延べ床４０坪以下の家：アイデア交換しませんか？

[購入検討中さん]

東京２３区で土地３０坪購入。
さて、家は？と考えてモデルハウスを回れば、どれもデカ過ぎ。
建築ブログを見てみたものの、やっぱり広～い家が多過ぎる。
（自慢できるからブログに載せるんでしょうが）

「玄関に家族用のウオークスルー収納があると便利」
　（そりゃそうだろうな～）
「やっぱりキッチンの食品パントリーは絶対必要」
　（絶対、って言われても～）
「洗面脱衣室に、家族分の洋服を入れられる収納があると便利」
　（洗面脱衣室で３畳も取れないって･･･）

･･･という感じで、いくら「便利」と言われても･･･という情報が多いのです。

そこで、この位の規模の家での工夫、情報交換しませんか？
既に建てた方の成功・失敗談、これから建てる方のアイデア、お待ちしております。

注）「田舎に引っ越せば？」と言うコメントはやめてくださいね。
　　仕事やら何やら、みな色々事情があるんですから！

[504: 匿名]

うちも天井が高い方の階段下はトイレです。
低い方は収納です。
階段下のトイレはよく聞いたり見たりしますね。
窓が小さくなるので暗い印象。
身長180の主人にもどうかな。
階段下はすべて収納にして、トイレは他にもう少し広く作れば手洗い場も付けれたと後悔してます。

[505: 匿名さん]

階段下トイレは、２階リビングだったら良いのでは。
１階トイレは家族だけが使うから。
でもお客さんが使うトイレが階段下だと、ちょっとね。
お客さんが来たときに、少し頑張って見栄を張ったトイレだと
家全体の印象が随分違うと思う。

[506: 匿名]

今住んでる賃貸の家が階段下（）トイレです。
階段が２帖で回り階段。
ドア開けて奥の天井はだいぶ低い気がします。
窓は奥（北側）に縦長のルーバー窓ですが、北側に建物がないので十分明るいです。
ただ手洗いがタンク付きなので慣れるまでは頭打ちました（身長約１７０）。
男性が立って使う時は天井が低い部分が目障りじゃないかなと思います。

以下、参考にしてもらえることがあるかもしれないので、もし自分が階段下に１帖トイレを造るなら…を書きます。
現在、便器の後ろに窓の高さに合わせて壁がありますが（トイレットペーパーの外径ほどの幅）、それよりもタンクを隠せる収納にする。
便器を少し手前に配置する。
手洗いは壁埋め込みタイプにする。
天井の低いところにアクセントを入れて男性の頭ぶつけ防止。
手前の天井の高さを少し低くする。
手洗い上の壁にニッチ。（オープンがオススメ。幅が狭いので扉をつけるなら薄い素材で両開き）
手洗い下に壁の厚みを利用した収納。

階段下トイレは以前住んでた普通の１帖トイレより狭く感じますが、座ってる分には全く問題ないですよ。

[507: ５０６]

× 階段下（）トイレ
○ 階段下（１帖分）トイレ

すいません。

[508: 匿名さん]

階段下のスペースはキッチンに隣接していたので、冷蔵庫の設置場所になっている。
その分、キッチンが広く使えている。

それ以外の部分は、物置スペースにしているので、
キッチンのパントリーに入れない食料以外のものは、そこに置ける。

階段の数段分の下側を板でふさいでしまうHMが多いらしいが、
階段の1段目下までちゃんと使えるので、もったいないと思う。

床下点検口もその物置の中にある。
全館床暖房なので、そこしかなかった。

[509: 匿名さん]

階段下収納で思い出した
最近ソコを収納からトイレに変更したんだけど
掃除機入れる収納ドコにとろう

２階は十分スペースあるけど
１階にも別に掃除機置きたいし…
１階はクイックルワイパーでええか

[510: 匿名さん]

↑もともとトイレがあった場所はどうなったの？

[511: 匿名]

マキタかリョービのコードレスクリーナー。
階段の掃除にも便利。
見た目はあまり良くないのでうちは収納してるけど、細長いスペースでいいので便利。

ちなみに以前買った家電メーカー製のはバッテリーがすぐダメになり、海外デザインの物はパワーが全然なかった。
買うならリチウムイオンのものを。

いかん、スレタイから逸れた。
コの字階段なら下のほうの階段したは？
階段横から三角形のキャスター引き出しみたいなのをつけて、中に掃除機を収納してた匠がいたような…。

[512: 匿名さん]

階段下にトイレを作るとどうしても階段が急になりますよね

階段下の有効な利用法はありませんか？

[513: 匿名さん]

収納くらいじゃないの
外部からの収納は結構良さそうだった

[514: 購入経験者さん]

階段下はやっぱ収納かなあ。
リビング階段とかだと外部からの収納は難しそうだけどね。
PCコーナーとかにしてる家もあるよね。

[515: 生ゴミ]

ゴミ置き場がない
玄関クロークだけ広いからソコかな？生ゴミはキツいよね
狭いのって罪！

[516: 匿名さん]

階段下を屋外から収納として使う場合、ドア(建具)はどのようなものを選択すれば良いのだろう・・・。
基礎や階段によって高さ変わると思うけど、1m80cm～2mの一般的なドアは使えないと思うし。
やはり特注品??

[517: 匿名さん]

私が見たのは普通の勝手口みたいなヤツと
ガレージみたいな感じのシャッターが付いたヤツ

[518: 匿名さん]

玄関用引き戸とか勝手口用ドアとか。
別に屋外との境に使うものなら履き出し口用サッシでもいいと思うけど。
防犯、断熱、使い勝手で選んだらいいよ。
ただし外壁に付けるわけだからかなり早い段階で言わないと
構造計算変わってきて大変かも。

[519: 匿名]

階段下は洗濯機置き場にしました。風呂の残り湯を使いたかったため、給湯器と配管で繋ぐ工事をし、３万位でした。お湯での洗濯も可能です。ガスの給湯システムなら、大体繋げると言う話でした。更に洗面所の一部も下がり天井ですが，そこは洗面台をおき，洗濯機を移動させた分，広い着替えやタオルなどの収納が取れました。
生ゴミですが、今は殆ど外に臭いがもれないゴミ箱がありますよ。
ﾌﾞﾗﾊﾞﾝｼｱ とか…パッキンがシッカリしたものがオススメです。楽天などで検索してみて下さい。

[520: ビギナーさん]

512さん

階段の段数を増やせば、急にはならないと思います。

[521: 匿名さん]

>>520
トイレまでの高さは決まっているので、段数を増やすと踏み面が少なくなりますよね。

踏み面長さは最低２０ｃｍ有れば歩くのに問題ないとも言われていますが、実際はどうでしょうか？

私は２５ｃｍくらいは欲しいと思っています。

[522: 匿名さん]

>>520
段数増やしたって傾斜角は変わらない。

[523: 購入検討中さん]

来年新築予定ですが、皆さん、洗面台の高さって高すぎると思いませんか？

子供が小さいうちはしょうがないと思うのですが、子供が大きくなってから設置するには高すぎると思います。

メーカーのいちばん高いサイズでも顔を洗うときはかなり腰を曲げるので、現在考えている案は、メーカーのいちばん高いサイズの洗面台の底の両橋に、１０ｃｍの高さの物を入れようと思っています。

両側に入れれば、中に体重計が入れられる隙間が出来ます。

一石二鳥だと思いますが、皆さんはどう思いますか？

[524: 匿名さん]

「高すぎる」＝「低すぎる」って言いたいのかな？
確かこのスレの前の方で、
そのように洗面台を底上げして体重計入れてるって人いたと思う。

うちは洗面台の一番下を１５ｃｍ位奥に凹ませてる。
奥行きがないので体重計が入るほどではないが、
自分のつま先がその部分に入って、洗面台に近づきやすい。
ほんのわずかの違いだけど、棚の物を取ったり、
洗面のときの腰のかがめ方とか、ちょっとした動きが随分楽になる。
他の洗面台を使ったときに「ああうちのは楽だなあ」とすごく思う。
自分は腰が悪いので、特に。

[525: 匿名さん]

>>524
どうもすみません

低すぎるの間違いでした

[526: 匿名]

私も同じように感じ，設計さんに聞いた所、あまり高いと、肘から水が伝わり床を汚すので…
と言われました。
なるほどと思いました。

[528: ビギナーさん]

521さん

我が家は階段下をトイレにしました。

段数は１５段で、踏み面は２５cmあります。
１段の高さは２０cmです。

当初１４段の予定でしたが、天井高を２６０cmにしたため、１５段になりました。
一般的に１３段が多いので、２段ほど多く上らなければなりませんが、日々の生活で特にきついと感じたことはありません。

階段の幅が実測７８cmしかなく、そちらに不便を感じることの方が多いです。


522さん

おっしゃる通りです！

[529: 匿名さん]

>>526
身長にも寄りますが、子供でもなければ、常識的に考えて肘より高くなることはないと思いますが、どうでしょうか？
現在の話は、子供を抜きにしての話です

[530: e戸建てファンさん]

我が家の洗面台は一番高いタイプのものですが、さらに１０ｃｍ底上げしています。
下は塞いだままです。
下手に隙間を空けると、ゴミがたまったり、ゴキブリの住処になるのでは？？

内装の壁の下の部分（添付の写真参照）と同じ仕上げにしてもらっているので
全く違和感がありません。

[531: 匿名さん]

524です。
うちは凹んでるだけで、塞がってる。
上の人同様、奥のほうまで掃除できないかもと思って。
けど、考えてみたら冷蔵庫の横や奥など、
いくらでもゴミ溜まり＆ゴキブリの巣になりそうな場所はある。

[532: 匿名さん]

うちは、洗面台の高さは選べましたよ。

[533: 匿名さん]

うちも、キッチンや洗面台の高さは3段階から選べました。
逆に建売でもないのに高さを選べないのは変です。

ちなみに底上げして少し奥に凹ませている部分を「蹴込み」と言います。
住人の意見を聞いて、蹴込の高さで調整するのが普通です。
また、階段の蹴込みと同様に深すぎてもよくありません。

[534: 匿名]

選べる１番高いものでも低いという話だと思うけど。
キッチンは高くてだいたい９００mmぐらいでしょ？
身長１６９cmでクッション性のあるスリッパ（約３．５cm厚）の自分と身長１７８cmの旦那が料理するには９００mmでも低いのでオーダーを考えてる。
けど、キッチン高は身長と比例でいいけど洗面台は脚の長さに比例すべきだと思う。
失礼な話だけど戦後生まれの世代と昭和を１０年も知らない建主世代とでは同じ身長１５５cmでも脚の長さの平均は違うでしょ。
もう少し高いのがあってもいいとは思う。

[535: e戸建てファンさん]

うちもキッチンの高さは900mmmを選んだが、洗面台は900mmのものはなかった。

なので、一番高い洗面台を選んで、さらに底上げしている。
この方法は、ある有名な間取り本でも記載されていたので、工務店に依頼した。

ちなみに、低い洗面台の妹のマンションでは、膝をかがませて顔を洗う必要がある。

[536: 匿名さん]

みんな洗面台で顔洗うんだね
洗顔はシャワーで済ませるから洗面台は手を洗う、歯磨きでしか使わないや

[537: 匿名]

私は170cmだけどキッチンは85cm
食器類の洗いものは食洗機だから
切るなどの下準備、焼く煮るの調理で決めたわ
90cmのでまな板の上で切ってみたら嵩のあるもの(カボチャとか)はちょっと怖かった

洗面台は90cmがしっくりきたので

[538: 匿名さん]

シャワーの洗顔は難しそうですね

[539: 匿名さん]

難しくないよ
全裸だからいくら濡れてもok

[540: 匿名]

＞５３５さん
その本の名前教えてください。
ヒントだけでもいいので。

[541: e戸建てファンさん]

535じゃないけど
ヒント
安らぐ家は『●●●』で決まる
書店へgo!

[542: 匿名さん]

>>540

『安らぐ家は「間取り」で決まる　おかしなこだわりは捨て、財産になるよい家を建てよう』
上田康允 成美堂出版

[543: 匿名さん]

『安らぐ家は「間取り」で決まる』はいい本なので、家建てる前に一度は読んどくべき。
でも今となっては古典。
すべてを鵜呑みにはしないこと。

[544: 購入検討中さん]

う～～～ん・・・
確かに、間取りが良くなければいい家とは言えません。
しかしぃ、しかしですよ？　間取りさえ良ければ良いというのでは、ちょっと片手落ちではないでしょうか。住みやすさ、快適さ、家事の省力化を追求するなら、良い設備を選ばないといけません。

　例えば、１週間分大量に作り置きして、冷凍冷蔵庫に全て保存できれば、料理するのは１週間に１度だけ！　その為には、皿や鍋のまま入れられる巨大な冷蔵庫があれば、事足りるのです。　業務用冷凍冷蔵庫なんていかが？

（例）
　　商品名:サンヨー業務用冷凍冷蔵庫 SRR-G1581C2
　　メーカー型番:SRR-G1581C2
　　外形寸法:W1460×D800×H2000(mm)
　　内形寸法:冷凍室W645×D700×H1550(mm)/冷蔵室W645×D700×H1550(mm)
　　有効内容積:冷凍室681L/冷蔵室681L/合計1362L
　　電源:単相100V(50/60Hz)
　　プラグ:横形接地形2極差込
　　消費電力:冷却時：627/656W(50/60Hz)/霜取時：636/636W(50/60Hz)
　　温度設定範囲:冷凍室-25℃～-15℃/冷蔵室-6℃～12℃
　　付属品:棚6枚、底敷2枚、棚受24個、排水ホース1本
　　その他:凝縮器フィルター、デジタル温度計
　　製品重量:165kg


　床はフローリングでバリアフリーにして段差をなくせば、乾いたモップで全面通過するだけで、細かいごみも髪の毛も、目に見えぬ埃も毛玉となって、最後にモップをはたけば全て落ち、塵取りで取るだけ。床はあっと言う間にピッカピカ。
　掃除しやすいよう、間取りもそれに合わせて作れば良いでしょう。例えば総２階にするとか。いかが？

[545: 匿名さん]

どうした、５４４？大丈夫か？

[546: 匿名さん]

巨大な業務用冷蔵庫を置くとか、既に40坪家屋のアイデアじゃないような。

[547: 匿名]

＞５４１さん始めみなさんありがとうございました。
『安らぐ～』買って読みました。
あ～古いな～と思うところもちょこちょこありましたが
大変参考になりました┌○

[548: ５４４、購入検討中さん]

　あれぇ、変ですね。　反応がうす～い。
　外形寸法を見てもらえば分かる通り、一畳分以下のスペースで収まりますー。家庭用冷蔵庫でこの容量だと値段が高いけど、業務用冷蔵庫なら比較的に安いです。写真を見ても分かる様に、どこに何があるか一目瞭然です！　やはり、６８１Ｌくらいは有った方が、使い勝手がいいと思うんですけどね？
ついでに参考までに外観の写真を載せておきます。

[549: 匿名さん]

>>548
そういう考えがあることは否定しないけど、一般的とは言い難い。
2度も宣伝するのはやりすぎ。

[550: 匿名さん]

なにこの池　沼

[551: 匿名さん]

>>548
販売店と値段くらい書いておけ。どうせ宣伝なら。

[552: 入居予定さん]

548じゃないけど，

メーカー希望小売価格1,568,700円 だって。

電気代は月１万円くらい？（こいつだけで）

[553: 匿名]

毎週休みがくるたび買い物と料理に追われるなんて…。
調理後すぐなら温かいまま食べれるのに、わざわざ冷蔵か冷凍して、それを加熱して食べるの？
そんなに電気代払う余裕があれば延べ床１坪ぐらい増やせそう（笑）

宣伝するならお高いことで有名なＨＭのスレでやったほうがまだマシだよ。