延べ床４０坪以下の家：アイデア交換しませんか？

[購入検討中さん]

東京２３区で土地３０坪購入。
さて、家は？と考えてモデルハウスを回れば、どれもデカ過ぎ。
建築ブログを見てみたものの、やっぱり広～い家が多過ぎる。
（自慢できるからブログに載せるんでしょうが）

「玄関に家族用のウオークスルー収納があると便利」
　（そりゃそうだろうな～）
「やっぱりキッチンの食品パントリーは絶対必要」
　（絶対、って言われても～）
「洗面脱衣室に、家族分の洋服を入れられる収納があると便利」
　（洗面脱衣室で３畳も取れないって･･･）

･･･という感じで、いくら「便利」と言われても･･･という情報が多いのです。

そこで、この位の規模の家での工夫、情報交換しませんか？
既に建てた方の成功・失敗談、これから建てる方のアイデア、お待ちしております。

注）「田舎に引っ越せば？」と言うコメントはやめてくださいね。
　　仕事やら何やら、みな色々事情があるんですから！

[730: うさぎ]

あのねぇー。プロに、２０００万近い金払って建てる家なんですよ！？　それ、分かってますか？？　風水で建てろっ、階段が必要っ、トイレは各階にっ、そんな、金持ちの道楽じゃあるまいし、大金をどぶに捨てる様な真似、出来る訳ないでしょ！　もっとどうしたいのか、真面目に考えて欲しいんです。はっきり言って、この掲示板には真面目さを感じません。あなた方には失望しました。オイラは今、怒りを通り越して、悲しみと哀れみを感じてます。それでは、「決定」ということで、恥ずかしながら模範解答を載せます（大型の家具を書きこんだ）。以上

[731: 匿名さん]

ウサギ（佐藤）さん
次のネタを楽しみに待ってます（３ヵ月後ぐらいでしょうか？）

お疲れ様でした。

[732: 723]

以前の施主さんに了解取ったとも思えない外観写真からすると、大屋根チックな家を想像してるみたいだが、そうすると小屋裏がせっかく屋根材使ってまで造る、このクラスの家としては最大限のデッドスペースにしか思えないんだがね？
それからバカバカしくてもう誰も指摘しないみたいだが、このLDKは構造大丈夫なのか？
東南の一番いいところを居室にしないのは何でだ？

論外なんだよ。
このまま専門家に見せてみろ、笑って全否定だから。
マシなアイデアが欲しけりゃ、他人の意見に耳を傾ける姿勢を見せてみろよ。

[733: タマホーム住人]

うさぎさんへ

こういったスレッドでは心ない事を言う人もたくさんいます。
過剰反応せず、自分が気に入った情報だけもらっていけばいいと思います。


ところで模範解答の間取りですが、私の意見を多く取り入れられたかと思います。
うさぎさんの間取りを大きく変えず、さらに私見をいいますね。

★南東の水周りを洋室12帖の押入2つのポイントです。
①今の間取りでの不便な点を言いますと、トイレに行きづらい。
②洗面室にはタンス（タオルや下着入れ用）などを置くスペースがない。

→改善点
西の押入1帖をトイレに変更しホールから出入りできるようにする。
トイレを東の押入れと合体させ、2帖のウォークインCLにする。

ウォークインは入り口を真ん中に持ってきます。
そしてサイド50cm+入り口100cm+サイド50cm（メーターモジュールとして）
サイドは壁にします。
そして、ハンガーパイプを両サイドに上下2本設置します。
東西どちらにも衣服を連れる大型クローゼットの出来上がりです。
ウォークインは確かに通路が物置のスペースの邪魔になりますが、
両サイドのクローゼットはお勧めですよ。
緊急のときは真ん中の通路に押し込めばいいですし。収納力も抜群です。
ただし、2mで32mmのハンガーパイプだとかなりしなるので、途中に袖壁をつけるならそれでもいいかと。
38mmのパイプにすると強度は出ますが、ハンガーがかからないものが出てきます。


★玄関
玄関の引き戸はお勧めではありません。
1つは断熱性能です。
もうひとつは大型荷物を入れにくい場合がある。
親子ドアだと小さいほうを開ければ広くなりますよ。


あと、周りの壁などの状況がわからないのでなんとも言えませんが、
確かに東南の角を水回りにするのはもったいないかも。
全体を反転させ、東南をLDK、西南を水回りにするのも一考かも。

[734: 匿名さん]

そもそも
その外形がベストなのか
その玄関位置がベストなのか
各室の配置はそこがベストなのか
敷地・道路・駐車場・その他周辺環境の条件が全く分からないので判断できない。
間取りとは中身だけ考えるものではありません。
まず外部環境から考えるものです。

[735: 匿名さん]

どうみても冗談にしか見えない７３０の間取りには御意見無用

[736: 匿名]

＞洗面室にはタンス（タオルや下着入れ用）などを置くスペースがない。
ひとつ質問させてください。
これ、よく見る意見なんですけど、下着着替えたりタオル交換したりするとき、いちいち洗面室まで来なきゃいけないですよね。
何かメリットあるんでしょうか。

[737: タマホーム住人]

736 匿名さん
着替えた下着やタオルは洗濯しますよね。
洗濯機があるところで着替えたらもって行く手間が省けるかと思います。

お風呂に入った後、タオル使いますよね？
そのとき洗面室のタンスに入ってると便利かと思います。
使ったら洗いますので、洗濯機があるところがいいですね。

[738: 匿名]

736です。

なるほど、距離的な利便性を考えてのことですね。
私は裸で寝る派で下着は朝付けるため、寝室の方が便利と簡単に考えておりました。
丁寧な説明、ありがとうございます。

[739: 匿名]

うさぎさんって前に大型冷蔵庫ネタやってた人ですか？

[740: 匿名さん]

玄関にシューズクロークが欲しかったのですが、スペースがどうしても取れないので、奥行き７０ｃｍくらいの天井まである大型収納を付けて、ゴルフバックを置いたり、コートをかけたり、下は土間続きにしていろいろな物を置きたいと考えています。
少し心配なのは、肝心の靴の出し入れが少々やりにくいかな？
と思っていますが、玄関に奥行きのある大型収納を付けた方、いらっしゃいますか？

[741: 匿名さん]

>740
そのサイズの収納でしたら別途靴箱が必要だと思います。

[742: 匿名さん]

＞740
幅は？

[743: 匿名さん]

>>741
靴は一番取り出しやすい高さに奥行き３０ｃｍぐらいの棚を付ける予定ですが、別に必要でしょうか

私のイメージでは、右からコートかけ＆傘かけ、中央の中段から上が靴箱、下は物入れ、左端にゴルフバック入れ
と言うようなイメージです。
>>742
150cm～200cmくらいを予定しています。

[744: 匿名さん]

靴は奥行き70cmのままで使うといい
奥に季節モノ・冠婚葬祭モノ・箱モノ等普段使わない靴を置き
手前に普段使う靴を置くといい

[745: うさぎ]

これを最後にさせてもらいます。皆さんの意見を聞いて、作りなおしました。少しは良くなったでしょう？　・・・それにしても、オイラこと良く覚えていますね！　オイラは記憶力が悪いせいか、全然覚えてなくて。きっと、常連さんがいるはずだと思うんですが。心ない人以外に、オイラの間取りの良さを見つけてくれた方もいて嬉しかったです。とても感謝いたします、色々助言頂き、ありがとうございましたっ。さようなら。

[746: うさぎ]

追伸：
添付の図は、ベッドを置かず、都度押入れから布団を出し入れことにしました。

[747: 匿名さん]

>>うさぎ

もう分かったからそれで建てろってｗ

間取りの良さ見つけてくれたって言ったって、タマホームの頭悪そうな奴だけだろｗ

さよなら～おつかれ～！
って、どうせまた来るんだろうな～ｗ

[748: 匿名さん]

>>745
完成したら写真アップしれ。

＞＞これを最後にさせてもらいます。

ほんとに最後にしてくれ。おつかれ。

[749: 間取り王]

このスレは主に限られた延べ床でいかに豊かに暮らす工夫を書くスレですよね。
40坪以下の家は田舎でも都会でもボリュームゾーンでしょうし。

[750: 匿名さん]

40坪以下、特に30坪以下でマンションではなく戸建にしたいという理由はどんなとこ？

その位なら、マンションで充分な気がます。

[751: 匿名さん]

↑そういうこと意見交換するスレじゃない。

[752: 匿名]

>>743
湿度が高そうだけど何か対策はするの？
うちはシューズクロークで密閉されてはないけど南側の窓の他に換気扇を付けました。

[753: 723]

>>745
以前の2階建てバージョンの1階に個室を配置したんだな。
このくらいだとどうだ？

[754: うさぎ（ブリっ子）]

＞もう分かったからそれで建てろってｗ

　建てろっつったって、２０００万するんですよぉ～～。やっぱり、いい間取りじゃないか！　とか、何か後押しがもらえないと不安なんです。



＞以前の2階建てバージョンの1階に個室を配置したんだな。 このくらいだとどうだ？

　・・・この間取りですかぁ～、
　う～～～～～ん、（外形が正方形でも長方形でもない）
　うう～～～～～～～～、（納屋がある）
　うっうっうっ～～～～～、（ダイニングでテレビが見れない？）
　ブリブリブリッ！？（→結論：オイラの要望と全然違う！）

　お忙しいところ、間取りを作ってもらい、ありがとうございます。いい家だとは思いますが、若干違うようです・・・。本当にごめんなさいっ。

[755: ＠]

>>754
うさぎさん。ベッドも配置してみたほうが良くないですか？

[756: ＠]

>>754
ああ、ベッドじゃなくて布団を敷くと書いてましたね。
でも夫婦の部屋は年取ったときを仮定して、ベッドバージョンも考えておくといいと思いますよ。
それと、夫婦の部屋らしきところの押入れを一つなくして、その空間を台所のパントリーにされては
どうですか？
パントリーのある、なしで台所が全然違うものになりますから。

[757: 匿名さん]

うさぎさん
その間取りだったら３階に納戸をつけたほうが
良くないですか？
あと、２階のトイレは不要ですよｗ

[758: 匿名さん]

２階トイレは必要でしょ。

[759: ７４３]

>>752
アドバイスありがとうございます。

収納の奥と玄関の壁に塗り壁の中霧島壁を使用する予定です。

消臭効果と調湿効果があるので、たぶんカビなどは生えないのでは？
と思っています。

[760: 購入検討中さん]

玄関の上がりまちの部分を出来るだけ低くしたいと思いますが、０ｃｍだとほこりなどが上がってくると思い３ｃｍぐらいにしたいと思います。

低すぎると何か問題があるでしょうか？

[761: 匿名さん]

マンションじゃないのに3cmってことは、ポーチまでの基礎高稼ぐのも結構大変かもですよ。

[762: 匿名さん]

ですね。
マンションと違って戸建てには
基礎の概念がありますから。

[763: 匿名]

上がりかまちの段差が少ないと、ホールと繋がり感がでていいですよね。
ウチは８ｃｍくらいにしたかったけど、工務店との攻防で17ｃｍにされました。

[764: 匿名さん]

>>760
基礎高分をどこかで稼がなきゃいけないから、結局段差を少なくするわけにはいかないんだよね。
それから低いと上り框の木が悪くなりやすい（すり減りやすい？）と聞いたことある。
紐靴やブーツを履きづらいということもあるよ。
バリアフリーを考えてるんだろうけど、よほど煮詰めないと失敗しそう、気を付けて。

[765: 匿名はん]

>>764
＞それから低いと上り框の木が悪くなりやすい
これは、掃除をするときに直接水がかかったりほこりが付いたりするからではないでしょうか？

＞紐靴やブーツを履きづらいということもあるよ。
履きやすくするには３０ｃｍくらいは必要ですよね
それより、上がりまちはできるだけ低くして別にベンチでも設けた方が良いのではないでしょうか？

[766: 匿名]

私は低くして椅子置くつもり。
それが一番楽。

[767: 匿名]

>>765
掃除の時の水？
水流すの？防水処理してる？

[768: e戸建てファンさん]

>掃除の時の水？
>水流すの？防水処理してる？

掃除の時、玄関の土間の部分を、水で流すことがあるでしょう。
マンションやアパート住まいでは、そんなことしないと思いますが。

あんた理解力なさすぎ（苦笑）

合掌。ちーん。

[769: 匿名さん]

うちは、上がりかまち自体ありません。完全フラットです。
土足ではないので、玄関スペースにマットを敷いてミニソファを置いてあります。
庭も駐車場もコンクリートなので靴の汚れも気になりません。

[770: 匿名]

>>768
玄関の土間は防水処理してないこともありますよ。
防水処理を施していても経年劣化もしますから上がりかまちとの接合部を水で濡らすのはオススメしません。

いくら自分のものじゃないからって賃貸でもやってはダメですよ。

朝は時間なくて
短文すぎて理解されなかったみたいですね
これは失礼しました

[771: 匿名さん]

2,3㎝位の意識の向きにくい段差は明らかな段差よりもつまづきやすいよ。
小さい子どもや老人がいる場合は要注意。


皆さん脱衣所の収納は何か工夫とかされてます？
うちは２世帯同居で、１坪に洗濯機２台でウォークスルー状態（洗面は別）
なのでタンスを置く場所がない・・・

[772: 匿名]

玄関土間、水では洗わないですねぇ
ホウキで掃く程度

水で洗うっていうのは、小学校とかの玄関みたいにゴシゴシ洗うんですか？

[773: 入居済み住民さん]

>水で洗うっていうのは、小学校とかの玄関みたいにゴシゴシ洗うんですか？

そういう場合もありますね。
ホウキで履くだけでは、汚れは落ちないと思います。
リビングや廊下などの床は拭き掃除しますよね？それと同じことです。

玄関も雑巾で拭いても良いですが、水を流しながらデッキブラシでゴシゴシやった方が早いですから。

[774: 匿名さん]

うちも玄関土間に水流しちゃいけないのか、ＨＭさんに聞いてみます。

[775: 匿名さん]

母が玄関に水流しながら掃除する
サッパリするのがいいらしい
親世代では結構やってそう

[776: 購入検討中さん]

水洗いする人は玄関の素材は何にしていますか？

[777: 匿名]

えっ… 玄関土間って水流して掃除しちゃいけないんですか？
うちは玄関前と同じタイルですが…、施工現場を見学しましたが、
問題ないと思いましたが…。年一で夏の乾きやすい時期にやります。
それ以外は掃き掃除のみです。

[778: 匿名さん]

ドラマや映画でも玄関掃除していて水流すシーン無いよね
流さないのが主流じゃないの？
私は流さない、実家も流したことない

[779: 匿名]

うちも水で洗ってますね。

玄関たたきとポーチは共に同じタイル貼りなのですが、色がアイボリーなので汚れが目立ちます。
雨の日などは特に靴底の土が付いたりね。
滑り止めにざらついたタイルなので一旦付いた汚れは拭いても簡単には取れません。
だからデッキブラシでゴシゴシやって水で流した方が簡単でさっぱりするんです。

でも、夏場はいいけど冬場は流した後の水分を乾かすのに難儀してました。
なかなか乾かないから新聞紙をペタペタ貼って吸い取ったりｗ

でも、昨年暮れの大掃除は楽でした。足踏み回転モップを買ったから♪
あれは水分の拭き取りに丁度良いですね。