延べ床４０坪以下の家：アイデア交換しませんか？

[購入検討中さん]

東京２３区で土地３０坪購入。
さて、家は？と考えてモデルハウスを回れば、どれもデカ過ぎ。
建築ブログを見てみたものの、やっぱり広～い家が多過ぎる。
（自慢できるからブログに載せるんでしょうが）

「玄関に家族用のウオークスルー収納があると便利」
　（そりゃそうだろうな～）
「やっぱりキッチンの食品パントリーは絶対必要」
　（絶対、って言われても～）
「洗面脱衣室に、家族分の洋服を入れられる収納があると便利」
　（洗面脱衣室で３畳も取れないって･･･）

･･･という感じで、いくら「便利」と言われても･･･という情報が多いのです。

そこで、この位の規模の家での工夫、情報交換しませんか？
既に建てた方の成功・失敗談、これから建てる方のアイデア、お待ちしております。

注）「田舎に引っ越せば？」と言うコメントはやめてくださいね。
　　仕事やら何やら、みな色々事情があるんですから！

[521: 匿名さん]

>>520
トイレまでの高さは決まっているので、段数を増やすと踏み面が少なくなりますよね。

踏み面長さは最低２０ｃｍ有れば歩くのに問題ないとも言われていますが、実際はどうでしょうか？

私は２５ｃｍくらいは欲しいと思っています。

[522: 匿名さん]

>>520
段数増やしたって傾斜角は変わらない。

[523: 購入検討中さん]

来年新築予定ですが、皆さん、洗面台の高さって高すぎると思いませんか？

子供が小さいうちはしょうがないと思うのですが、子供が大きくなってから設置するには高すぎると思います。

メーカーのいちばん高いサイズでも顔を洗うときはかなり腰を曲げるので、現在考えている案は、メーカーのいちばん高いサイズの洗面台の底の両橋に、１０ｃｍの高さの物を入れようと思っています。

両側に入れれば、中に体重計が入れられる隙間が出来ます。

一石二鳥だと思いますが、皆さんはどう思いますか？

[524: 匿名さん]

「高すぎる」＝「低すぎる」って言いたいのかな？
確かこのスレの前の方で、
そのように洗面台を底上げして体重計入れてるって人いたと思う。

うちは洗面台の一番下を１５ｃｍ位奥に凹ませてる。
奥行きがないので体重計が入るほどではないが、
自分のつま先がその部分に入って、洗面台に近づきやすい。
ほんのわずかの違いだけど、棚の物を取ったり、
洗面のときの腰のかがめ方とか、ちょっとした動きが随分楽になる。
他の洗面台を使ったときに「ああうちのは楽だなあ」とすごく思う。
自分は腰が悪いので、特に。

[525: 匿名さん]

>>524
どうもすみません

低すぎるの間違いでした

[526: 匿名]

私も同じように感じ，設計さんに聞いた所、あまり高いと、肘から水が伝わり床を汚すので…
と言われました。
なるほどと思いました。

[528: ビギナーさん]

521さん

我が家は階段下をトイレにしました。

段数は１５段で、踏み面は２５cmあります。
１段の高さは２０cmです。

当初１４段の予定でしたが、天井高を２６０cmにしたため、１５段になりました。
一般的に１３段が多いので、２段ほど多く上らなければなりませんが、日々の生活で特にきついと感じたことはありません。

階段の幅が実測７８cmしかなく、そちらに不便を感じることの方が多いです。


522さん

おっしゃる通りです！

[529: 匿名さん]

>>526
身長にも寄りますが、子供でもなければ、常識的に考えて肘より高くなることはないと思いますが、どうでしょうか？
現在の話は、子供を抜きにしての話です

[530: e戸建てファンさん]

我が家の洗面台は一番高いタイプのものですが、さらに１０ｃｍ底上げしています。
下は塞いだままです。
下手に隙間を空けると、ゴミがたまったり、ゴキブリの住処になるのでは？？

内装の壁の下の部分（添付の写真参照）と同じ仕上げにしてもらっているので
全く違和感がありません。

[531: 匿名さん]

524です。
うちは凹んでるだけで、塞がってる。
上の人同様、奥のほうまで掃除できないかもと思って。
けど、考えてみたら冷蔵庫の横や奥など、
いくらでもゴミ溜まり＆ゴキブリの巣になりそうな場所はある。

[532: 匿名さん]

うちは、洗面台の高さは選べましたよ。

[533: 匿名さん]

うちも、キッチンや洗面台の高さは3段階から選べました。
逆に建売でもないのに高さを選べないのは変です。

ちなみに底上げして少し奥に凹ませている部分を「蹴込み」と言います。
住人の意見を聞いて、蹴込の高さで調整するのが普通です。
また、階段の蹴込みと同様に深すぎてもよくありません。

[534: 匿名]

選べる１番高いものでも低いという話だと思うけど。
キッチンは高くてだいたい９００mmぐらいでしょ？
身長１６９cmでクッション性のあるスリッパ（約３．５cm厚）の自分と身長１７８cmの旦那が料理するには９００mmでも低いのでオーダーを考えてる。
けど、キッチン高は身長と比例でいいけど洗面台は脚の長さに比例すべきだと思う。
失礼な話だけど戦後生まれの世代と昭和を１０年も知らない建主世代とでは同じ身長１５５cmでも脚の長さの平均は違うでしょ。
もう少し高いのがあってもいいとは思う。

[535: e戸建てファンさん]

うちもキッチンの高さは900mmmを選んだが、洗面台は900mmのものはなかった。

なので、一番高い洗面台を選んで、さらに底上げしている。
この方法は、ある有名な間取り本でも記載されていたので、工務店に依頼した。

ちなみに、低い洗面台の妹のマンションでは、膝をかがませて顔を洗う必要がある。

[536: 匿名さん]

みんな洗面台で顔洗うんだね
洗顔はシャワーで済ませるから洗面台は手を洗う、歯磨きでしか使わないや

[537: 匿名]

私は170cmだけどキッチンは85cm
食器類の洗いものは食洗機だから
切るなどの下準備、焼く煮るの調理で決めたわ
90cmのでまな板の上で切ってみたら嵩のあるもの(カボチャとか)はちょっと怖かった

洗面台は90cmがしっくりきたので

[538: 匿名さん]

シャワーの洗顔は難しそうですね

[539: 匿名さん]

難しくないよ
全裸だからいくら濡れてもok

[540: 匿名]

＞５３５さん
その本の名前教えてください。
ヒントだけでもいいので。

[541: e戸建てファンさん]

535じゃないけど
ヒント
安らぐ家は『●●●』で決まる
書店へgo!

[542: 匿名さん]

>>540

『安らぐ家は「間取り」で決まる　おかしなこだわりは捨て、財産になるよい家を建てよう』
上田康允 成美堂出版

[543: 匿名さん]

『安らぐ家は「間取り」で決まる』はいい本なので、家建てる前に一度は読んどくべき。
でも今となっては古典。
すべてを鵜呑みにはしないこと。

[544: 購入検討中さん]

う～～～ん・・・
確かに、間取りが良くなければいい家とは言えません。
しかしぃ、しかしですよ？　間取りさえ良ければ良いというのでは、ちょっと片手落ちではないでしょうか。住みやすさ、快適さ、家事の省力化を追求するなら、良い設備を選ばないといけません。

　例えば、１週間分大量に作り置きして、冷凍冷蔵庫に全て保存できれば、料理するのは１週間に１度だけ！　その為には、皿や鍋のまま入れられる巨大な冷蔵庫があれば、事足りるのです。　業務用冷凍冷蔵庫なんていかが？

（例）
　　商品名:サンヨー業務用冷凍冷蔵庫 SRR-G1581C2
　　メーカー型番:SRR-G1581C2
　　外形寸法:W1460×D800×H2000(mm)
　　内形寸法:冷凍室W645×D700×H1550(mm)/冷蔵室W645×D700×H1550(mm)
　　有効内容積:冷凍室681L/冷蔵室681L/合計1362L
　　電源:単相100V(50/60Hz)
　　プラグ:横形接地形2極差込
　　消費電力:冷却時：627/656W(50/60Hz)/霜取時：636/636W(50/60Hz)
　　温度設定範囲:冷凍室-25℃～-15℃/冷蔵室-6℃～12℃
　　付属品:棚6枚、底敷2枚、棚受24個、排水ホース1本
　　その他:凝縮器フィルター、デジタル温度計
　　製品重量:165kg


　床はフローリングでバリアフリーにして段差をなくせば、乾いたモップで全面通過するだけで、細かいごみも髪の毛も、目に見えぬ埃も毛玉となって、最後にモップをはたけば全て落ち、塵取りで取るだけ。床はあっと言う間にピッカピカ。
　掃除しやすいよう、間取りもそれに合わせて作れば良いでしょう。例えば総２階にするとか。いかが？

[545: 匿名さん]

どうした、５４４？大丈夫か？

[546: 匿名さん]

巨大な業務用冷蔵庫を置くとか、既に40坪家屋のアイデアじゃないような。

[547: 匿名]

＞５４１さん始めみなさんありがとうございました。
『安らぐ～』買って読みました。
あ～古いな～と思うところもちょこちょこありましたが
大変参考になりました┌○

[548: ５４４、購入検討中さん]

　あれぇ、変ですね。　反応がうす～い。
　外形寸法を見てもらえば分かる通り、一畳分以下のスペースで収まりますー。家庭用冷蔵庫でこの容量だと値段が高いけど、業務用冷蔵庫なら比較的に安いです。写真を見ても分かる様に、どこに何があるか一目瞭然です！　やはり、６８１Ｌくらいは有った方が、使い勝手がいいと思うんですけどね？
ついでに参考までに外観の写真を載せておきます。

[549: 匿名さん]

>>548
そういう考えがあることは否定しないけど、一般的とは言い難い。
2度も宣伝するのはやりすぎ。

[550: 匿名さん]

なにこの池　沼

[551: 匿名さん]

>>548
販売店と値段くらい書いておけ。どうせ宣伝なら。

[552: 入居予定さん]

548じゃないけど，

メーカー希望小売価格1,568,700円 だって。

電気代は月１万円くらい？（こいつだけで）

[553: 匿名]

毎週休みがくるたび買い物と料理に追われるなんて…。
調理後すぐなら温かいまま食べれるのに、わざわざ冷蔵か冷凍して、それを加熱して食べるの？
そんなに電気代払う余裕があれば延べ床１坪ぐらい増やせそう（笑）

宣伝するならお高いことで有名なＨＭのスレでやったほうがまだマシだよ。

[554: 匿名さん]

電気代もそうだけど、コンプレッサーの作動音も凄そうだな。
とてもLDKに置けるものじゃないと思うけど。
それに無骨すぎて部屋のデザインを見事にぶち壊してくれそうだな。
値段は通販で40万弱らしいから、それほど高価なものではないけど・・・。

まっ、料理作りたくなかったら、キッチン狭くして毎回出前頼むか
家政婦でも雇うことだな。そんな奴が40坪以下の住宅だったら
笑い者だな。

[555: 匿名さん]

1週間分の飯作っとくって、どんだけヒマなんだよ。
壊れちゃう栄養素だってあるだろうに。

[556: 匿名さん]

>「玄関に家族用のウオークスルー収納があると便利」
>　（そりゃそうだろうな～）
>「やっぱりキッチンの食品パントリーは絶対必要」
>　（絶対、って言われても～）
>「洗面脱衣室に、家族分の洋服を入れられる収納があると便利」
>　（洗面脱衣室で３畳も取れないって･･･）

我が家は、ほぼこれに近いです。洗面脱衣室に家族の下着、パジャマを入れる収納があります。
その分、リビングダイニングをコンパクトにしました。また、主寝室、子供室も小さめです。
子どもは直にいなくなるし、子供室を占拠それば、夫婦で一部屋づつ使えますから。
子どもが小さいうちに建てていれば、こうはしなかったと思いますが、
年を取ると、便利さ優先で、夢がないです。

[557: 匿名さん]

４０坪満たないでも収納は計画的に必要箇所造ったほうがいいと思います
室内をいくら広く取ってといっても元々の広さが変わるわけでもないので
うちはゴチャつかない、不便ではない程度に収納は用意しました。
特に１階の収納は大事です。
玄関、リビング、キッチン、サニタリー部分の収納は悩みました。
玄関2400*1400
リビング450*2100（一部オーディオ関係）
キッチンパントリー300*3400
サニタリー300*900
これくらいしか都合上とれませんでしたが凄く片付いて狭い部屋も広く見えます

[558: 購入検討中さん]

返事いただけて嬉しいです。

「業務用　冷凍冷蔵庫」で検索したら、306,401 円！！てのが出てきましたので、一例として紹介します。

毎日朝・昼・夕飯を作るより、一週間分土日に一括して作った方が明らかに作ったり洗ったりの手間がかからないはずなんだけど、違うん？

忙しいからと言って、亭主の弁当に、スーパーの冷凍ハンバーグを入れられるのと、時間のある土日に挽肉・玉ねぎ・小麦粉を混ぜて作る手作りのハンバーグを冷凍してそれを弁当に入れられるのとどちらが良いの？　忙しい中、毎日ちまちま作るの、どう考えても面倒くさくて、そんなことしてたら手抜きになるのが当たり前・・。主婦の身にもなってあげなきゃね。

そこで！！　業務用冷凍冷蔵庫が必要だとオイラは言っているのです！　分かっていただけました？

[559: 匿名]

>558さん
私は四人家族の主婦で、基本的に週末に食材をまとめ買いして下ごしらえ＆冷凍。お弁当おかずも、普段ご飯を作るときに少し多めに作って小分け冷凍したりしてますよ。
でも家庭用冷蔵庫で十分です。あんまり大きいと、私は中身を管理しきれなそうですしね。

現在プランニング中ですが、収納はやっぱり大切ですよね。必要な物が必要な場所にしまえる収納を目指して、ノートに収納分別表を書いているところです。
予定している各収納に何をしまうのか、具体的に書き出して収納サイズや棚高の目安にしようと思っています。

[560: 匿名]

収納作りすぎた。物が捨てられなくなった・・・

[561: 匿名さん]

>>560
その収納の状態は？

ギュウギュウ詰め？
スッキリ整頓、一目で探せる？

押し込めてあるなら、スッキリさせるだけでも、違うと思うよ。

[562: 匿名さん]

560さんの、わかる・・・。
収納多すぎると、収納自体が管理できなくなるの。
スッキリさせようと思うと3日仕事になるし、だから保留の物はただただ放り込まれてさらに雑然とする悪循環・・・。

[563: 匿名さん]

>>562
ご家庭の状況で、仕分けルールを決めては？

一定期間使わなかったら、貴重品のチェックだけして処分するとか…

使わないってことは、今後も使う可能性が低い品ですし、
いずれ使う！と思っても、
その時に買って済む物なら、それまで保管する必要もないですし。

震災のニュースを聞いたり、
不要品の保管費用（土地代、建築費、固定資産税、火災保険料…）を考えたり、
亡くなった後、処分する人の苦労を考えたら、
長期保管の勿体無さを考えるようになりました。

[564: 匿名]

物は足りないくらいが丁度いいよね

[565: 匿名]

＞家族分の洋服を入れられる収納があると便利

２階にトイレ付けといて、
「収納が足りない」ってわめくやついるよね。
２階トイレなんてどうせ使わないでしょうから、
収納にすればすべて解決します。

マンションではトイレが一つで問題なくて、
一軒家だとトイレが二つも必要になるって、
どんな思考回路なんだ？

[566: 匿名]

>>561
いや、キッチンや洗面にはじまりどこもスカスカ…。さらに６畳の屋根裏収納と３畳の納戸はカラ。
子ども出来たら変わるかな。

[567: 匿名さん]

>>566
>収納作りすぎた。物が捨てられなくなった・・・

>いや、キッチンや洗面にはじまりどこもスカスカ…。さらに６畳の屋根裏収納と３畳の納戸はカラ。
>子ども出来たら変わるかな。

ニホンゴ、ダイジョウブデスカ？

[568: 匿名]

業務用冷蔵庫は冷蔵庫の残り物でチャチャっと作れない人には向いてるかもね。
うちも夕飯作るときに多めに作って冷凍してるけど普通の冷蔵庫で事足りてる。
しかも子供が育ち盛りだから「小腹がすいた」とか「ちょっと足りない」とか「友達連れてきた」とかあって
毎日の食事量が一定じゃないので未使用の食材がないと逆に不便。
結婚したときはメニュー考えて材料買ってレシピ見て作ってたけど、子供できたらあるものでなんでも作れる＆同じ材料で作れるバリエーションも増えた。

まとめて作るとなるとまとまった時間とそれなりの場所がいるから小梨さん向けじゃないかな～。
実際に導入した人の意見を聞いてみたいけど我が家では実現できそうにないorz
ただ今の冷蔵庫、冷蔵室＋野菜室＞冷凍室＋切替室だけど買い換えるなら半々ぐらいのが欲しいな～。

[569: 匿名さん]

我が家は冷蔵庫2台ありますが業務用は必要ないな〜
1台はグラスや飲み物、チーズ等を冷やしています

[570: 匿名]

>>567
ニホンゴ チョト ムツカシイネ

いや…マジでモノ捨てられなくなったんですよ。捨てられずにいるのにまだスカスカだから収納たくさん作りすぎたんだなと感じてます。

キッチンの収納半分以上空いてる…。