くと損した気がする人もいるかもしれませんが、街力がそれだけ高くなり、また、中古市場での価値も上がっているというわけですからね。適正金額が底上げされるのは街全体として見ても悪くないと思います。
5303: eマンションさん 
[2021-07-12 00:26:15]
>>5292 匿名さん
郊外ですが通勤エリア内の駅近マンションですから、物件数から見ても需要があるのは70平米台でしょう。
ただ広めで駅近マンションは、戸数も少ないのでソライエのような人気マンションは売れるのが早そうですね。
通常100平米などの広さを求める場合は戸建てになる方が多い気がします。
5304: マンション検討中さん 
[2021-07-12 00:44:35]
現地見てきましたが、電線が思ったよりも近いですね!バルコニー側にも高さのある建物が立つようなので、狙うなら高層階と思いつつ、予算との兼ね合いになりそうです。駐車場の抽選のタイミングが、部屋の抽選よりもずっと後のようなので、我が家を含め車持ちの方は要注意だなと思いました。
5305: マンション検討中さん 
[2021-07-12 14:39:44]
駐車場ってまだ残ってたのか
5306: マンション検討中さん 
[2021-07-13 00:47:51]
戸数多いから最終期値下げすると思ってたらここに来てさらに値上げとはね
ちょっと手が出せなくなってきました
結局初期購入者が勝ち組なのか更なるパンダ部屋が出るのか
5307: 匿名さん 
[2021-07-13 07:40:48]
>>5306 マンション検討中さん
このマンションを買える層は勝ち組でしょう、一期で手が出ず、値下がりを待っていましたが無意味に終わりました
5308: マンション検討中さん 
[2021-07-13 08:29:35]
マンション評論家の「中住戸は竣工後までガッツリ売れ残る」という言葉を信じて竣工後の値引きを狙っていたので、後悔しかありません。これからどう動くのが良いでしょうか。
5309: マンコミュファンさん 
[2021-07-13 08:56:40]
マークスの売れ行き見てれば、さすがに中住戸でも売れるってわかる。
どうせもうこの物件は、売れてしまうから諦めるか、購入するか、中古待つか、エリア変えるか。
5310: 住民板ユーザーさん1 
[2021-07-13 09:58:56]
私も経験豊富なマンション評論家の意見に耳を傾けてしまったため買い逃してしまいました。しかもレビューしなくなって逃げてるし不誠実。
自分の相場観を信じて買えば良かった
5311: 匿名さん 
[2021-07-13 10:40:13]
>>5310 住民板ユーザーさん1さん

予想以上売れたと後から記事にしていましたよ。

マークス1期ならまだしもシーズンの1期買い逃しはちょっと….
5312: マンコミュファンさん 
[2021-07-13 11:48:25]
中住戸が売れ残る所か、多少値上げしても蒸発する勢いで売れてますからね…
5313: 住民板ユーザーさん1 
[2021-07-13 11:54:26]
クオンの中古坪単価260万円が3日で売れるマーケット環境ですからね。3カ月かければ坪単価280万円でも売れるのでしょうね
5314: 匿名さん 
[2021-07-13 12:53:30]
マンマニ転売のめっちゃ単価盛ったクオンも売れましたね。
中古販売されている諸々の物件も新築販売価格以上を多く見かけますし流山おおたかの森需要が高いことがうかがえます。
ここを買いたい方は売れ残り値引きを待つより今買うことを検討した方が良いでしょうね。
5315: 匿名さん 
[2021-07-13 14:13:24]
>>5310 住民板ユーザーさん1さん
この経験豊富な方って誰でしょうか?
5316: マンション検討中さん 
[2021-07-13 16:20:43]
シーズンスクエア1期1次でグランを購入しましたけど検討時には柏の葉キャンパスのサウスマークタワーと天秤にかけてました。同じような方っています?
5317: マンション検討中さん 
[2021-07-13 16:45:20]
お隣りさん中古4階で坪220万ですか。
アリーナやブライト買われた方は大勝利ですね。
https://www.mansion-review.jp/chuko/35005270002362.html
5318: マンコミュファンさん 
[2021-07-13 22:05:04]
>>5316 マンション検討中さん

マークス一期購入のため、MRまでは、行けていませんが、サウスマーク、タワレジと比較検討をしていました。
5319: 匿名2 
[2021-07-13 22:16:34]
>>5316 マンション検討中さん
同じです シーズンスクエア1期でこちら購入しましたがサウスマークと比較してました
5320: 名無しさん 
[2021-07-14 22:23:41]
無印購入者です。
こちらのマンションは保育園優先で入れるんですね。
悔しいです。
5321: マンション検討中さん 
[2021-07-14 22:41:45]
>>5320 名無しさん
見学に行った者です。併設の保育園ですか?認可保育園が入る予定なので、優先権は無いと、この前聞きましたよ。学童については優先があるかもしれないと言ってました。子供が多そうなので、キャパが足りるのかは分かりませんが…
5322: 名無しさん 
[2021-07-14 22:46:14]
>>5321 マンション検討中さん
下記の通り優先されるようです。

(注3)「(仮称)コビープリスクールながれやまおおたかのもり」においては、、大規模共同住宅建設における保育所の協力要請に基づき事業者が設置するもので、同共同住宅入居者へ加点があります。下記「事業区域内保育施設利用希望居住者等登録届」を提出し、当該園を第1希望にした場合は、当該園の審査時のみ20点の加点を行います

https://www.city.nagareyama.chiba.jp/life/1001107/1001162/1028704.html
5323: マンション検討中さん 
[2021-07-14 23:17:13]
>>5322 名無しさん
そうなのですね!営業さんの認識が異なっていたのかもしれませんね。間違った情報を載せてしまってすみません。
5324: 通りがかりさん 
[2021-07-15 10:15:41]
>>5320 名無しさん

同じく羨ましいです!
20点加点なら間違いなく入れますし、なにしろ敷地内ですからね。
5325: 匿名さん 
[2021-07-15 20:11:48]
>>5324 通りがかりさん

勝ち組ですね
5326: マンコミュファンさん 
[2021-07-15 21:21:07]
>>5317 マンション検討中さん

もう申込入ってる模様。
5327: マンション検討中さん 
[2021-07-17 20:34:26]
2期3次のチラシが届いたけど、抽選2日前。。次販売の時に連絡すると言った担当からは何の連絡もないし売る気あるのかレベル。
5328: 匿名さん 
[2021-07-17 20:43:18]
>>5327 マンション検討中さん
買いたいなら自分から毎日問合せしてこいスタンス。
売れまくってるからそうなんでしょうね。
5329: 匿名さん 
[2021-07-17 21:31:13]
>>5328 匿名さん
年収が低すぎて相手にされてないとか?
おおたかの森は再開発によって、千葉県でも
かなり所得が高いエリアになりつつありますから
5330: マンコミュファンさん 
[2021-07-17 23:10:45]
>>5327 マンション検討中さん

売れてる物件なんてそんなもんだよ
5331: 匿名さん 
[2021-07-18 08:01:27]
結構値上がりしてますね
駐車場空きなくても売れるとかすごいですね
5332: 匿名さん 
[2021-07-18 08:05:32]
今の値段でも1年後にはあの時買っておけば良かったと言われるのでしょう。
5333: マンション検討中さん 
[2021-07-18 08:34:02]
保育園付きマンションで入園優遇ありは魅力的だよね
ただ価格が上がりすぎ
マンション自体はそんなに高い仕様には見えない
5334: 住民板ユーザー 
[2021-07-18 09:34:52]
見えないも何もただのリーズナブルマンションで要因あって相場変動しただけ
5335: 匿名さん 
[2021-07-19 12:22:45]
仕様低で、価格高と思うかこりゃ格安と思うかは人それぞれ
相場が高かろうが低かろうが、買う人は買うだけ
これで高いと思えば買わなくていいし各自の環境において今がチャンスだと思ったら買うだけ
買っても住めないマンションではないし、いくらで売れるか別として売ろうと思って苦労するマンションでもないだろう
5336: 住民板ユーザー 
[2021-07-19 12:42:34]
流山インターチェンジにハイウェイオアシスの計画があるそうです。(開発スレ参照)高速も利用する方には朗報ですね。どんな付加価値のつく施設になるか楽しみです。
5337: マンション検討中さん 
[2021-07-19 17:46:01]
中古マンションは、駅近物件なら70平米で4800万円が売り出し相場という感じになってきましたね。
5338: 匿名さん 
[2021-07-20 15:07:52]
物件概要が更新されて、2期2次はなくなり、2期3次が残り5戸ですね。さすがに瞬間蒸発とは行かなくなりましたが好調ですね。
5339: マンション検討中さん 
[2021-07-20 15:19:46]
賃貸でこのマンションに住みたいですが未入居賃貸でますか
5340: マンション掲示板さん 
[2021-07-20 15:24:19]
このマンションを買えた人はラッキーでしたね。おおたかの最後の大規模です
5341: 検討板ユーザーさん 
[2021-07-20 15:54:12]
>>5338 匿名さん

確か2期2次は先着5戸、3次は36戸でしたね。単純計算で36戸売れたということですか。シーズンも竣工前完売なりそうですね。
5342: 匿名さん 
[2021-07-20 18:44:04]
>>5338 匿名さん
さすがおおたかナンバーワン物件、私もうかうかしてられないです
5343: 匿名さん 
[2021-07-20 20:58:44]
>>5342 匿名さん
おおたか住民の羨望の的でしょうね。
5344: 通りがかりさん 
[2021-07-20 21:00:43]
高階層まだ残ってるかな
MRじゃなくて実際に見に行けないのだろうか
共用施設が気になる
5345: マンション購入検討 
[2021-07-20 21:33:41]
>>5344 通りがかりさん
高層階、DとEでまだ残ってますよ
残りわずかだとは思いますが。
5346: 匿名さん 
[2021-07-20 21:37:43]
>>5345 マンション購入検討さん
この夏休み期間に完売しそうですね、皆遠出できないからMRに人が殺到、おおたかの良さをみにしみて感じて、即決パターンが多そう
5347: マンション検討中さん 
[2021-07-20 21:53:05]
最近MR行きましたが今もほぼ満席で盛況でした。購入者としても嬉しい限りです。買ってよかったです。
5348: 匿名さん 
[2021-07-20 23:59:26]
>>5347 マンション検討中さん
これから中古が高騰して、キャピタルゲイン狙えそうですね!
5349: 匿名さん 
[2021-07-21 00:23:36]
気持ち悪い書き込みが増えたね
5350: 通りがかりさん 
[2021-07-21 08:14:30]

>>5348 匿名さん
郊外ファミリー向けのマンションですよ。それは無い
投資マンション購入経験が無いのか変な夢見てる人多いな

新築購入価格に+ローン金利+売却時の不動産屋のマージンを加えた分が中古価格で賄えると思ってるのだろうか


5351: マンション検討中さん 
[2021-07-21 08:30:25]
>>5350 通りがかりさん
貴方の見解に一票です。

5352: 検討板ユーザーさん 
[2021-07-21 11:18:03]
シーズンはちゃんと後半にも最上階を残している辺り考えて売っていますね。
5353: 検討板ユーザーさん 
[2021-07-21 12:41:39]
>>5348 匿名さん
夢見過ぎで妄想激しいな。
5350の言う通りだね。

5354: マンション検討中さん 
[2021-07-21 12:41:45]
>>5350 通りがかりさん

私も一瞬リセールよいのではと夢を見ましたが
コメント通りかと思いました。
またこれだけ世帯数が多いと自分より上の階で、自分が望む額より安く売りに出されたりするリスクもありますよね
提供数が少ない柏駅周辺のマンションの方がリセールについては安定しているのではないかと思い始めました。
5355: 匿名さん 
[2021-07-21 12:59:46]
リセールが期待できたのは10年前までかな。今新築買うなら終の棲家を想定しないと。ってなると無駄な設備(ジムやら機械式駐車場など)が無いコスパが良い中規模マンションがベストだろうね。住み替え可能な資産があるなら関係ないだろうけど。
5356: 住民板ユーザー 
[2021-07-21 13:12:37]
遠吠えが鳴き止みませんね
5357: ブライト購入者 
[2021-07-21 14:43:12]
リセールの話になると攻撃的な意見が増えますね…

10年前の都心マンションみたいに2?3割高騰して…ってのは、もうこの先なかなか難しいかもしれませんね。
ただ、大切なのはこのマンションが、価値の下がりにくい条件を満たしているという事。
超駅近/街の発展性/治安の良さ…他にもたくさん。
“値段が上がらない=価値が低い”訳ではありません。
購入者の方は、きっと良い選択だったといつか振り返る事ができると思いますので、ご自分の選択に自信を持ちましょう!!
5358: 検討板ユーザーさん 
[2021-07-21 15:40:10]
購入者です。
リセールでもしプラスが出たらそれはそれで嬉しいですが、出にくい理由も十二分に理解しています。

月々の家賃分を差し引いた金額で売れれば御の字ですし、現況を鑑みるにその程度の価値はありそうだな?と思って(少なくとも今は)ホッとしている毎日です。

5359: 検討板ユーザーさん 
[2021-07-21 17:41:42]
>>5358 検討板ユーザーさん

おそらく皆さんそう考えていると思いますよ。
私も数年前の都内のように値上がりはしないけど、賃貸と比較して明らかな損はしない、残債割れはしないという考えです。
昨今のコロナ禍のように先の事は誰にもわからないので一生懸命批判している人が掌返しをする可能性も0ではありせんがね(笑)
5360: マンション検討中さん 
[2021-07-21 20:06:28]
>>5358 検討板ユーザーさん
貴方は、正常な感覚を持っていらっしゃいますね。
貴方にも、一票です。
5361: eマンションさん 
[2021-07-21 20:27:11]
>>5350 通りがかりさん
実際、5年から10年前に流山で新築マンションを購入して、この1、2年以内で売却してる人は利益出てますよ。。特に駅近物件は売れやすいかと。少なくともクオンに関して言えば500万は利益出ているのでは。
5362: 匿名さん 
[2021-07-21 21:07:33]
>>5361 eマンションさん
やっぱり実需と資産性を兼ね備えたマンションですね。やりとりを見る限り、悲観的で感覚論の話が多いと思いましたが、ようやく実態に沿った冷静なコメントが出てきましたね。
5363: 通りがかりさん 
[2021-07-21 21:43:19]
>>5361 eマンションさん
それって5年前10年前の購入者の話し
当時の時勢と今を比べればすぐわかるが
今も同様に益が出るというわけじゃない
ましてクオンとこちらを同一視するのには
ちょと無理がある
5364: マンション検討中さん 
[2021-07-21 22:02:49]
>>5361 eマンションさん
貴方は、正常な感覚を持っていらっしゃいますね。
貴方にも、一票です。
5365: 住民板ユーザー 
[2021-07-21 22:04:14]
>>5363 通りがかりさん
吠えるな みっともない
5366: 匿名さん 
[2021-07-21 22:04:26]
>>5363 通りがかりさん
同一視してないと思いますよ
5367: 住民 
[2021-07-21 22:30:59]
>>5364 マンション検討中さん

この上から目線の気持ち悪いコメント、何でみんなスルーできるの?笑
大体こういう人に限って妄想だけ膨らませてるタイプなんだろうけど。
5368: 匿名さん 
[2021-07-21 22:46:33]
>>5365 住民板ユーザーさん
その答えはあなたの中にある。
5369: マンコミュファンさん 
[2021-07-21 23:33:06]
>>5363 通りがかりさん

わたしもクオンと同一視は無理があるに同意です。
立地だけを考えると差はないように見えますが、戸数が違いすぎるので、立地は近いですが、環境は違いすぎますよね。
ここのマンションは、立地の魅力だけ(立地がマンションの価値として一番なのはもちろんだけど)で、立地一番、個数も少数で希少価値有&施工も違うクオンとは違うことは認識したほうが良いかと、思います。
5370: 住民板ユーザー 
[2021-07-21 23:46:19]
大規模ならではのリセールバリューを分かってない
5371: 評判気になるさん 
[2021-07-22 00:09:53]
>>5370 住民板ユーザーさん

なんか必死だけどエビ出したら?
5372: マンコミュファンさん 
[2021-07-22 00:15:08]
>>5371 評判気になるさん
盲目は無駄レス控えよう
5373: 住民板ユーザーさん 
[2021-07-22 00:26:44]
>>5372 マンコミュファンさん
吠えるな みっともない
5374: 住民板ユーザー 
[2021-07-22 00:29:16]
>>5373 住民板ユーザーさん
それが「必死」
5375: 匿名 
[2021-07-22 06:07:42]
>>5369 マンコミュファンさん
みんなわかってると思います
隣のクオンを例に出しただけで同一視はしてないと思います
5376: マンション検討中さん 
[2021-07-22 06:27:51]
残念ながらグランは数年後に上がります。購入者でないと上がって欲しくない気持ちも分かります。皆さんが上がらないと言っているうちがある意味チャンスです。
5377: マンション検討中さん 
[2021-07-22 06:30:20]
>>5375 匿名さん
逆に聞きたいのですが、クオンとの明確な差はどういったファクターなんでしょうか?
立地が物件の資産性のかなりのウェイトを占めるという背景がある中、その差を他の要因から見出す事は容易でない、つまり、クオンもグランも大差ない、というのが私の持論です。この様に論理的に論じていただく事を期待します。
5378: 検討板ユーザーさん 
[2021-07-22 06:45:20]
>>5377 マンション検討中さん

立地という面ではペデにより駅直結という面ではどうしても明確な差がついています。これは他の都内・近郊・郊外どの地域を見ても駅直結か否かは価格に大きく影響がでています。また、距離としては同等に2分表記ですがソライエグランはマークエントランスとわざわざ明記しておりそれ以外では2分以上の表記となってしまうという点も挙げられます(わずかな差ではあります)
他に免震、2重床、長谷工施工が多い流山おおたかの森で長谷工以外のマンション、トイレや面格子など室内設備も豊富という差がありますがその辺りは個人の考え方によりますので絶対ではありません。
一方で、ソライエグランはディスポーザーやより大規模、カフェやクリニックなどのクオンには無い点があります。
故に、立地以外の要因は相殺し、立地に利があるクオンの方で単純な価値としては上かと判断いたします。
5379: 検討板ユーザーさん 
[2021-07-22 06:47:39]
>>5378ですが
追加いたしますと、私はソライエグラン購入者です。
単にソライエグランを批判するわけではなく、周辺マンションと比較したうえでこちらを購入しております。

5380: マンション検討中さん 
[2021-07-22 07:00:49]
>>5379 検討板ユーザーさん
説明ご苦労様です、つまり多少の差はあれど、グランに分があるとみて購入に至ったわけですね。
5381: 住民板ユーザーさん1 
[2021-07-22 07:41:26]
坪単価260万円で取引されているマンションと比較しても、そりゃ高いほうが良いマンションなのは当たり前でつまらん。
5382: マンション検討中さん 
[2021-07-22 08:19:04]
チープソライエの新築4300万円が、中古で4800万円で売れている。その現実だけで十分じゃないですか。グランのAB棟がそれ以上の価値を持つのは間違いないでしょう。
5383: 匿名さん 
[2021-07-22 08:49:49]
そりゃおおたか王者のクオンを引き合いに出されてここと比較されればここの購入者も含めて必死になるだろ!冷静に比較してる場合じゃないな!
相手は直結の免震!だけじゃないがいくら吠えても歯が立たない。
5384: 匿名さん 
[2021-07-22 09:13:56]
ここでリセールバリューの話をしてる人は純投資なの?住居兼投資の人たちは売った後どこに住むつもりなの?
価値が下がらない方が良いけど、売却の実現可能性が低いorかなり先の話ならそもそも無視して良いと思うんだけど。
5385: 住民板ユーザーさん1 
[2021-07-22 09:43:40]
>>5384 匿名さん
クオンの角部屋が1000万円以上値上がりしているのを見ると、売らなくても価値が上がるのは羨ましいなぁと思う。ただ、実際は売らなければ固定資産税が上がるだけ
5386: 匿名さん 
[2021-07-22 10:00:07]
爆上がりの可能性があるとしてもせいぜい3年以内。
以降は余程の外的要因が無ければあがらない。
つまり3年以上所有するなら次のTX延伸までお待ち下さい。売らないのなら株と同じただの含み分のみです。
5387: マンション検討中さん 
[2021-07-22 10:09:01]
投資目的で買ってる人はほぼいないですよ。皆さん住替え等で万が一売却する時に残債割れしなければいいなくらいの気持ちですよね。グランはそういう面で安心出来るので購入して良かったなと思います。
駅近で中規模以上のマンションが今後出来ないことも後押しになりますね。
5388: 住民板ユーザー 
[2021-07-22 10:28:46]
>>5385 住民板ユーザーさん1さん

中古相場が上がると固定資産税も上がるって勘違いしてます?
中古相場での人気と固定資産税額は連動しませんよ。
路線価が激しく上がらない限り、建物部分は経年減価補正率表を基に下がっていくんだから、固定資産税も減ります。
もちろん軽減税率の期間を抜けた時には一旦上がるけど。
5389: 匿名さん 
[2021-07-22 11:38:51]
>>5382 マンション検討中さん

その通りですね、その事実だけで十分です
5390: 匿名さん 
[2021-07-22 11:45:16]
>>5383 匿名さん

王者というか、ソライエグランの隣だから
分かりやすく出してるだけで
勝ってるとか価値が同じだとかを言いたい訳では
ないと思います
クオンワード出たら
歯がたたないとか
必ず敏感に反応する人はなんなんでしょう
5391: 匿名さん 
[2021-07-22 11:58:48]
>>5390 匿名さん
分かりやすく比較するなら、同じブランドで仕様も大差ないお隣の元祖ソライエかなぁ
駅直結とか条件違いすぎる物件と比較してるから、反応する人がいるんじゃないでしょうかね。
どちらにしろソライエグランは良い物件だと思いますね。
5392: 匿名さん 
[2021-07-22 12:26:30]
分かりきった話を微妙に煽りを入れながらくどくどやるのやめてほしいなあ。購入者はたぶんなんとも思わないけど真面目な検討者には迷惑この上ない。
5393: 匿名さん 
[2021-07-22 14:38:08]
>>5392 匿名さん
逆じゃないですか?
購入者にとって迷惑で、検討者にとっては迷惑ではないかなと。
検討者にとって迷惑なのは、掲示板で何の情報も得られないこと。正しい情報かどうかは自己判断ですが、議論が活発でいろんな意見が聞けた方が助かるのではないでしょうか。不要なものは、スルーするだけだし。
くだらない議論ばかりでも、掲示板が活発な方が注目度の高い人気物件なのかなと思います。

5394: 匿名さん 
[2021-07-22 14:54:49]
購入者です。
検討してくれてる方に対して思うのは、本物件に限らず、実際に現場を見てくれるのが一番だと思います。

残念ですが、匿名制の掲示板なので、適当な投稿はどこにでもあるかと思います。
MRにいくと、今後の周辺の開発状況などは案内してくれますよ。
5395: 匿名さん 
[2021-07-22 15:53:08]
購入者は批判されたら困るだけ。
検討者は批判も無いと困るだけ。
5396: マンション検討中さん 
[2021-07-22 16:03:14]
>>5395 匿名さん
購入者は購入者スレで、クロスのカラーでも話し合ってればいいんじゃないですか?
5397: 通りがかりさん 
[2021-07-22 19:04:17]
>>5361 eマンションさん
正直クオンでも利益はほぼ無いでしょ
新築価格に
内装費 保険料 固定資産税 ローン金利 売却時のマージン と見えない費用が実際は発生しています

販売価格と売却価格だけを見ても意味ないですよ
5398: 匿名さん 
[2021-07-22 19:51:21]
>>5397 通りがかりさん
内装費 0円から
保険料 数万円くらい
固定資産税 10万くらい?
ローン金利 減税あり 現金なら不要
売却時のマージン 200万くらい?

これまで売買された物件は十分利益出てるんじゃないでしょうか。見積もり間違ってたらご指摘ください。
5399: 名無しさん 
[2021-07-22 19:54:49]
>>5397 通りがかりさん
検討もしてないくせに偉そうに上から目線ご苦労さん。
5400: マンコミュファンさん 
[2021-07-22 20:11:14]
>>5398 匿名さん

たらればの見積もりに間違いも何もないだろう

[PR] ホームインスペクターに学ぶ後悔しないハウスメーカー&工務店選び

メールアドレスを登録してスレの更新情報を受け取る

 

レスを投稿する

下げ []

名前: 又は匿名を選択:

写真(1): ※自分で撮影した写真のみ投稿可

写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

 
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
 

最近見たスレッド

最新のコダテル記事

コダテルブロガー

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

ハウスメーカーレビュー

ハウスメーカーレビュー|プロの現場調査と実際に購入した人の口コミ

スポンサードリンク

レスを投稿する ウィンドウを閉じる

下げ []

名前:

写真(1):
写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

ウィンドウを閉じる