ソライエグラン流山おおたかの森ってどうですか？

[検討板ユーザーさん]

公式URL:https://n-794.jp/


売主：東武鉄道、東京急行電鉄、JR西日本不動産開発、相鉄不動産
施工会社：長谷工コーポレーション
総戸数:794戸
(A棟224,B棟182,C棟132,D棟147,E棟109)
駐車場:519台
(自走式395,機械式115,平置9)
駐輪場:1588台
バイク:16台

地上15階（高さ45.50ｍ）
建築面積　9017.30㎡
延べ面積　76819.22㎡
事業区画面積 20489.65㎡
工事着工予定 2019年9月1日
工事完了予定 2023年9月30日

「ソライエグラン流山おおたかの森」


物件概要

所在地　　千葉県流山市おおたかの森北一丁目4-1、4-2（地番）
交　通　　東武アーバンパークライン・つくばエクスプレス「流山おおたかの森」駅より徒歩2分
　　　　（A棟エントランスまでは徒歩2分、B棟・C棟・D棟・E棟エントランスまでは徒歩3分）

敷地面積　　11,370.51㎡（A敷地）、2,352.47㎡（B敷地）、6,766.67㎡（C敷地）
建築面積　　5,495.24㎡（A敷地）、982.24㎡（B敷地）、3,152.93㎡（C敷地）
建築延床面積　　43,123.92㎡（A敷地）、1,781.74㎡（B敷地）、32,266.54㎡（C敷地）
構造・規模　　鉄筋コンクリート造・地上15階建（A・B・C・D・E棟）
総戸数　　794戸（A棟220戸・B棟186戸・C棟132戸・D棟147戸・E棟109戸）

駐車場　　523台（平置10台、車いす用駐車場2台、機械式駐車場115台、自走式駐車場396台）
自転車置場　　1,588台（2段ラック式1362台、スライド式平置式226台）
バイク置場　　26台

竣工予定　　A・B棟：2021年8月下旬、C・D・E棟：2023年8月下旬
入居予定　　A・B棟：2021年9月下旬、C・D・E棟：2023年9月下旬

売主　　東武鉄道株式会社、東急株式会社、JR西日本不動産開発株式会社、相鉄不動産株式会社
設計・施工　　株式会社長谷工コーポレーション
管理会社　　株式会社長谷工コミュニティ



予定販売価格 3,400万円台～5,700万円台※100万円単位
予定最多価格帯 4,200万円台 ※100万円単位
間取り 2LDK～4LDK
専有面積 60.03㎡～90.19㎡

[1751: マンション掲示板さん]

>>1748 匿名さん
私が伺った際のモデルルームや重要事項説明会では、30代に限らず30-40代後半くらいまで幅広い年代の方がいらっしゃいました。ご参考まで

[1752: 匿名さん]

>>1750 マンション掲示板さん
ご返信ありがとうございます。
非常に参考になりました。

ここの検討板は、親切な方が多い印象を受けておりますので、地域性にも信憑性がありますね！

[1753: 匿名]

つくば エクスプレス朝、混みすぎ
2030年までこのままだとマンション買うの考えてしまう。
場所は気に入ってるんだけどな?

[1754: 匿名さん]

TXが特に混んでいるわけではないでしょう。首都圏では平均的ですね。

[1755: マンション比較中さん]

https://toyokeizai.net/articles/-/292868?page=4

去年の首都圏混雑度ランキングです。首位は鉄壁の東西線、TXは17位ですね。現時点では普通でしょう。
ただし、TX沿線は今後も伸びが予想され、キャパがあまり大きくないので、ちょっとした人口増加が響きそう。要注意なのは確かですね。

[1756: マンション検討中さん]

グラン購入希望者です。モデルルーム見学は来週なんですが、すごい売れ行きなんですね！あとどれくらい残ってるか心配になります。

レスで上がってる写真だともうほぼほぼ埋まっているので。。。ブライトコートの低層階73平米が行くまでに空いてることを祈ります。

[1757: マンション掲示板さん]

>>1756 マンション検討中さん

レスであがっている写真の花の間に建物の写真があると思いますが、そこは時期以降の分譲の部屋が写真で隠されているだけですので、まだ空き自体はあると思うので安心してください！

[1758: 匿名さん]

>>1756さん
購入者です。次期売り出しがまだ５０戸くらいはありますよ。お待ちしています！

[1759: マンション検討中さん]

既に中住戸のみ空いている状況ですかね・・・

[1760: 名無しさん]

二期の物件概要、70平米3400万て徒歩二分なのに安すぎません？C棟とD棟はこれより安い価格から出るんですよね？？

[1761: 匿名さん]

恐らくアイキャッチ目的で１部屋だけ用意したとかでしょうね。
B棟１階の共用施設横とかでしょうか。

[1762: 匿名さん]

>>1760 名無しさん
一期の時の話ですがCDE棟は現在の売り上げを見て、AB棟より値上がる可能性があるっていう話も聞きました。

[1763: 匿名さん]

>>1760 名無しさん
ついにパンダ出ましたね！
もう終盤ということですね！

[1764: 匿名さん]

二期の販売概要に75.04平米と出ているのですがそんな間取りがあるんですかね！
気になります！

[1765: 匿名さん]

プランブックには見当たらないように思います。タイプミスかな？

[1766: 検討板ユーザーさん]

73.04の間違いでしょうね

[1767: マンション掲示板さん]

たしかに今のペースなら2期で竣工前完売まで狙えそうですね！
おそらく後続の棟の値段は上げるんじゃないでしょうかね？今のが売れ残ったとして、値段差があれば残ってる方を検討されるかたも十分いらっしゃるでしょう

[1768: 匿名さん]

修正されてました！なんか誤字がまた入ってますけど笑

[1769: 匿名さん]

TBSのNスタで紹介された影響か反響数が3800件突破だそうですが
テレビの影響力はすごいんですね。
あいにく番組は見ておりませんが、どのような内容だったんですか？
番組中に新築マンション紹介のコーナーがあるんですか？

[1770: 匿名さん]

>>1769 匿名さん
たぶんNスタは、あまり関係ないです。たいして触れてなかったですし。
ただ、流山おおたかの森がメディアには最近よく出ているイメージですね！それは影響あるかもしれません。

[1771: マンション検討中さん]

>>1769 匿名さん
こちらですかね。
https://youtu.be/EhkDTef3qgQ

[1772: マンション検討中さん]

竣工前の完売は難しそうですね…

[1773: マンション検討中さん]

1工区の竣工が2021年9月だから、
あと1年くらい。
直近の先着順50戸が、2ヶ月かからず売れてる
みたいなので、竣工前に完売するペースだと
思いますよ。

[1774: 匿名さん]

>>1772 マンション検討中さん

何基準ですか？？結構売れ行きが良いようにうかがってますけど？

[1775: 匿名さん]

アリーナは野田線の音がかなり響きますね。ブライト側だと踏切音も電車の走行音もかなり静かになります。悩んでます。

[1776: 匿名さん]

>>1775 匿名さん
そうなんですよね…
眺望とるならアリーナ!って思ってたんですけど、やっぱり音がひっかかりブライトにしました。

[1777: 通りがかりさん]

流山おおたかの森駅近の同じく線路沿いに住んでいる方の情報です。
電車の音は窓を開ける春秋シーズンはやはり気になるとの事です。が、そこは、慣れてくるらしいです。
私もモデルルーム見学しましたが、アリーナは温泉施設との距離があるので眺望は思ったより良い印象でした。中層階以下しか空いてなかったのでやめました。一方のブライトは冬至前後1ヶ月の日当たりはかなり悪い印象でした。眺望もアリーナを眺める感じですし。その割に値段が100万しか差がついていないのが気になりました。駅近2分は超魅力ですが、五棟構成だと憧れのマイホーム特別感は…
既に成約物件多数ですので人気はあるんでしょうね！

[1778: マンコミュファンさん]

以前の家が車の音がうるい場所だったが慣れることはなかった。
せっかく天気の良い日に窓を開けてのんびりしていてもうるさいものはうるさい。

[1779: 匿名さん]

>>1778 マンコミュファンさん

車と電車は違いますね。

[1780: 通りがかりさん]

>>1779 匿名さん

どう違うんでしょうか？
頻度とか？音量？

[1781: 通りがかりさん]

近くに住んでる者です。
数ヶ月で電車の音は慣れましたが、踏切音がまだダメですね…
ベランダでテレワークしようと試みましたが断念しました。

こちらのマンションは踏切正面ではないので、平気だと思います。
駅近は便利で暮らしやすいのでオススメですよ。

[1782: 匿名さん]

>>1780 通りがかりさん
車→断続的、音の大きさ車種次第

電車→音量、頻度定期的

[1783: マンション掲示板さん]

物件概要更新されましたね。

[1784: 匿名さん]

第2期９月１日抽選ですね！　　
50戸ってことはAB棟の残り全部ってことでしょうか。

[1785: 匿名さん]

抽選あるんですね！

[1786: 匿名さん]

登録が重なった場合、抽選なだけです。

[1787: 匿名さん]

先着順にしないで、まず登録ー＞重なったら抽選、の流れにするということですね。
ある程度の申込者が見込めればこの方が予めの調整もしやすいし、混乱も避けられますからね。

[1788: 匿名さん]

>>1787 匿名さん
おそらく目玉のお部屋が第二期に控えてますのである程度集客できるかと思います。

流山おおたかの森の徒歩五分圏内での分譲はもう無いと思いますので、流山おおたかの森ご検討の方は う逃せないですからね！

[1789: 匿名さん]

ほんと人気ですね！
今までいろんなマンション見てきましたがこんなに売れ行きいい所は初めてみました！

[1790: マンション検討中さん]

>>1789 匿名さん
もっと売れてたのが隣にあるような・・・
まぁでもよく売れてますね。人気な流山おおたかの森で新築一件だけしかも最後？の駅近なのでそりゃ売れるか。

[1791: 匿名さん]

まだ駅周辺の駐車場があちこちにあるのでマンションは立つと思いますよ。
ただし土地面積が狭いでしょうから大規模な集合住宅はここが最後でしょうね。

[1792: 名無しさん]

>>1791 匿名さん
駅周辺に残ってる駐車場サイズで分譲マンションつくれそうなところあります？

[1793: 名無しさん]

https://www.rbayakyu.jp/rbay-kodawari/item/5611-4l-15

売れ行きについて触れられてます。

[1794: 名無しさん]

>>1790 マンション検討中さん
ここは３月販売開始２ヶ月コロナでモデルルーム締めてて現時点で180戸成約済、クオンは販売開始から半年で162戸完売。

[1795: 匿名さん]

>>1792
反対側のパークホームズのような感じでも分譲が建設できちゃうみたいですしね。
でも賃貸マンションの方が可能性が高いでしょうけどね。
だけどソライエグランの勢いを見て業界各社が驚いてるでしょうから、
残された土地でどうにか建てられないか画策してると思いますけどね。

[1796: マンション検討中さん]

>>1794 名無しさん
グランは3月の販売開始で180戸くらい成約だったはず。
4月コロナで営業自粛
5月コロナで営業自粛
6月完全予約制で営業再開
8月現時点で280戸くらい売れてそうです。

[1797: マンション掲示板さん]

そりゃクオンが今買えるなら買うけど、今の検討ならここ一択！！

[1798: 匿名さん]

>>1793 名無しさん
記事拝見させていただきました。すごい売れ行きですね！ただ、75平米が残り10戸との記載でしたが、過去のバラから考えると残り一戸の間違えですかね？

[1799: マンション掲示板さん]

>>1794 名無しさん
クオンは販売開始から半年で【192戸】完売です。
グランはおおたか最後の大規模な上にもともと魅力的な物件ですから、売れ行き上々なのは間違いありませんが、情報操作はいけません。

[1800: マンション検討中さん]

約半年での売れ行き
A棟149/220
B棟127/186
クオン192/192
（グランは写真のバラの数換算）

グランも売れてるけど早期に完売できるかどうかですかね。今後に期待したいですね。

[1801: 通りすがりさん]

売れ行き好調だね。無印ソライエ買った人かわいそうだな。

[1802: マンション掲示板さん]

>>1800 マンション検討中さん

わかりやすい比較、ありがとうございます。

やはりグラン、売れてますね。

無印ソライエは、同時期にクオンやウェリスなど、競合が乱立していましたが、グランは駅チカ大規模と売りが明確な上に競合もゼロですから、コロナ禍でも着実に数を伸ばせているんでしょうね。

個人的には、クオン、ソライエの後に800戸近くも需要があるのかと懸念していましたが、おおたかの力、スゴいですね。。

[1803: 匿名さん]

>>1802 マンション掲示板さん
グランはタイミングもあるけどいい物件だと思う値段込みで。
クオンは間違いなく今後もおおたかでNO.1マンションだけどグランも2?4番手くらいの中で中古市場戦えると思うわ。ウェリスと無印ソライエは厳しいよね。

[1804: マンション検討中さん]

9月1日登録受付開始時間って、この時間に現地に行って申し込みするってことですよね？
平日だし、仕事休まなきゃ行けないんですが、事前に申し込んどくことはできないんでしょうかね。8/30にモデルルーム見に行くんですけど、そのとき申し込みできればいいのに。

[1805: 匿名さん]

>>1804 マンション検討中さん
締切が９月1日なだけだと思いますよ。
申込自体は、さすがに1日だけってことは無いと思います。MRに事前に確認されるのが宜しいかとは思いますが。

[1806: 匿名さん]

30日にMR行く前に営業さんとお電話ででも相談してみるといいと思いますよ。向こうもぜひ欲しいと思っているのにたまたま9月1日に来れないというお客さんを逃すはずはないと思います。

[1807: マンション検討中さん]

>>1805 匿名さん
そうゆうものなんですね！初心者すぎて分からずここで聞いてみてよかったです。
MRで確認してみます。

[1808: マンション検討中さん]

>>1806 匿名さん
営業さんに相談してみます。新築マンション買ったことがないので流れがわからず、
諦めかけてたので希望が見えてきました。ありがとうございます。

[1809: マンション掲示板さん]

普通に9月1日の3時間だけだと思いますよ。これ登録時間絞ってるのは平日の限られた時間に頑張って来るような客には優先的に欲しい住戸を買えるようにする配慮ではないでしょうか。真ん中中層階を狙っている人達がかなり溜まっているのかと。

[1810: 匿名さん]

>>1809 マンション掲示板さん
さすがにそれはないですよ。
そんな厳しいMR聞いたことないですし、そうすると多くの方が進めるの難しいと思います。
そんなに不安を煽らなくてもよろしいかと。

[1811: 匿名さん]

>>1804 マンション検討中さん

購入者です。第一期のときも色々相談のっていただきましたし、親切に対応してくれましたよ！
ただ、事前審査等必須になると思いますので、書類のご用意等はしっかりされた方がよろしいかと思います。

>>1809 マンション掲示板さん
営業の方もたしかに頑張ってくれるかどうか意欲的なところは見てるとは思いますが、さすがに全く相談できないことはないかと思います。

[1812: 匿名さん]

1804さん
初回のMR訪問第１期の登録ギリギリだったんですが、もう買うつもりでとりあえず必要書類は持っていきました。
うちも登録日には行けなかったので、前もって書類作成させてもらいました。

[1813: 匿名さん]

>>1812 匿名さん

私も同じです。MRに行けたのが、直前で初回訪問時にローン必要書類しっかり用意しました。
>>1804マンション検討中さん良いご縁があり、住戸の希望通ると良いですね！

[1814: マンション検討中さん]

また今日前田敦子さんの離婚がニュースになってましたね、、
大丈夫かな？

[1815: マンション検討中さん]

>>1811 さん
ありがとうございます。書類しっかり準備していきたいと思います。

>>1812 さん
実際に1期の方が登録日に行けなくても大丈夫だったということを聞けて、
安心しました。必要書類用意して行きます！

[1816: マンション検討中さん]

>>1813 さん
1804です。ありがとうございます。希望どおり無事申し込みできるといいです。
こちらは優しい方ばかりですね。ますます購入したくなりました。

[1817: 検討板ユーザーさん]

2年分の源泉徴収票と印鑑(シャチハタ以外)をお忘れないよう気を付けてください！
楽しいですよ！模型もモデルルームもワクワクしますし！ただ、モデルルームは購買意欲を高める工夫がたくさんですので、きちんと見るところは見ることを忘れないでくださいね！

[1818: 匿名さん]

　あとはどういう作戦でいくかですよね、悩みますよね。
　営業さんは当然申し込みがばらけるように誘導しようとすると思います。仕事ですものね。あくまで一番欲しいところに行ってもいいし、倍率を見ながら少し動かしてもいいし、競争を避けて確実に行く手もあるし…。ここら辺りまでなら申し込んでもいいというあたりをつけておくといいと思います。営業さんは直前まで申し込み状況を教えてくださると思いますよ。
　50戸出してますし、良いお部屋はそれなりに倍率がつくかもしれませんね。良いご縁がありますように！

[1819: 名無しさん]

>>1799 マンション掲示板さん
https://www.rbayakyu.jp/rbay-kodawari/item/4184-30
情報操作っていうかこの記事から数字とってきたので、違ったなら申し訳ない。

[1820: 匿名さん]

私は、1番欲しかった部屋は申し込み入ってしまっていたので悩みましたが、落選して全く気に入らない部屋に行ったり、購入できないってなるよりは、2番目の部屋を選び抽選さけました…。
どうしてもここに住みたかったので後悔してません！

[1821: 匿名さん]

第二期販売の50戸ですが、登録受付日時が9月1日の11：00～14：00のみという事は
もうほとんど申し込みが入っている状態ですか？
これまで見て来たマンションでは、申込期間が少なくとも数日間あったように思います。

[1822: 匿名さん]

>>1821 匿名さん
第一期は、たしかに数日ありました。
第二期は、戸数が少ないので、その後、余った住戸がある場合先着順に切り替えると思います。

[1823: 匿名さん]

久々に、線路挟んだセブンイレブン横からパシャリ。横にあるマンションはクオンです。完成が楽しみです。

[1824: 匿名さん]

9人乗りってホントなの？
ベビーカー乗ったら他に3人乗ればスペースいっぱい。下手したら2人かも？

[1825: マンションデリバリー]

>>1814 マンション検討中さん
大丈夫ってなにが？あっちゃんだけで売れ行き関係あると思う？

ユッキーナみたくプリンしてれば別だけどさ。

[1826: マンション検討中さん]

A棟の2台のエレベーターが離れてるのは使い難くいように思いました。普通は2台セットで並んでて近い方が来てくれるし。その点はＢ棟が良いかな。

[1827: 名無しさん]

A棟のエレベーターは離すならもっとがっつり離して都市軸道路側に寄せてくれたほうがそっち側からマンション入ってきたときの動線が良くなるのに、と思います。

[1828: マンション検討中さん]

カームコートを検討しているのですがまだ販売は先ですよね？

[1829: マンション検討中さん]

>>1828 マンション検討中さん
竣工予定がAB棟より2年遅れなので1年後くらいからじゃないでしょうか。でも、AB棟がこの勢いで早期に売れたら、続いて販売始めそうですね。

ところで、C棟を希望する理由って何ですか?駅からも離れるし、眺望は駐車場で、エレベーターも1基だし、それならB棟が良いような。

[1830: マンション検討中さん]

>>1829 マンション検討中さん

教えてくださりありがとうございます！C棟を検討する理由はまず家の購入タイミングがABは合わなかったのと、Aは線路の音が気になるので検討から外れてました。BはAとの距離感がBとCより近い気がして、日当たりの面も気になりました。(シミュレーションもMRで見ました。夏は問題なさそうでしたが。)
Cは駐車場が気になるので高層階しか検討していません。Cの都市軸道路側の高層階がいいかなぁとなんとなく。Bとの重なりもずれてますし日当たりも期待できるかなと思って。おっしゃるとおり駅から離れますがそこはあまり気にしてません！ただ初めてのマンション検討で漠然としたイメージで検討してるので何かアドバイスとかあれば教えていただけると嬉しいです！長々とすいません。

[1831: 契約済み]

>>1824 匿名さん
エレベーターのことですよね？9人乗りは本当です。正式な図面パンフレット(plan book)に書いてありました。

[1832: 名無しさん]

>>1830 マンション検討中さん
入居が2023年なのはかなり先と感じるのですが、逆にタイミングがあう、ということなのですか？が現在賃貸ならばその間の賃料のこともあるし、家族構成が変化する可能性もあり…自分は2021年9月入居さえ遠いと思ってるくらいなので、それぞれですね。

[1833: 匿名さん]

>>1832 名無しさん

私も同じく2021年でも遠いと思ってる側です。
色々ご事情はあるかと思うのですが、先を目指される理由は、気になりますね。

[1834: マンション検討中さん]

お仕事の都合でしばらく別エリアに住んでいるとか事情は人それぞれじゃないでしょうか。

[1835: マンション検討中さん]

子供の進学のタイミングとか、社宅の入居期限とか、3年後に定年退職とか長期で確定してる予定は、人それぞれ色々あるんじゃないですかね。

[1836: マンション検討中さん]

>>1830 マンション検討中さん
駅やSCまでの距離が気にならないなら、最善な選択かと思います。
電車音を気にされるようなら、都市軸道路の車の騒音がどの程度かは確認した方が良いかもですね。現在問題無くても、今後おおたかの森周辺が更に発展し、交通量が増えた場合も想像しておいた方が良いですかね。電車ほど慣れないとか夜中も走るのでうるさいといった意見もあります。
あと、ごみ捨てが一度反対側まで移動して一階に降りてまた反対側まで行く必要があるので、多少面倒なのをどう思うかですかね。
C?E販売では人気になりそうな位置なので、抽選になって買えないって事もあるかも。

[1837: マンション検討中さん]

>>1836 マンション検討中さん

1830です！皆さま、様々な意見ありがとうございました。大変参考になります。タイミングについてですが、今現在はおおたかの森の賃貸に住んでいますが会社から補助がでてるため賃料は安いことや息子が小学校にあがるまではまだ数年あることから今すぐ！とは考えておらず、探し始めたタイミングではBの高層階はすべて購入済みだったことや前述の気になる点が少々あったこと、柏の葉キャンパスのマンションも検討してることなどもう少し時間をかけて検討していきたいと考えているため今売り出し中のABは検討から外れました。1836さん、ゴミ捨て問題確かに！大変そうですね、、貴重な意見ありがとうございます！交通量についても。抽選になりそうな予感もしています。

[1838: eマンションさん]

9/1の抽選倍率は、本日の時点で5倍と伺いましたが、本当でしょうか。。。

[1839: マンション検討中さん]

>>1838 eマンションさん
50戸の平均でですか？それとも一番人気のお部屋がですか？

[1840: eマンションさん]

>>1839 マンション検討中さん
どちらかは不明ですが、状況からブライトの最安値だと思います

[1841: 名無しさん]

この週末だけで何部屋も売れてるみたいです

[1842: マンション検討中さん]

アリーナコートの中層階?高層階はもうすべて売れてますかね？検討してるのですがMR行ってから数ヶ月経ってるのでもう遅いかな…
線路や電車の音がどうしても気になりなかなか決めきれず。営業の方に窓閉めてれば気にならないと言われましたが信じきれずにいます。音以外にも電車の振動とかはないのですかね？参考にクオンの住民スレも見てみたんですがあまり意見がないのでそこまで影響がないのか、わかりきって買ってるので触れてないだけなんですかね。もし音や振動に関して情報あれば教えてほしいです！

[1843: 名無しさん]

>>1842 マンション検討中さん
クオンのスレで内覧会時線路そばであることを忘れてたって感じの書き込みをみた記憶がありますが、書き込みした人はそうでも自分はそうじゃないかもしれないし。
線路際で中古売り出しマンションを内覧してみたらどうでしょう。思いがけずそっちを気に入るかもしれないし。
入居してみてどうしても耐えられなかったら内側にインプラスを設置するっていう手もあります。

[1844: 匿名さん]

現在駅近マンションに住んでますが、窓を閉めれば電車音は全く気にならないですよ。逆に言えば開けるとうるさいですが、、

[1845: マンション掲示板さん]

クオンもそうです。窓を閉めればまったく気になりませんが開ければはっきり聞こえます。駅近に住んでいることを実感する音ですね、これで駅遠だと感じ方が違ってくるのかも

[1846: マンション検討中さん]

先程撮った写真です。エニータイムフィットネス側から撮ってみました。クリニックや保育園が入る建物も出来てきてますね！

[1847: 匿名さん]

鉄粉って大丈夫なの？

[1848: 名無しさん]

>>1847 匿名さん
鉄粉はわかりませんが空き地や畑が多いので砂はかなり飛んできます。窓や物干しを布でふくと砂で汚れます。

[1849: マンション検討中さん]

各コートに、エレベーターは何台あるかお分かりの人いますでしょうか？

[1850: 匿名さん]

>>1831 契約済みさん

今どきって普通に13人乗りが当たり前だと思ってましたがこちらは全部9人乗りなんですかね、ちょとびっくりです！