公式URL:https://n-794.jp/
売主:東武鉄道、東京急行電鉄、JR西日本不動産開発、相鉄不動産
施工会社:長谷工コーポレーション
総戸数:794戸
(A棟224,B棟182,C棟132,D棟147,E棟109)
駐車場:519台
(自走式395,機械式115,平置9)
駐輪場:1588台
バイク:16台
地上15階(高さ45.50m)
建築面積 9017.30㎡
延べ面積 76819.22㎡
事業区画面積 20489.65㎡
工事着工予定 2019年9月1日
工事完了予定 2023年9月30日
「ソライエグラン流山おおたかの森」
物件概要
所在地 千葉県流山市おおたかの森北一丁目4-1、4-2(地番)
交 通 東武アーバンパークライン・つくばエクスプレス「流山おおたかの森」駅より徒歩2分
(A棟エントランスまでは徒歩2分、B棟・C棟・D棟・E棟エントランスまでは徒歩3分)
敷地面積 11,370.51㎡(A敷地)、2,352.47㎡(B敷地)、6,766.67㎡(C敷地)
建築面積 5,495.24㎡(A敷地)、982.24㎡(B敷地)、3,152.93㎡(C敷地)
建築延床面積 43,123.92㎡(A敷地)、1,781.74㎡(B敷地)、32,266.54㎡(C敷地)
構造・規模 鉄筋コンクリート造・地上15階建(A・B・C・D・E棟)
総戸数 794戸(A棟220戸・B棟186戸・C棟132戸・D棟147戸・E棟109戸)
駐車場 523台(平置10台、車いす用駐車場2台、機械式駐車場115台、自走式駐車場396台)
自転車置場 1,588台(2段ラック式1362台、スライド式平置式226台)
バイク置場 26台
竣工予定 A・B棟:2021年8月下旬、C・D・E棟:2023年8月下旬
入居予定 A・B棟:2021年9月下旬、C・D・E棟:2023年9月下旬
売主 東武鉄道株式会社、東急株式会社、JR西日本不動産開発株式会社、相鉄不動産株式会社
設計・施工 株式会社長谷工コーポレーション
管理会社 株式会社長谷工コミュニティ
予定販売価格 3,400万円台~5,700万円台※100万円単位
予定最多価格帯 4,200万円台 ※100万円単位
間取り 2LDK~4LDK
専有面積 60.03㎡~90.19㎡
[スレ作成日時]2019-02-17 13:02:42
ソライエグラン流山おおたかの森ってどうですか?
2301:
評判気になるさん
[2020-10-10 00:51:41]
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2302:
評判気になるさん
[2020-10-10 00:54:45]
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2303:
匿名さん
[2020-10-10 03:05:43]
この掲示板、定期的に自作自演とおぼしき誘導なり販促なりが入ってきて萎えますね。。
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2304:
マンション検討中さん
[2020-10-10 03:20:25]
ブライトのキャンセル住戸、3階なのですね。わざわざDMで案内が来たのでなかなか買い手がないのかなと思ってしまいました。せっかくの角部屋なのに機械式、自走式駐車場に囲まれているのが残念です。
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2305:
マンション検討中さん
[2020-10-10 09:46:01]
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2306:
評判気になるさん
[2020-10-10 23:52:28]
営業ではありません!
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2307:
評判気になるさん
[2020-10-11 00:30:48]
営業ではありません。
販促です。 |
2308:
マンション検討中さん
[2020-10-11 07:53:30]
収入面で不安があるからこそ、グランのような残債割れの心配が少ない鉄板マンションを選びたいですね。
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2309:
匿名さん
[2020-10-12 21:32:49]
廊下側の柱をもう少し外に出して欲しかったな
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2310:
匿名さん
[2020-10-13 01:48:42]
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2311:
匿名さん
[2020-10-13 13:45:43]
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2312:
匿名さん
[2020-10-13 23:43:46]
食い込みをなくすためのコストを価格に上乗せすると売れ行きが悪くなると判断されたのでしょう。残念ながら妥当な判断かと思います。
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2313:
マンション検討中さん
[2020-10-13 23:55:20]
壁芯計算は柱の面積含むので、廊下側もアウトフレームの物件に比べると実際の専有面積は狭いんですよね。
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2314:
匿名さん
[2020-10-14 16:00:44]
価格上乗せでもいいから綺麗な間取りが良いな
家具の配置とか困るよね |
2315:
マンション検討中さん
[2020-10-14 22:09:53]
シーズンスクエア待ちの方いますか?アリーナ、ブライトに比べて値段上がってきますかね?
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2316:
匿名さん
[2020-10-14 22:14:25]
柱を北にずらして四角い部屋にすると共用通路も北にずらさなければならず、建物が膨らんでしまうので、今の配置どおりに建築しにくくなったり、建築できる戸数が減ったりして1戸あたり大幅なコストアップになるのではないでしょうか。
綺麗な間取りの方がいいのは全く同意ですが。他のマンションを見ても普通の人に手が届きそうなマンションは概ね南側だけアウトフレームになっているように思います。 |
2317:
匿名さん
[2020-10-14 23:12:57]
>>2316 匿名さん
ここ10年くらいのコスモスイニシアの物件とか、お隣のクオンもそうですが、お手頃価格でも、柱を外に出して居室を整形にしているところはありますよね。 ここの柱の食い込み具合だと、主寝室でもダブルベッドを置いたら他の家具が置けなくなりそうで、何千万も出して、賃貸のように、家具の大きさや配置が限定されるのも残念な気がしています。。 |
2318:
匿名さん
[2020-10-14 23:30:12]
>>2317 匿名さん
私もど素人なのでもし全てアウトフレームにしたら価格がどの程度上がったのか見当もつかず、このマンションの場合はデベさんの判断がこうだったんですね、とか言いようがないです。綺麗な間取りの方がいいのは全くおっしゃる通りだと思います。 敷地にきっちり詰め込まれているように感じますが、その分価格の割に立地がよく、自分としてはよく売れているのも納得です。 |
2319:
通りがかりさん
[2020-10-15 02:11:37]
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2320:
匿名さん
[2020-10-15 07:53:23]
>>2317 匿名さん
全く同意です。 立地が良く安いため売れるのもわかりますが、柱を出すことで綺麗な間取り、玄関前の余裕になります。それか玄関をクランクにするか。 特にこちらはファミリー向けのマンションですから、玄関前は余裕がある方が好まれるのは間違いありません。子供が急に玄関開けたり、玄関前歩いて玄関にぶつかるとかありますから。 |
2321:
匿名さん
[2020-10-15 14:03:28]
今頃どうしてこんな話が出るのかな。候補から外して希望の間取りのあるところに行けばいいだけ。
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2322:
マンション住民さん
[2020-10-15 16:19:20]
廊下側の柱を外にすると柱部分で廊下の幅が決まるため、柱間の部分だけ廊下が広くなります。考えようによってはその無駄に広くなった廊下を室内に取り込んだと考えることも可能で、理屈上はその分坪単価が安くなっているということですね。
なお、柱を変えないでクランクインにすれば部屋の一方は柱型の出ない部屋になります。また、柱型が出ていても短辺の内法が2m以上あれば、一般的なベッドなどが収まります。 |
2323:
マンション住民さん
[2020-10-15 16:27:31]
追記 すみません、廊下を室内に取り込むと延床面積が増えてしまいますので、単純ではありませんね・・・
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2324:
住民の人に質問したいさん
[2020-10-15 16:37:39]
流山にあの紀ノ国屋みたいな高級スーパーができるのか。。
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2325:
匿名さん
[2020-10-15 17:27:41]
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2326:
マンション検討中さん
[2020-10-15 17:30:34]
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2327:
口コミ知りたいさん
[2020-10-15 21:48:27]
ここの間取りはどうして田の字縦長リビングばっかりですか?中住戸は一部除いてほとんど田の字です。田の字縦長リビングが人気で使いやすいですか。金太郎飴のような間取りです。
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2328:
マンション検討さん
[2020-10-15 22:34:27]
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2329:
検討板ユーザー
[2020-10-15 22:34:45]
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2330:
匿名さん
[2020-10-15 23:19:38]
田の字縦リビングも良い面もありますよ。各部屋に窓を付けられたり、各部屋の畳数をある程度平均的に分けられたり。
それが多いというのはコスト面のことは勿論ありますが、平均的な間取りとして受け入れられていることもあるでしょう。 |
2331:
匿名さん
[2020-10-16 00:30:14]
>>2330 匿名さん
同意です。田の字自体はコストカットという売主側の都合であると同時に、長い年月の中でかなり練り込まれた間取りであり、住み手としてもそれなりのメリットがあるのではないかと感じています。 本当に、寝室の柱さえ外に出しておいてもらえれば。ただ、こればっかりは無いものねだりなんでしょうね。 |
2332:
マンション住民さん
[2020-10-16 11:13:40]
田の字は売り主都合というよりは、効率の良いプランなので安く分譲できる
わけで、買主にもメリットがあります。各社競争して売るわけですから、 価格競争で田の字に収れんするのはやむなしでしょう。 コストパフォーマンスが高いということで、コスパが低くくてもかまわない人が 増えればいろんなプランも出てきます。 |
2333:
名無しさん
[2020-10-16 20:50:13]
>>2332 マンション住民さん
田の字に関しては、全くその通りと思います。 たしかに、本物件は売り手と買い手のウィンウィンの要素もありますが、 この掲示板でも話題になっている幾つかの点で、本物件には、どう贔屓目に見ても、買い手フレンドリーとは言えない要素が垣間見えるように思います。 もちろん、現在の販売状況は、そういった幾つかの要素を吹き飛ばすのに十分な勢いがありますし、商品そのものの良さよりも、その商品がどういった文脈で販売されているのかといった面のほうがマーケットでは重視されているということなんだろうと思います。 コロナ禍や東神が主導する開発計画を追い風に、この調子で順調に販売を伸ばし、最終的には794戸をスムーズに売り切ってしまうような気がしています(駐車場の不足の件が今後の販売状況にどのように影響してくるのかという懸念はありますが)。 |
2334:
匿名さん
[2020-10-16 22:06:30]
>>2333 名無しさん
仰る通り流山おおたかの森駅徒歩2分という立地が全てですね。 どうしても比較対象がクオン様となってしまうためそこは辛いところです… ただコストカットによって安価ではあるため、年収に不安のある方や養育費に重きを置きたい方にも選びやすいのは考えたなと思います。 今後周辺で同じような立地でここよりも安いマンションは出ないでしょう。そういう意味ではマンションバブルの中でも買い安いマンションですね。 |
2335:
検討板ユーザー
[2020-10-16 22:48:04]
今は、どこもコストカットがほとんどですね!
サウスマーク、LaLa南船橋等コストカットにより、価格を買いやすい価格に設定していますね! パークホームズ千葉とかは、三井分譲ですが、恐ろしいほどコストカットです。 こちらのマンションは、コストカットですが、ディスポーザー、食洗機は標準で、その他ウォールドア、収納等使いやすい設定には、なってますね! 間取り的には、一般的に売りやすい設定かなとは思います。 欲を言うと、60平米代のお部屋を作って、もう少し広めの間取りも作ってくれたらありがたかったかなと思いました。 |
2336:
匿名さん
[2020-10-16 23:07:56]
都心に住んでますがセカンドとして買いました。
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2337:
マンション検討中さん
[2020-10-17 07:13:50]
通勤圏内であること、地盤、ハザードマップ、住みやすさ、価格、設備、全てにおいて◎だったので購入しました。
我が家は子供いますが車は持たずカーシェアで生活しようと思ってます。 |
2338:
マンション検討中さん
[2020-10-17 10:54:15]
>>2336 匿名さん
晴海? |
2339:
マンション検討中さん
[2020-10-17 13:01:43]
田の字の間取りだと、普段はウォールドアを開けて広いリビングの2LDKとして使う感じですよね。
子供2人だともう一部屋欲しいところですが、ウォールドアを閉めて、10畳のリビングダイニングってやはり狭いでしょうか? |
2340:
匿名さん
[2020-10-17 16:15:25]
|
2341:
匿名さん
[2020-10-17 16:24:17]
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2342:
マンション掲示板さん
[2020-10-17 21:54:58]
今日明日MR行かれる方薔薇の写真あればぜひお願いいたします!
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2343:
検討板ユーザー
[2020-10-17 22:30:55]
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2344:
マンション検討中さん
[2020-10-17 23:20:19]
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2345:
匿名さん
[2020-10-18 00:43:53]
このスレももはや契約者の方しかいませんね。
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2346:
マンション検討中さん
[2020-10-18 05:09:08]
今から検討する場合は次に建つ棟狙いかな。
いつ完成するのだろう |
2347:
マンション検討中さん
[2020-10-18 08:03:44]
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2348:
匿名さん
[2020-10-18 11:04:13]
今頃検討してますが、もうアリーナコートは完売しましたか?
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2349:
匿名さん
[2020-10-18 17:00:27]
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2350:
匿名さん
[2020-10-18 17:17:53]
ウエストガーデンって
話進んでるんですかね? 昨日手続き行った際、 予定地とされるところが まだ何も立つ雰囲気でもなくて 気になりました。 |
2351:
通りがかりさん
[2020-10-18 18:14:02]
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2352:
マンション検討中さん
[2020-10-18 21:02:47]
同時期に出来るなら早く別棟も販売して欲しい。
名前とマンション形状でエレガンスコートを検討したいけど、いつになることやら |
2353:
マンション検討中さん
[2020-10-18 21:06:35]
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2354:
通りがかりさん
[2020-10-18 21:41:58]
>>2350 匿名さん
アリーナコート契約者ですが、 家から踏切渡ってさくっと買い物したり ちょっとカフェしたりできそうな場所だったので、 入居までにはできてほしいです。 建てる気ないなら、 鋭意開発進めてる東神に場所譲ればいいのに。 |
2355:
匿名さん
[2020-10-18 23:40:59]
ここって住む際のWi-Fi環境ってどこの会社ですか?
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2356:
マンション検討中さん
[2020-10-18 23:49:43]
うちはカームコートを狙うことにしましたがブライトコートの中住戸の73㎡のようなリビングに物入れ多い部屋があると良いなと思っています。
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2357:
匿名さん
[2020-10-19 08:44:12]
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2358:
口コミ知りたいさん
[2020-10-19 10:26:03]
>>2350 匿名さん
これ、この前管理会社に問い合わせたら、ウエストガーデンのプランは一旦白紙に戻したとのことでした。商業施設になるか、マンションになるかは今後決まるそうですが、いずれにしてもまだ先になるそうです。 イメージ写真見て楽しみにしていたので悲しいです。。 |
2359:
マンション検討中さん
[2020-10-19 12:58:07]
>>2358 口コミ知りたいさん
この辺り以前パチンコが出店予定だったんですが 住人の反対もあってギリギリの所で阻止したようです。パチンコ出来るとファミリータイプマンションの資産価値が下がるので、駅前パチンコだけは阻止したい。 |
2360:
評判気になるさん
[2020-10-19 13:18:03]
>>2359 マンション検討中さん
おおたかの森にはパチンコはできないと思われます。 住民の反対以降、条例ができたらしい? https://www.google.co.jp/amp/s/40papa.com/urban-development/16229/%3fa... しかしながら、 あの場所がマンションになっちゃうのは 期待して落とされた感じだから、 ウエストガーデンと違う形でもよいので なんか商業系の施設ができて欲しいですねえ。 |
2361:
マンション検討中さん
[2020-10-19 18:31:11]
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2362:
匿名さん
[2020-10-19 18:36:55]
こちらは住宅ローン控除13年に延長適応ですか?
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2363:
検討板ユーザーさん
[2020-10-19 20:00:20]
>>2362 匿名さん
なるんじゃないですかね? 当方専門家じゃないですが、 この記事で見る限り アリーナ、ブライトは対象になるのではと 思いました。 https://news.yahoo.co.jp/articles/6313cc5b69bd0a64192899c5e82354632dd6... |
2364:
マンション検討中さん
[2020-10-19 20:02:35]
>>2358 口コミ知りたいさん
流山おおたかの森S・C FLAPS(フラップス) 2021年春開業!テナントは?最新情報も! | 出店ウォッチ https://shutten-watch.com/kantou/14063 ↑↑のは白紙になったってことですか?? |
2365:
マンション掲示板さん
[2020-10-19 20:33:16]
>>2364 マンション検討中さん
いえ、リンク共有いただいた東神の開発は 特に白紙や延期の話は出てないと思います。 (楽しみです) それとは別の会社が西口バスロータリー前に 手掛けようとしていた下記の施設が 白紙になったようです。 https://www.google.co.jp/amp/s/shutten-watch.com/kantou/15426%3famp=1 |
2366:
マンション検討中さん
[2020-10-19 21:15:45]
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2367:
匿名さん
[2020-10-19 21:45:24]
そこに高い建物は立ってほしくないなあ。勘弁してほしいです。ロータリー側から見ても圧迫感出ますよね。制限とかないんでしょうか。
|
2368:
マンコミュファンさん
[2020-10-19 21:58:00]
CDE棟もひかえてますし、
新築マンションはちょっとおなかいっぱいです。 タワマン立てることにしました、は辞めて欲しいですね。 |
2369:
マンション検討中さん
[2020-10-19 23:12:37]
>>2368 マンコミュファンさん
敷地面積狭いのと、都市計画の高さ制限の観点でタワマンはないですね! ただ一番ダルいのは微妙な賃貸マンション10階建てとかになるパターン。住民としてはなんも面白くないですからね。 やはり美味しいレストランとカフェ入った飲食店希望です。コロナ明けに照準絞って改めてテナント募集するスケジュール立て直してる、と信じたいですね。 |
2370:
匿名さん
[2020-10-20 09:00:19]
>>2363 検討板ユーザーさん
コロナの影響で入居が遅れた場合、 というところをどこまで厳格に判断されるかが ポイントかと思います。 詳しい手続きが分かりませんが、 書類に一筆書けばいいのか、 売主が証明書を出さなければいけないのか。 調べてみた方が良いですね。 |
2371:
マンション検討中さん
[2020-10-20 09:16:52]
>>2369 マンション検討中さん
やはり子育て世帯が多い街なので公園希望です。西口は公園あまりないですよね?できれば遊具ありの公園とカフェなんてできたら最高です。 |
2372:
匿名さん
[2020-10-20 11:54:50]
商業施設など私達も利用できるものを期待していますが、売れるエリアですからマンションでも仕方ないでしょうね。
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2373:
マンション掲示板さん
[2020-10-20 11:57:01]
私もマンションで良いと思います。おおたかの森は良い街ですし、住みたいと思った人が住めると良いなと思います。おおたかの森に住みたいけど新築じゃなきゃ嫌だという人も多いでしょうから
|
2374:
マンション検討中さん
[2020-10-20 11:59:49]
>>2371 マンション検討中さん
現状はグランの敷地内で公園レベルのスペースあるので竣工後はそこか、現状は北口と南口の駅前広場でお子さんよく遊んでますよね。 西口のあのスペース、割と狭い&線路沿いなので目一杯遊べる感じはしませんが、子供も楽しめるスペースも併設されていたらこの街に合ってるのかもしれませんね。 |
2375:
匿名さん
[2020-10-20 12:18:08]
公共の土地ではないので公園の可能性は低いでしょうね。
|
2376:
匿名さん
[2020-10-20 12:19:21]
|
2377:
マンション検討中さん
[2020-10-20 19:48:19]
先日、SCの入り口に土嚢が並べてありました。大雨の時、水が店内に入って来るのですか?
|
2378:
匿名さん
[2020-10-20 19:49:28]
>>2377 マンション検討中さん
今年一度大変なことになって書き出しているのは見ました。 |
2379:
匿名さん
[2020-10-20 20:08:16]
マンションもなかなか難しいかもですね。おおたかの森はファミリーむけの場所なのに入り口がロータリーとこんにちはしちゃいます。クオンは駅近なのに車道に面しない奇跡的な立地。ここはそうはいかない。1Kの賃貸にする場所でもないですよね。元の計画通りが無難、コロナが一段落したらですが。
|
2380:
マンション検討中さん
[2020-10-20 20:55:43]
マンションかもしれませんね。まだまだ需要ある街ですし。皆さんの中で一戸建てとここのマンションで迷っている方いますか?マンションのメリットはなんでしょうか?
|
2381:
匿名さん
[2020-10-20 21:38:27]
>>2380 マンション検討中さん
ソライエグランと戸建ての比較でのメリットあれば 駅近、値段、防犯性、規模、共用施設、ソライエスクエア(カフェや保育園、クリニック)などでしょうか 特に駅近戸建ては値段が跳ね上がってるので一般世帯には厳しいです。 デメリットは一般的に、マンションと戸建て比較で挙げられる点ですね。 |
2382:
マンション掲示板さん
[2020-10-20 21:42:52]
|
2383:
検討板ユーザー
[2020-10-20 21:44:03]
>>2380 マンション検討中さん
>>2380 マンション検討中さん 私はマンションと一戸建て両方検討しましたが、マンションにいたしました。 マンションと一戸建て、場所によって少しメリットデメリット変わると思いますが、一般的なものでいうとマンションのメリットとしては 駅が近い ごみを24時間捨てられる セキュリティ面 地震リスク軽減 価格 転売および賃貸のしやすさ フラットフロア 掃除のしやすさ デメリットについては、 管理費等ランニングコスト 駐車場ランニングコスト 上下隣接からの音等 管理規約等による用途、楽器の制限がある ですかね。 でも家族構成によっては、マンションだと手狭になり、一戸建てのみの選択肢しかない場合もありますからね。 |
2384:
匿名さん
[2020-10-21 12:40:47]
遊具のある公園の横にオープンススペースとテレワークスペースのあるカフェが欲しいです。
|
2385:
評判気になるさん
[2020-10-22 09:56:16]
こちらのマンションって全棟同時に施工完了で販売時期だけ違うのでしょうか。
入居後も暫く工事が続くなんて事は無いですよね。 |
2386:
マンション掲示板さん
[2020-10-22 14:40:38]
某ブロガーが中住戸は竣工後までがっつり売れ残るって言ってたのにかなり売れてますよね。嬉しい限りです。
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2387:
通りがかりさん
[2020-10-22 15:01:11]
|
2388:
職人さん
[2020-10-22 15:06:53]
グランの方もがっつり残るって書いてましたよ。コロナの前に。
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2389:
マンション比較中さん
[2020-10-22 15:23:22]
>>2388 職人さん
それはおおたかの森駅徒歩2分の大型分譲マンションというポテンシャルを見誤ってますね。 マ〇ションマニアのブログの件だとしたら、今ブログ主自身が購入した某ベイパークの計画変更の件を擁護しまくりで叩かれてましたね。 |
2390:
マンション掲示板さん
[2020-10-22 15:47:15]
|
2391:
坪単価比較中さん
[2020-10-22 16:38:34]
https://www.ktr.mlit.go.jp/ktr_content/content/000748860.pdf
↑グリーンチェーンの説明が載ってますね。 このマンションはグリーンチェーン認定だったはず。 資産価値が上がるのは良いですね。 |
2392:
住民板ユーザーさん1
[2020-10-22 17:01:05]
子育てに力を入れている自治体は他にもありますが、おおたかの森は地盤の良さが個人的にはとても魅力的です。
いつどこで天災が起きてもおかしくない時代なので完全に安全な地はありませんが、地盤やハザードマップは自分でも確認できるので、避けられる災害は避けたいと思いここを選びました。 生活環境も整っていますし人気な理由が分かります。 あとは新設小学校が良い学校になることを願います。 |
2393:
マンション掲示板さん
[2020-10-22 17:23:39]
|
2394:
マンション掲示板さん
[2020-10-22 17:25:15]
|
2395:
住民板ユーザーさん1
[2020-10-22 17:56:21]
>>2394 マンション掲示板さん
遠いといっても1.3キロとかですよね? 現在子供は2キロ弱歩いて登校してるので全然平気かと思います。むしろ体力がつくので良い距離かと。 気の合うお友達ができると良いなと思います。 |
2396:
検討板ユーザー
[2020-10-23 01:31:50]
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2397:
匿名さん
[2020-10-23 03:17:05]
ファミリー目線??
そもそもコロナなんて誰が予想できたのか。 同時期に同駅で競合の新築物件がない状況、そして同駅最初で最後の超大規模。 これに東神の一連の開発計画とコロナの一撃。 中住戸が大量に余る恐れがあるというコロナ前の予測が外れただけで個々のブロガーの力量を云々するのはかなり無理がある。 ここでなされるべきは、手放しの物件礼賛でも個々のブロガーの吊し上げでもなく、検討者の検討者による検討者のための意見交換なのでは? |
2398:
評判気になるさん
[2020-10-23 07:12:39]
>>2397 匿名さん
その検討者による検討者の為の意見交換の参考として使用されてたブログがずれていた、という事。 あれだけ断定的に言ってればそりゃ一言くらい突っ込まれても仕方がない。 おおたかの森のファミリー層の増加率を計算に入れてなかったのだろうね。 |
2399:
通りがかりさん
[2020-10-23 07:24:57]
おおたかの森は風俗やパチンコ店の出店を条例で禁止しているのが美点ですね。
以前松戸に居住していましたが子供に見せられない看板多過ぎて |
2400:
匿名さん
[2020-10-23 08:08:08]
>>2397 匿名さん
検討板であるからこそ、下馬評を覆して売れていることを喜ばしいと言っているのは良いのではないでしょうか? ましてや、ネットが普及した昨今だからこそ、ブロガーは影響力があるし、先のレスだけでなく、それ以前から何度かブロガーの話題がでてますよね?検討板なのだからこそブロガーの意見を踏まえて検討することも良いはずです。吊し上げ?そういったリスクだってあることをわかってブロガーもやってるはずですよ。 |
こんなタイミングのキャンセルは手付け放棄キャンセル?