公式URL:https://n-794.jp/
売主:東武鉄道、東京急行電鉄、JR西日本不動産開発、相鉄不動産
施工会社:長谷工コーポレーション
総戸数:794戸
(A棟224,B棟182,C棟132,D棟147,E棟109)
駐車場:519台
(自走式395,機械式115,平置9)
駐輪場:1588台
バイク:16台
地上15階(高さ45.50m)
建築面積 9017.30㎡
延べ面積 76819.22㎡
事業区画面積 20489.65㎡
工事着工予定 2019年9月1日
工事完了予定 2023年9月30日
「ソライエグラン流山おおたかの森」
物件概要
所在地 千葉県流山市おおたかの森北一丁目4-1、4-2(地番)
交 通 東武アーバンパークライン・つくばエクスプレス「流山おおたかの森」駅より徒歩2分
(A棟エントランスまでは徒歩2分、B棟・C棟・D棟・E棟エントランスまでは徒歩3分)
敷地面積 11,370.51㎡(A敷地)、2,352.47㎡(B敷地)、6,766.67㎡(C敷地)
建築面積 5,495.24㎡(A敷地)、982.24㎡(B敷地)、3,152.93㎡(C敷地)
建築延床面積 43,123.92㎡(A敷地)、1,781.74㎡(B敷地)、32,266.54㎡(C敷地)
構造・規模 鉄筋コンクリート造・地上15階建(A・B・C・D・E棟)
総戸数 794戸(A棟220戸・B棟186戸・C棟132戸・D棟147戸・E棟109戸)
駐車場 523台(平置10台、車いす用駐車場2台、機械式駐車場115台、自走式駐車場396台)
自転車置場 1,588台(2段ラック式1362台、スライド式平置式226台)
バイク置場 26台
竣工予定 A・B棟:2021年8月下旬、C・D・E棟:2023年8月下旬
入居予定 A・B棟:2021年9月下旬、C・D・E棟:2023年9月下旬
売主 東武鉄道株式会社、東急株式会社、JR西日本不動産開発株式会社、相鉄不動産株式会社
設計・施工 株式会社長谷工コーポレーション
管理会社 株式会社長谷工コミュニティ
予定販売価格 3,400万円台~5,700万円台※100万円単位
予定最多価格帯 4,200万円台 ※100万円単位
間取り 2LDK~4LDK
専有面積 60.03㎡~90.19㎡
[スレ作成日時]2019-02-17 13:02:42
ソライエグラン流山おおたかの森ってどうですか?
4351:
マンション検討中さん
[2021-03-17 20:31:51]
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4352:
マンション検討中さん
[2021-03-17 21:17:53]
自走式駐車場の重量制限は2トン以下でしょうか。だとすると、ミニバンハイブリッドカーなどは駄目かな。
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4353:
マンション検討中さん
[2021-03-17 21:35:38]
A棟だとスカイツリーもみえるのかな、羨ましい。私はいまD棟を検討してますが眺望は何も期待出来なそうな向きですね。
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4354:
名無しさん
[2021-03-17 22:07:34]
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4355:
付近住民1
[2021-03-17 22:11:36]
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4356:
名無しさん
[2021-03-17 22:27:32]
>>4355 付近住民1さん
眺望や抜け感を重視する人が多いから、眺望が保たれる部屋は値付けが高くても売れていきますよね。 気にならないのは羨ましいです。眺望悪い=安い、ということが多いですが、安い部屋購入しても高い満足度が得られるということですもんね。 自分は基本レースカーテン含め開いたままのほうが部屋が広く感じますから、開けたままで暮らしたいです。そうなるとやっぱりマンションの廊下が見えるよりは空なり森なりが見えたほうがいいです。 |
4357:
付近住民1
[2021-03-17 22:39:12]
>>4356 名無しさん
人目は気になるので、10階に住んでいますが電気点けたら昼間でもレースカーテンは閉めてます。 なので余計上の階の部屋に住んでも意味がないんです。 昼間は家にいないですし、夜はカーテン閉めますから。 夜にカーテン開けっ放しの部屋見ると、よく恥ずかしくないなと思ってしまいます。 |
4358:
匿名さん
[2021-03-17 23:32:20]
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4359:
匿名さん
[2021-03-18 00:06:45]
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4360:
匿名さん
[2021-03-18 00:47:31]
意外とと言いますか、
低層でも夜カーテンを閉めてない家は結構ありますよね。 子供の頃からそのような家庭で育つと大人になっても閉めないのかもしれません。 |
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4361:
匿名さん
[2021-03-18 00:52:31]
なるほど、人それぞれですね。
一般的に、日本では眺望・採光を気にする人が多いために、新築市場でも中古市場でも眺望・採光面で条件のよい部屋の方が高目に価格が設定されるということはあるとは思います。 ただ、現在、売出し中の3つの棟の間で、眺望・採光面での差はそこまでないような気がしています。 |
4362:
周辺住民
[2021-03-18 01:08:49]
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4363:
付近住民1
[2021-03-18 01:22:11]
>>4359 匿名さん
私はそこまでは思わないですけど、おおたかの森の駅前のマンションでもカーテン開けている家が結構ありますね。 見てほしいのか、見られても気にならないくらい自信があるのかと思ってしまいます。 |
4364:
マンション検討中さん
[2021-03-18 01:51:35]
線路沿いのお家でもカーテンしめない人いますよね。
通勤中は電車から様子を見てました笑(勝手に目に入る) 何のテレビを見ているかまで見えてしまってましたよ。 あと洗濯物も普通に見えるので派手なブラジャーだなとか、、、 線路沿いは家庭環境(女子高生いるなとか)まで分かるのでお気をつけ下さい。 |
4365:
匿名さん
[2021-03-18 02:29:34]
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4366:
匿名さん
[2021-03-18 03:02:04]
カーテンの開け閉めとか、羞恥心とか、どうでも良い。
特定のマンションをディスるのも品がない。 各棟、各部屋の眺望、採光については、マンションギャラリーのシミュレーターでチェック。 |
4367:
マンション掲示板さん
[2021-03-18 07:01:27]
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4368:
検討板ユーザーさん
[2021-03-18 07:08:05]
朝6:45ソライエグランの近くを通りましたがA棟は影、DE等のほぼ全面に朝日が差し込んでました。
午前中はどちらもADE全部に陽が入ってお昼すぎると朝と逆転するのかな。 時間差はあれ、ADEは太陽の陽が差し込む良い向きをしてますね! |
4369:
名無しさん
[2021-03-18 08:00:44]
>>4359 匿名さん
ここはベランダ手すりが透明パネルではないから、夜間にカーテン開け放してたとしても上階ならば人の姿は見えず天井の照明くらいしか見えないと思いますよ。同じ高さからなら見えるでしょうけど。 |
4370:
マンション検討中さん
[2021-03-18 08:06:49]
線路沿い歩いているとクオンの部屋も見えるなと思うのは5階くらいまでかな。A棟もそれ以上の階ならそんなに外からの人目は気にならないと思うよ。
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4371:
マンション検討中さん
[2021-03-18 08:24:40]
SUUMO見たらもう84㎡の部屋無くなってたよ...。売れるの早いよ。結局1次で落ちた人が買ってしまったのかな。
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4372:
匿名さん
[2021-03-18 12:28:35]
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4373:
検討板ユーザーさん
[2021-03-18 14:31:32]
>>4372 匿名さん
Cの中高層階の廊下側は朝日が当たります。 冬至の頃はわかりませんが2月でも当たっていたと思います。 Bの廊下側はDEに遮られて朝日は当たらないと思います。 Aは確認してないです。 |
4374:
マンション検討中さん
[2021-03-18 15:06:56]
ここまで値上りすると比較対象エリアも変わってきそうですね。
皆さんどこと検討されてますか? |
4375:
検討板ユーザーさん
[2021-03-18 15:32:09]
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4376:
検討板ユーザーさん
[2021-03-18 17:44:48]
だんだんエレベーターから遠い、下層しか空いてない、陽当たりが?とか言えなくなってきたな。部屋自体が少なくなってきた。早く選ばないと。
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4377:
マンション検討中さん
[2021-03-18 18:04:46]
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4378:
検討板ユーザーさん
[2021-03-18 18:13:34]
MRの予約もすぐには取れないですし人気高いですよね。やはりおおたかで駅近マンションが建設されないという効果が大きいんですかね。
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4379:
マンション検討中さん
[2021-03-18 19:44:33]
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4380:
マンション検討中さん
[2021-03-18 19:47:23]
>>4377 マンション検討中さん
例えばC棟の駐車場前とかの条件悪いお部屋は最終期まで残る可能性はありますが果たして竣工後まで残るかどうか(家具付きになるかどうか)わからないですね。マークスの1番条件悪い部屋ですら竣工前完売ですからこのペースだと今選べる中で条件良い部屋を狙う方が賢明かも知れません。 |
4381:
口コミ知りたいさん
[2021-03-18 21:23:18]
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4382:
マンション検討中さん
[2021-03-18 21:34:04]
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4383:
名無しさん
[2021-03-18 21:34:07]
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4384:
匿名さん
[2021-03-18 22:29:41]
物件概要が本日付で更新されていますね。1期2次は残り18戸でそこにはまだ4LDKが残っています。これまでに182戸売れた計算と思います。明日から1期3次で38戸販売開始、全部3LDKですね。400戸売り切ってからたいして経っていないのによく売れていますね。本広告から販売開始までにほとんど日があかないのは競合を避けるためでしょうか。
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4385:
マンション検討中さん
[2021-03-18 22:33:37]
本気で検討してる人がいるなら売り出す部屋の確認できるし、日影図見れるし、申込状況分かるし、MR行った方がいいよ。
値下げ待ってる人は焦る必要ないよ。条件悪い部屋を割安価格で、という要望とマッチしていないんだから、他と比較しながら待てば良い。 |
4386:
検討板ユーザーさん
[2021-03-18 23:19:39]
>>4385 マンション検討中さん
え!?このコロナ禍で情報収集はとにかくMRに行けだけとおっしゃるのですか!?、、、びっくりー 値下げ狙いならその通りですね。今行動しても値下げなんてされるわけないから最終期で値下げ交渉するだけなので待つしかないですね。 |
4387:
匿名さん
[2021-03-19 01:01:52]
>>4386 検討板ユーザーさん
ここでは最終期値下げは期待しない方が良いですよ。条件が悪い部屋が残っていたとしてもここは売れちゃうんです。新築でおおたかしか考えてない方はここしかないんですから。というか、条件が悪い部屋を残して売っているんですよ。向こうも商売ですから。そうする事で値下げしなくても完売出来ちゃうんです。 |
4388:
検討板ユーザーさん
[2021-03-19 07:59:01]
私も値下げを期待しない方がいいと思いますよ。掲示板の情報をどこまで信じるかですが待っている間に完売はグランならあり得る話です。恐らくグラン完売後は中古市場も値下げはしないのではと思います。買いたいと思った時に行動した方が良いと思いますよ。
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4389:
マンション検討中さん
[2021-03-19 08:06:32]
ここしかないとか、完売するとか、営業マンが購入を煽る時みたいな書き込みしなくてもいいでしょ。
値下げ待ってる人は今の価格では買わないので、完売したら他の物件探すでしょう。マークスの売れ行きとシーズンの値上げ見た上でなお待ってるわけですしね。 |
4390:
マンション掲示板さん
[2021-03-19 08:18:43]
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4391:
検討板ユーザーさん
[2021-03-19 08:40:02]
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4392:
匿名さん
[2021-03-19 09:17:46]
実際ここしか無いのは事実だもん。
柏の葉は新築が4つも選択肢あるけど、 おおたかの森は他の物件がないから探しようがない。 |
4393:
匿名さん
[2021-03-19 09:49:05]
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4394:
マンション検討中
[2021-03-19 09:54:28]
どうしてもここが欲しいと思ってる人は掲示板に関係なくすでに動いている訳で、今時点で迷ってるのは眺望、日照、価格、何か気になる所があるからでしょう。
それらは住んでからの満足度に直結するので売れているからと言っても冷静な判断が必要です。戸数が多いと同じ敷地内での差は思ってる以上に今後も気になる可能性があります。 |
4395:
マンション検討中さん
[2021-03-19 12:12:35]
おおたかの森は魅力的ですが、かといって現在の価格を出すほど魅力かは個人判断ですよね。
私は坪単価200万以上なら他のエリアにしたいと思います。 子どもがいたら違ったんでしょうけど、いないので通勤時間の方を優先します。 素敵なマンションなのでもう少し早く出会いたかったです。 |
4396:
匿名さん
[2021-03-19 12:14:36]
本当にここが欲しいと思っている検討者は、ここしかない、とか、早く動け、とか、ライバルを増やすようなことは言わないでしょうね。
黙ってモデルルームに通うか、物件に対してどちらかと言うとネガティブな発言を投稿して、ライバルを減らそうとするのが合理的な振る舞いでしょう。 実際、条件の良い部屋には倍率がついて、買いたくても買えない人が出ているわけですから。 |
4397:
マンション検討中さん
[2021-03-19 12:17:25]
1つ確かなのはこの掲示板含めてSNSは参考情報に留めて、自分で情報を取って吟味した方が良いということ。
MRもいくつか回って比較して、自分なりに購入のための判断軸を磨いたり、どこの部分にストレッチをもたせるか(妥協できるか)を決めておいた方が良いです。 まぁこれもSNSの1つの意見ですけどね。 |
4398:
匿名さん
[2021-03-19 12:46:25]
売主さんには、販売前後に掲示板に張り付いて検討者を煽ったり、売れてる感を殊更に演出しなくても、自信を持って売り切れるような商品を作ることの方に力を注いでいただきたい。
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4399:
検討板ユーザーさん
[2021-03-19 13:01:55]
MR行って影シミュレーション見たら部屋によって陽当たりが全然違う。私は年中影が出来ない中で安い部屋を選べたからMR行って本当に良かった。陽当たり気にしない人は待ってても良いと思うけど重視する人はなるべく先に決めたほうがいいと思う。
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4400:
検討板ユーザーさん
[2021-03-19 13:09:08]
煽ってるわけではなくて善意なのだと思いましたよ。
検討しているかたではなく購入したかたなのではないかと思います。 おおたかの森が気に入っていて、駅近がよければ もう選択肢が少ないですからね。 |
4401:
匿名さん
[2021-03-19 13:46:26]
煽りだとかコロナ禍とか言ってる方は自分だけを信じてお好きに行動されればいいのでは?
色々情報くれてるのにそう言った考えなんですから。でしたら掲示板なんて来ない方がいいですよ。 |
4402:
匿名さん
[2021-03-19 14:23:47]
このマンションの出来不出来に関係なく、おおたかの森という場所自体の価値がどんどん上がってきて、その恩恵を受けられるんだから自治体レベルの良し悪しも結構大事だよね。
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4403:
マンション検討中
[2021-03-19 14:41:40]
>>4401 匿名さん、そのようなコメントは検討掲示板に何のプラスにならないのでは。情報は有難く煽りだとも思いませんが購入の判断はあくまで別ですし。既に購入済みの方と今迷ってる方とは少し温度差があると思います。
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4404:
匿名さん
[2021-03-19 21:48:43]
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4405:
検討板ユーザーさん
[2021-03-19 21:52:32]
欠点かー。建物数や部屋数に対してゴミ捨て場とエレベーターが少ないことかな…
|
4406:
匿名さん
[2021-03-19 22:16:43]
>>4404 匿名さん
私はコメントした本人じゃないですが、皆さん良かれと思ってアドバイスしただけかと。それを宣伝と言われるとなんだかなぁと思います。 |
4407:
匿名さん
[2021-03-19 22:17:31]
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4408:
検討板ユーザーさん
[2021-03-19 22:39:31]
今販売しているシーズンスクエアのゴミ捨ては全てC棟に行かねばならない。Dの方もBではなくCに持って行く。
入居開始したらDの人がBに持ってきてるなんて問題に上がりそうですね。 |
4409:
検討板ユーザーさん
[2021-03-19 23:28:21]
なんでDE棟にゴミ捨て場作らなかったのか疑問。A棟にも無いの?
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4410:
名無しさん
[2021-03-19 23:52:49]
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4411:
付近住民1
[2021-03-20 00:25:41]
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4412:
検討板ユーザーさん
[2021-03-20 03:09:57]
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4413:
匿名さん
[2021-03-20 07:58:47]
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4414:
匿名さん
[2021-03-20 08:03:32]
欠点ねぇ
おおたか自体がコンパクトな街にちょっと人が多すぎるかな 都心から郊外に移住する意味が、部屋の安さだけで周辺環境ってところではあまり差が無い気がする ジム、病院、公園ですら人、人、人 |
4415:
マンション検討中さん
[2021-03-20 08:20:46]
|
4416:
マンション検討中さん
[2021-03-20 09:06:51]
>>4414 匿名さん
人が多いのはそれだけ人気な街だからでしょうし、良い事でも有りますがね。 喧騒な都心から閑静な郊外をと期待して移住する人には合わないでしょうね。これでも夜は都心部よりは静かですが。 |
4417:
住民板ユーザーさん1
[2021-03-20 10:01:13]
>>4414 匿名さん
そんなに人多く感じますか? 駅前公園も人多くないですし、図書館もスーパーも普通です。小児科や耳鼻科はどこの街でも混んでるので同じような感じです。 色んな街に住んできましたが、流山は人口増加の割に思ったより人多く感じません。 sc周辺以外は昼間でもとても静かです。 |
4418:
匿名さん
[2021-03-20 10:39:41]
人が多いのはメリットですよ。
子供が多いこともメリット。 |
4419:
検討板ユーザーさん
[2021-03-20 10:46:31]
|
4420:
匿名さん
[2021-03-20 11:32:12]
>>4414 匿名さん
都内から越してきましたが、子育て環境は良いと思いますよ。 例えば同じTX沿線の北千住や秋葉原の駅前で子育てはどうかなぁって思います。まぁ私は同じ価格で広い部屋に住めるなら移住する意味としては十分ですけど。 |
4421:
検討板ユーザーさん
[2021-03-20 12:11:04]
子育て環境の良さを謳ってはいるけど、例えばどういうところが子育てに良いですか?制度的にはいかがですか?
|
4422:
付近住民1
[2021-03-20 12:46:36]
>>4421 検討板ユーザーさん
車が通らない広い歩道や広場が整備されていて子供と歩きやすいですよ。ソライエグランからなら徒歩15分圏内に大きな公園が3つあります。 のびのび外で遊ばせたい親には良いですね。 調べればわかりますが、制度的には他の自治体と大差ないと思います。 |
4423:
マンション検討中さん
[2021-03-20 13:31:23]
>>4421 検討板ユーザーさん
保育ステーションは良いですね。 普段は駅近くへの送迎で良いですし、保育ステーション自体で延長保育も出来ます。 ただ、2歳になるまでのバスのベビーシートが順番待ちだとは聞いていますので対象年齢のお子さんをお持ち方は注意を。 公園は広くて良いのですが、遊具が揃っている公園はあまり無いですね。 |
4424:
匿名さん
[2021-03-20 13:46:20]
>>4414 匿名さん
おおたかの森で人が多いって感じるなら柏の葉とか海浜幕張にしたら?坪単価的にも近いし。どっちもおおたかの森より不便だろうけど。 実際、今多いって感じてる上にグラン出来たら2000人以上増える訳だし。 |
4425:
検討板ユーザーさん
[2021-03-20 16:43:43]
|
4426:
通りがかりさん
[2021-03-20 19:03:35]
>>4423 マンション検討中さん
南口公園は遊具ないですね。 十太夫近隣公園は同じくらいの距離だと思いますが鉄棒、すべり台、ブランコ、砂場がありますね。 15分くらい歩けば大堀川水辺公園には大型遊具があります。 |
4427:
マンション検討中さん
[2021-03-20 19:20:02]
|
4428:
名無しさん
[2021-03-20 19:24:27]
|
4429:
匿名さん
[2021-03-20 20:28:54]
|
4430:
匿名さん
[2021-03-20 20:37:16]
>>4426 通りがかりさん
大堀川知りませんでした。遊具が好きな子供が居るので今度見てみますね。情報ありがとうございます。 保育園関係ですと、流山市は他市からの転入の人と既に市内に在住している人の保育園入園の点数の付け方は同じようです。例えば隣の市は転入者は少し不利な点数になるようなので、これはかなり大きなメリットかと思います。 |
4431:
マンション検討中さん
[2021-03-21 00:23:34]
webサイトでは1期1次は150戸即日完売と言ってますが、事前に募集してたはずのC7タイプがほとんど残っているので、申込が無かったところは売り出していないことにしてますね。
物は言い様なので嘘をついてるとは思いませんが、大人気というわけでもなさそうです。 現状、まだ選んで買えるので、検討されててMR行ってない方はこれからMR行っても間に合うと思います。 |
4432:
マンション契約者0さん
[2021-03-21 00:48:59]
>>4431 マンション検討中さん
70m2の部屋はまだまだ残っていますね。ただ、70m2の高層階と、70m2以上の部屋はほとんど埋まっているので、より条件の良い部屋を選びたいなら早く行った方がいいと思いますよね。 |
4433:
検討板ユーザーさん
[2021-03-21 01:00:37]
1期1次のC7タイプは2月中旬で8割バラが埋まってました。ほとんど残ってるわけないので勘違いでは。今は知りませんが1次は大人気でしたよ。
部屋はまだまだありますが、日当たりがいい、エントランスが近いとか条件がいい部屋から出てるのでMR行くなら早めのがいいかと思います。 |
4434:
匿名さん
[2021-03-21 01:00:48]
|
4435:
坪単価比較中さん
[2021-03-21 01:07:13]
>>4431 マンション検討中さん
1期1次は180戸から選べた状況でした。その内登録があった150戸を売り出した事にして完売としているのかなと思っています。抽選となった部屋もあるようですし、150/180戸完売なので、まぁそこそこ売れ行きはいいのかなと思います。C7のように70m2の部屋はあまり薔薇ついていませんでしたので、まだ選べそうですね。 ただ、73m2以上は1期1次で出ていた部屋のついてはほとんど完売していたので、73m2以上狙いの方は急いだ方が良さそうですね。(MR行ったのが2週間前なので最新の情報は分かりませんが。) |
4436:
検討板ユーザーさん
[2021-03-21 10:42:02]
おそらく事前の要望が入った時点で薔薇をつけていただけではないでしょうか?
本番の申し込みで、当たり前ですが申し込みが入った部屋150戸は完売した。という広告を打っているだけでしょう。 嘘ではなく、また人気と見せようとしてるというだけですね。 |
4437:
eマンションさん
[2021-03-21 16:20:24]
>>4436 検討板ユーザーさん
要望書出して買わないって多いんですかね? 人気と見せようとしているだけで、本当は人気が無いのであればこの先販売ペースは落ちるでしょう。 残り200戸あるんでこれからですかね。 そもそも入居まであと1年9ヶ月ありますし。 |
4438:
マンコミュファンさん
[2021-03-21 16:43:02]
マークスの時は8ヶ月くらいで完売していたので、今回も下手すると今年中に完売するかもしれないですね。
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4439:
匿名さん
[2021-03-21 17:17:26]
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4440:
名無しさん
[2021-03-21 18:10:13]
[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]
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4441:
マンション検討中さん
[2021-03-21 18:46:12]
本日MR行きました
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4442:
匿名さん
[2021-03-21 18:59:20]
残り191戸ですかね。間違いあったらすみません。
皆さんがおっしゃる通り好条件のところからバンバン売っている感じですね。 でもまだまだ選べそうです。 |
4443:
マンコミュファンさん
[2021-03-21 19:13:34]
坪200万以下ならここら辺りがベストですかねー 23区は葛飾あたりの最低区でも軒並み300超えですし
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4444:
マンション検討中さん
[2021-03-21 20:04:13]
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4445:
匿名さん
[2021-03-21 20:14:26]
まだまだ空きはありますが、空いてるとこはそれなりのデメリット(EVホールの前、目の前が自走式駐車場やマンション)があるところが多そうなので、現地に足を運んで色々調べた方がいいですよ!工事の囲いに部屋タイプのステッカー等も貼ってあるので参考になると思います!HP等に載ってる完成予想図等と位置が若干ズレてたりする場合もあるので。
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4446:
検討板ユーザーさん
[2021-03-21 21:21:06]
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4447:
マンション検討中さん
[2021-03-21 22:09:27]
D棟とE棟の写真列はちょうど既存マンション前。高層以外は売れ行きみながら価格調整して売り切る戦法か。値引き無しでも完売になるとは思うけど。
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4448:
マンション検討中さん
[2021-03-22 12:37:46]
3ldkの部屋は最低73平米以上にすればもっと早く埋まるだろう。なんで70平米が一番多いんだ?都内じゃないのに。絶妙に狭いんだよなー。
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4449:
ご近所
[2021-03-22 16:02:49]
将来的には景色が駐車場や空地の場合は注意です。現在グラン周辺の駐車場は工事関係者が中心の為こちらの完成後は利用者が少なくなると感じています。数年後にガラッと変わる可能性もあります。
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4450:
マンション検討中さん
[2021-03-22 16:44:49]
>>4449 ご近所さん
えっと日本の方ですか? |
北口だけではなく、おおたかの森自体がタワーマンション建てられないので、板マンションが並んでますからね。
タワーマンション好きな人は柏の葉キャンパスです。