延べ床４０坪以下の家：アイデア交換しませんか？

[購入検討中さん]

東京２３区で土地３０坪購入。
さて、家は？と考えてモデルハウスを回れば、どれもデカ過ぎ。
建築ブログを見てみたものの、やっぱり広～い家が多過ぎる。
（自慢できるからブログに載せるんでしょうが）

「玄関に家族用のウオークスルー収納があると便利」
　（そりゃそうだろうな～）
「やっぱりキッチンの食品パントリーは絶対必要」
　（絶対、って言われても～）
「洗面脱衣室に、家族分の洋服を入れられる収納があると便利」
　（洗面脱衣室で３畳も取れないって･･･）

･･･という感じで、いくら「便利」と言われても･･･という情報が多いのです。

そこで、この位の規模の家での工夫、情報交換しませんか？
既に建てた方の成功・失敗談、これから建てる方のアイデア、お待ちしております。

注）「田舎に引っ越せば？」と言うコメントはやめてくださいね。
　　仕事やら何やら、みな色々事情があるんですから！

[501: 37坪]

キッチンを横切って洗面所までに行く間の壁くり抜いて天井までの棚を造った。
ちょっと費用がかかったけどストック品収納に重宝しています。

[502: 匿名さん]

ベランダだけ広いので物置に置いて色々入れてる
ストックしてるペットシーツや猫砂、二階で使うトイレットペーパー、洗剤
あんま重いのは心配なので軽いものばかりだけどかさばる物なのでイイ

[503: 匿名さん]

うちは階段下をトイレにしてるけど、あんまりないのかな？
工務店の人に、「トイレここにできない？」って物置予定だった階段下を指定したらびっくりしてたもんな。
まぁ、奥はちょっと天井低いけど、実用上困ってはいないよ。

[504: 匿名]

うちも天井が高い方の階段下はトイレです。
低い方は収納です。
階段下のトイレはよく聞いたり見たりしますね。
窓が小さくなるので暗い印象。
身長180の主人にもどうかな。
階段下はすべて収納にして、トイレは他にもう少し広く作れば手洗い場も付けれたと後悔してます。

[505: 匿名さん]

階段下トイレは、２階リビングだったら良いのでは。
１階トイレは家族だけが使うから。
でもお客さんが使うトイレが階段下だと、ちょっとね。
お客さんが来たときに、少し頑張って見栄を張ったトイレだと
家全体の印象が随分違うと思う。

[506: 匿名]

今住んでる賃貸の家が階段下（）トイレです。
階段が２帖で回り階段。
ドア開けて奥の天井はだいぶ低い気がします。
窓は奥（北側）に縦長のルーバー窓ですが、北側に建物がないので十分明るいです。
ただ手洗いがタンク付きなので慣れるまでは頭打ちました（身長約１７０）。
男性が立って使う時は天井が低い部分が目障りじゃないかなと思います。

以下、参考にしてもらえることがあるかもしれないので、もし自分が階段下に１帖トイレを造るなら…を書きます。
現在、便器の後ろに窓の高さに合わせて壁がありますが（トイレットペーパーの外径ほどの幅）、それよりもタンクを隠せる収納にする。
便器を少し手前に配置する。
手洗いは壁埋め込みタイプにする。
天井の低いところにアクセントを入れて男性の頭ぶつけ防止。
手前の天井の高さを少し低くする。
手洗い上の壁にニッチ。（オープンがオススメ。幅が狭いので扉をつけるなら薄い素材で両開き）
手洗い下に壁の厚みを利用した収納。

階段下トイレは以前住んでた普通の１帖トイレより狭く感じますが、座ってる分には全く問題ないですよ。

[507: ５０６]

× 階段下（）トイレ
○ 階段下（１帖分）トイレ

すいません。

[508: 匿名さん]

階段下のスペースはキッチンに隣接していたので、冷蔵庫の設置場所になっている。
その分、キッチンが広く使えている。

それ以外の部分は、物置スペースにしているので、
キッチンのパントリーに入れない食料以外のものは、そこに置ける。

階段の数段分の下側を板でふさいでしまうHMが多いらしいが、
階段の1段目下までちゃんと使えるので、もったいないと思う。

床下点検口もその物置の中にある。
全館床暖房なので、そこしかなかった。

[509: 匿名さん]

階段下収納で思い出した
最近ソコを収納からトイレに変更したんだけど
掃除機入れる収納ドコにとろう

２階は十分スペースあるけど
１階にも別に掃除機置きたいし…
１階はクイックルワイパーでええか

[510: 匿名さん]

↑もともとトイレがあった場所はどうなったの？

[511: 匿名]

マキタかリョービのコードレスクリーナー。
階段の掃除にも便利。
見た目はあまり良くないのでうちは収納してるけど、細長いスペースでいいので便利。

ちなみに以前買った家電メーカー製のはバッテリーがすぐダメになり、海外デザインの物はパワーが全然なかった。
買うならリチウムイオンのものを。

いかん、スレタイから逸れた。
コの字階段なら下のほうの階段したは？
階段横から三角形のキャスター引き出しみたいなのをつけて、中に掃除機を収納してた匠がいたような…。

[512: 匿名さん]

階段下にトイレを作るとどうしても階段が急になりますよね

階段下の有効な利用法はありませんか？

[513: 匿名さん]

収納くらいじゃないの
外部からの収納は結構良さそうだった

[514: 購入経験者さん]

階段下はやっぱ収納かなあ。
リビング階段とかだと外部からの収納は難しそうだけどね。
PCコーナーとかにしてる家もあるよね。

[515: 生ゴミ]

ゴミ置き場がない
玄関クロークだけ広いからソコかな？生ゴミはキツいよね
狭いのって罪！

[516: 匿名さん]

階段下を屋外から収納として使う場合、ドア(建具)はどのようなものを選択すれば良いのだろう・・・。
基礎や階段によって高さ変わると思うけど、1m80cm～2mの一般的なドアは使えないと思うし。
やはり特注品??

[517: 匿名さん]

私が見たのは普通の勝手口みたいなヤツと
ガレージみたいな感じのシャッターが付いたヤツ

[518: 匿名さん]

玄関用引き戸とか勝手口用ドアとか。
別に屋外との境に使うものなら履き出し口用サッシでもいいと思うけど。
防犯、断熱、使い勝手で選んだらいいよ。
ただし外壁に付けるわけだからかなり早い段階で言わないと
構造計算変わってきて大変かも。

[519: 匿名]

階段下は洗濯機置き場にしました。風呂の残り湯を使いたかったため、給湯器と配管で繋ぐ工事をし、３万位でした。お湯での洗濯も可能です。ガスの給湯システムなら、大体繋げると言う話でした。更に洗面所の一部も下がり天井ですが，そこは洗面台をおき，洗濯機を移動させた分，広い着替えやタオルなどの収納が取れました。
生ゴミですが、今は殆ど外に臭いがもれないゴミ箱がありますよ。
ﾌﾞﾗﾊﾞﾝｼｱ とか…パッキンがシッカリしたものがオススメです。楽天などで検索してみて下さい。

[520: ビギナーさん]

512さん

階段の段数を増やせば、急にはならないと思います。

[521: 匿名さん]

>>520
トイレまでの高さは決まっているので、段数を増やすと踏み面が少なくなりますよね。

踏み面長さは最低２０ｃｍ有れば歩くのに問題ないとも言われていますが、実際はどうでしょうか？

私は２５ｃｍくらいは欲しいと思っています。

[522: 匿名さん]

>>520
段数増やしたって傾斜角は変わらない。

[523: 購入検討中さん]

来年新築予定ですが、皆さん、洗面台の高さって高すぎると思いませんか？

子供が小さいうちはしょうがないと思うのですが、子供が大きくなってから設置するには高すぎると思います。

メーカーのいちばん高いサイズでも顔を洗うときはかなり腰を曲げるので、現在考えている案は、メーカーのいちばん高いサイズの洗面台の底の両橋に、１０ｃｍの高さの物を入れようと思っています。

両側に入れれば、中に体重計が入れられる隙間が出来ます。

一石二鳥だと思いますが、皆さんはどう思いますか？

[524: 匿名さん]

「高すぎる」＝「低すぎる」って言いたいのかな？
確かこのスレの前の方で、
そのように洗面台を底上げして体重計入れてるって人いたと思う。

うちは洗面台の一番下を１５ｃｍ位奥に凹ませてる。
奥行きがないので体重計が入るほどではないが、
自分のつま先がその部分に入って、洗面台に近づきやすい。
ほんのわずかの違いだけど、棚の物を取ったり、
洗面のときの腰のかがめ方とか、ちょっとした動きが随分楽になる。
他の洗面台を使ったときに「ああうちのは楽だなあ」とすごく思う。
自分は腰が悪いので、特に。

[525: 匿名さん]

>>524
どうもすみません

低すぎるの間違いでした

[526: 匿名]

私も同じように感じ，設計さんに聞いた所、あまり高いと、肘から水が伝わり床を汚すので…
と言われました。
なるほどと思いました。

[528: ビギナーさん]

521さん

我が家は階段下をトイレにしました。

段数は１５段で、踏み面は２５cmあります。
１段の高さは２０cmです。

当初１４段の予定でしたが、天井高を２６０cmにしたため、１５段になりました。
一般的に１３段が多いので、２段ほど多く上らなければなりませんが、日々の生活で特にきついと感じたことはありません。

階段の幅が実測７８cmしかなく、そちらに不便を感じることの方が多いです。


522さん

おっしゃる通りです！

[529: 匿名さん]

>>526
身長にも寄りますが、子供でもなければ、常識的に考えて肘より高くなることはないと思いますが、どうでしょうか？
現在の話は、子供を抜きにしての話です

[530: e戸建てファンさん]

我が家の洗面台は一番高いタイプのものですが、さらに１０ｃｍ底上げしています。
下は塞いだままです。
下手に隙間を空けると、ゴミがたまったり、ゴキブリの住処になるのでは？？

内装の壁の下の部分（添付の写真参照）と同じ仕上げにしてもらっているので
全く違和感がありません。

[531: 匿名さん]

524です。
うちは凹んでるだけで、塞がってる。
上の人同様、奥のほうまで掃除できないかもと思って。
けど、考えてみたら冷蔵庫の横や奥など、
いくらでもゴミ溜まり＆ゴキブリの巣になりそうな場所はある。

[532: 匿名さん]

うちは、洗面台の高さは選べましたよ。

[533: 匿名さん]

うちも、キッチンや洗面台の高さは3段階から選べました。
逆に建売でもないのに高さを選べないのは変です。

ちなみに底上げして少し奥に凹ませている部分を「蹴込み」と言います。
住人の意見を聞いて、蹴込の高さで調整するのが普通です。
また、階段の蹴込みと同様に深すぎてもよくありません。

[534: 匿名]

選べる１番高いものでも低いという話だと思うけど。
キッチンは高くてだいたい９００mmぐらいでしょ？
身長１６９cmでクッション性のあるスリッパ（約３．５cm厚）の自分と身長１７８cmの旦那が料理するには９００mmでも低いのでオーダーを考えてる。
けど、キッチン高は身長と比例でいいけど洗面台は脚の長さに比例すべきだと思う。
失礼な話だけど戦後生まれの世代と昭和を１０年も知らない建主世代とでは同じ身長１５５cmでも脚の長さの平均は違うでしょ。
もう少し高いのがあってもいいとは思う。

[535: e戸建てファンさん]

うちもキッチンの高さは900mmmを選んだが、洗面台は900mmのものはなかった。

なので、一番高い洗面台を選んで、さらに底上げしている。
この方法は、ある有名な間取り本でも記載されていたので、工務店に依頼した。

ちなみに、低い洗面台の妹のマンションでは、膝をかがませて顔を洗う必要がある。

[536: 匿名さん]

みんな洗面台で顔洗うんだね
洗顔はシャワーで済ませるから洗面台は手を洗う、歯磨きでしか使わないや

[537: 匿名]

私は170cmだけどキッチンは85cm
食器類の洗いものは食洗機だから
切るなどの下準備、焼く煮るの調理で決めたわ
90cmのでまな板の上で切ってみたら嵩のあるもの(カボチャとか)はちょっと怖かった

洗面台は90cmがしっくりきたので

[538: 匿名さん]

シャワーの洗顔は難しそうですね

[539: 匿名さん]

難しくないよ
全裸だからいくら濡れてもok

[540: 匿名]

＞５３５さん
その本の名前教えてください。
ヒントだけでもいいので。

[541: e戸建てファンさん]

535じゃないけど
ヒント
安らぐ家は『●●●』で決まる
書店へgo!

[542: 匿名さん]

>>540

『安らぐ家は「間取り」で決まる　おかしなこだわりは捨て、財産になるよい家を建てよう』
上田康允 成美堂出版

[543: 匿名さん]

『安らぐ家は「間取り」で決まる』はいい本なので、家建てる前に一度は読んどくべき。
でも今となっては古典。
すべてを鵜呑みにはしないこと。

[544: 購入検討中さん]

う～～～ん・・・
確かに、間取りが良くなければいい家とは言えません。
しかしぃ、しかしですよ？　間取りさえ良ければ良いというのでは、ちょっと片手落ちではないでしょうか。住みやすさ、快適さ、家事の省力化を追求するなら、良い設備を選ばないといけません。

　例えば、１週間分大量に作り置きして、冷凍冷蔵庫に全て保存できれば、料理するのは１週間に１度だけ！　その為には、皿や鍋のまま入れられる巨大な冷蔵庫があれば、事足りるのです。　業務用冷凍冷蔵庫なんていかが？

（例）
　　商品名:サンヨー業務用冷凍冷蔵庫 SRR-G1581C2
　　メーカー型番:SRR-G1581C2
　　外形寸法:W1460×D800×H2000(mm)
　　内形寸法:冷凍室W645×D700×H1550(mm)/冷蔵室W645×D700×H1550(mm)
　　有効内容積:冷凍室681L/冷蔵室681L/合計1362L
　　電源:単相100V(50/60Hz)
　　プラグ:横形接地形2極差込
　　消費電力:冷却時：627/656W(50/60Hz)/霜取時：636/636W(50/60Hz)
　　温度設定範囲:冷凍室-25℃～-15℃/冷蔵室-6℃～12℃
　　付属品:棚6枚、底敷2枚、棚受24個、排水ホース1本
　　その他:凝縮器フィルター、デジタル温度計
　　製品重量:165kg


　床はフローリングでバリアフリーにして段差をなくせば、乾いたモップで全面通過するだけで、細かいごみも髪の毛も、目に見えぬ埃も毛玉となって、最後にモップをはたけば全て落ち、塵取りで取るだけ。床はあっと言う間にピッカピカ。
　掃除しやすいよう、間取りもそれに合わせて作れば良いでしょう。例えば総２階にするとか。いかが？

[545: 匿名さん]

どうした、５４４？大丈夫か？

[546: 匿名さん]

巨大な業務用冷蔵庫を置くとか、既に40坪家屋のアイデアじゃないような。

[547: 匿名]

＞５４１さん始めみなさんありがとうございました。
『安らぐ～』買って読みました。
あ～古いな～と思うところもちょこちょこありましたが
大変参考になりました┌○

[548: ５４４、購入検討中さん]

　あれぇ、変ですね。　反応がうす～い。
　外形寸法を見てもらえば分かる通り、一畳分以下のスペースで収まりますー。家庭用冷蔵庫でこの容量だと値段が高いけど、業務用冷蔵庫なら比較的に安いです。写真を見ても分かる様に、どこに何があるか一目瞭然です！　やはり、６８１Ｌくらいは有った方が、使い勝手がいいと思うんですけどね？
ついでに参考までに外観の写真を載せておきます。

[549: 匿名さん]

>>548
そういう考えがあることは否定しないけど、一般的とは言い難い。
2度も宣伝するのはやりすぎ。

[550: 匿名さん]

なにこの池　沼

[551: 匿名さん]

>>548
販売店と値段くらい書いておけ。どうせ宣伝なら。

[552: 入居予定さん]

548じゃないけど，

メーカー希望小売価格1,568,700円 だって。

電気代は月１万円くらい？（こいつだけで）

[553: 匿名]

毎週休みがくるたび買い物と料理に追われるなんて…。
調理後すぐなら温かいまま食べれるのに、わざわざ冷蔵か冷凍して、それを加熱して食べるの？
そんなに電気代払う余裕があれば延べ床１坪ぐらい増やせそう（笑）

宣伝するならお高いことで有名なＨＭのスレでやったほうがまだマシだよ。

[554: 匿名さん]

電気代もそうだけど、コンプレッサーの作動音も凄そうだな。
とてもLDKに置けるものじゃないと思うけど。
それに無骨すぎて部屋のデザインを見事にぶち壊してくれそうだな。
値段は通販で40万弱らしいから、それほど高価なものではないけど・・・。

まっ、料理作りたくなかったら、キッチン狭くして毎回出前頼むか
家政婦でも雇うことだな。そんな奴が40坪以下の住宅だったら
笑い者だな。

[555: 匿名さん]

1週間分の飯作っとくって、どんだけヒマなんだよ。
壊れちゃう栄養素だってあるだろうに。

[556: 匿名さん]

>「玄関に家族用のウオークスルー収納があると便利」
>　（そりゃそうだろうな～）
>「やっぱりキッチンの食品パントリーは絶対必要」
>　（絶対、って言われても～）
>「洗面脱衣室に、家族分の洋服を入れられる収納があると便利」
>　（洗面脱衣室で３畳も取れないって･･･）

我が家は、ほぼこれに近いです。洗面脱衣室に家族の下着、パジャマを入れる収納があります。
その分、リビングダイニングをコンパクトにしました。また、主寝室、子供室も小さめです。
子どもは直にいなくなるし、子供室を占拠それば、夫婦で一部屋づつ使えますから。
子どもが小さいうちに建てていれば、こうはしなかったと思いますが、
年を取ると、便利さ優先で、夢がないです。

[557: 匿名さん]

４０坪満たないでも収納は計画的に必要箇所造ったほうがいいと思います
室内をいくら広く取ってといっても元々の広さが変わるわけでもないので
うちはゴチャつかない、不便ではない程度に収納は用意しました。
特に１階の収納は大事です。
玄関、リビング、キッチン、サニタリー部分の収納は悩みました。
玄関2400*1400
リビング450*2100（一部オーディオ関係）
キッチンパントリー300*3400
サニタリー300*900
これくらいしか都合上とれませんでしたが凄く片付いて狭い部屋も広く見えます

[558: 購入検討中さん]

返事いただけて嬉しいです。

「業務用　冷凍冷蔵庫」で検索したら、306,401 円！！てのが出てきましたので、一例として紹介します。

毎日朝・昼・夕飯を作るより、一週間分土日に一括して作った方が明らかに作ったり洗ったりの手間がかからないはずなんだけど、違うん？

忙しいからと言って、亭主の弁当に、スーパーの冷凍ハンバーグを入れられるのと、時間のある土日に挽肉・玉ねぎ・小麦粉を混ぜて作る手作りのハンバーグを冷凍してそれを弁当に入れられるのとどちらが良いの？　忙しい中、毎日ちまちま作るの、どう考えても面倒くさくて、そんなことしてたら手抜きになるのが当たり前・・。主婦の身にもなってあげなきゃね。

そこで！！　業務用冷凍冷蔵庫が必要だとオイラは言っているのです！　分かっていただけました？

[559: 匿名]

>558さん
私は四人家族の主婦で、基本的に週末に食材をまとめ買いして下ごしらえ＆冷凍。お弁当おかずも、普段ご飯を作るときに少し多めに作って小分け冷凍したりしてますよ。
でも家庭用冷蔵庫で十分です。あんまり大きいと、私は中身を管理しきれなそうですしね。

現在プランニング中ですが、収納はやっぱり大切ですよね。必要な物が必要な場所にしまえる収納を目指して、ノートに収納分別表を書いているところです。
予定している各収納に何をしまうのか、具体的に書き出して収納サイズや棚高の目安にしようと思っています。

[560: 匿名]

収納作りすぎた。物が捨てられなくなった・・・

[561: 匿名さん]

>>560
その収納の状態は？

ギュウギュウ詰め？
スッキリ整頓、一目で探せる？

押し込めてあるなら、スッキリさせるだけでも、違うと思うよ。

[562: 匿名さん]

560さんの、わかる・・・。
収納多すぎると、収納自体が管理できなくなるの。
スッキリさせようと思うと3日仕事になるし、だから保留の物はただただ放り込まれてさらに雑然とする悪循環・・・。

[563: 匿名さん]

>>562
ご家庭の状況で、仕分けルールを決めては？

一定期間使わなかったら、貴重品のチェックだけして処分するとか…

使わないってことは、今後も使う可能性が低い品ですし、
いずれ使う！と思っても、
その時に買って済む物なら、それまで保管する必要もないですし。

震災のニュースを聞いたり、
不要品の保管費用（土地代、建築費、固定資産税、火災保険料…）を考えたり、
亡くなった後、処分する人の苦労を考えたら、
長期保管の勿体無さを考えるようになりました。

[564: 匿名]

物は足りないくらいが丁度いいよね

[565: 匿名]

＞家族分の洋服を入れられる収納があると便利

２階にトイレ付けといて、
「収納が足りない」ってわめくやついるよね。
２階トイレなんてどうせ使わないでしょうから、
収納にすればすべて解決します。

マンションではトイレが一つで問題なくて、
一軒家だとトイレが二つも必要になるって、
どんな思考回路なんだ？

[566: 匿名]

>>561
いや、キッチンや洗面にはじまりどこもスカスカ…。さらに６畳の屋根裏収納と３畳の納戸はカラ。
子ども出来たら変わるかな。

[567: 匿名さん]

>>566
>収納作りすぎた。物が捨てられなくなった・・・

>いや、キッチンや洗面にはじまりどこもスカスカ…。さらに６畳の屋根裏収納と３畳の納戸はカラ。
>子ども出来たら変わるかな。

ニホンゴ、ダイジョウブデスカ？

[568: 匿名]

業務用冷蔵庫は冷蔵庫の残り物でチャチャっと作れない人には向いてるかもね。
うちも夕飯作るときに多めに作って冷凍してるけど普通の冷蔵庫で事足りてる。
しかも子供が育ち盛りだから「小腹がすいた」とか「ちょっと足りない」とか「友達連れてきた」とかあって
毎日の食事量が一定じゃないので未使用の食材がないと逆に不便。
結婚したときはメニュー考えて材料買ってレシピ見て作ってたけど、子供できたらあるものでなんでも作れる＆同じ材料で作れるバリエーションも増えた。

まとめて作るとなるとまとまった時間とそれなりの場所がいるから小梨さん向けじゃないかな～。
実際に導入した人の意見を聞いてみたいけど我が家では実現できそうにないorz
ただ今の冷蔵庫、冷蔵室＋野菜室＞冷凍室＋切替室だけど買い換えるなら半々ぐらいのが欲しいな～。

[569: 匿名さん]

我が家は冷蔵庫2台ありますが業務用は必要ないな〜
1台はグラスや飲み物、チーズ等を冷やしています

[570: 匿名]

>>567
ニホンゴ チョト ムツカシイネ

いや…マジでモノ捨てられなくなったんですよ。捨てられずにいるのにまだスカスカだから収納たくさん作りすぎたんだなと感じてます。

キッチンの収納半分以上空いてる…。

[571: ５４４、購入検討中さん]

皆さん業務用冷凍冷蔵庫は必要ないと。
それは残念ですね。
家の間取りと同じで、あの広さ、家庭用と違って無駄な仕切りがないシンプルなデザイン、とっても魅かれます。

オイラの家はみんなかなりの量を食べるんです。（といってもデブの家族ではありません）
そして、手作りの漬け物が大好き。畑で多くとれた野菜で、胡瓜の浅漬け、生姜の梅酢漬け、ラッキョ・白菜・大根などの漬け物にして、瓶詰でいくつも今は戸棚に並べて置いているけど、冷蔵庫に入れた方が長持ちすると思うんですよね。

それに、かき氷も好き。小さな立方体の氷を砕いて作るガリガリシャリシャリしたかき氷ではなく、１つの氷の塊を回して剃刀で削って作るタイプのきめ細かなかき氷の方です。
他にも色々食べたいものに拘りがあって、冷蔵庫にも拘ってます。

貴重なご意見ありがとうございました。

[572: 匿名さん]

そもそも「述べ床４０坪以下の家」ってスレなのに業務用冷蔵庫って無理があるよね。

[573: 匿名]

確かにｗ

まあ、No.571 by ５４４、購入検討中さん　には魅力的ってことで。
ご自身が週一回まとめて料理するんならいいんじゃないですかね。
うちの旦那がこんなこと言いだしたら間違いなく離婚ですけどｗ

＞畑で多くとれた野菜で
この時点で延べ床４０坪以下だとは思えませんが。
私なら畑売ったお金で広い土地買いますね。

[574: サラリーマンさん]

>そもそも「述べ床４０坪以下の家」ってスレなのに業務用冷蔵庫って無理があるよね。

なぜ無理があるのですか？
業務用冷蔵庫置いたからと言って、何坪も取るわけじゃないし。

[575: 匿名さん]

＞５７４

別に全体の坪数の話ではなくて、このスレのサイズの家だとキッチンも狭いって事じゃない？
最近多いタイプだと、キッチンがダイニングに面していて（対面）、
その後ろの壁面にキッチン収納、冷蔵庫があるようなキッチン。
キッチンは幅2700cmあったら大きくて、2600cm前後が中心のはず。
そしてキッチン収納は大きいタイプで奥行き60cm、このサイズの家だと大体は奥行き45cm、
キッチンと収納の間は半間（90cm前後）あれば良い感じでしょう。

そんな中、あの大きさの冷蔵庫を置く、というのが、
ここで「狭い家をどうやって広く使うか」というアイデアにそぐわないと思う。

まあ業務用冷蔵庫ネタは終了って事で。

[576: 匿名さん]

遅いけど家庭にそぐわない巨大冷蔵庫を置いたら、
ブレーカーが落ちて使えないなんて話を聞いたことがある。
冷蔵庫ってそれでなくても電気代喰うからね。

[577: 購入検討中さん：５４４]

皆さんの基準では、４人家族で４０坪だと狭い家なんですか？　よほど変な間取り（例えば廊下が大きいとか）でなければ、十分広く使えるし、キッチンも大きくとれるから、０．５畳の広さの家庭用冷蔵庫が、１畳の広さの業務用冷蔵庫になっても、全然問題ないように思います。　もし良ければ４０坪の間取りを載せますが（飽くまで例としてですが・・・）いかがでしょうか？？

[578: 匿名]

>577
見たいっ

[579: 匿名]

>>577

もうええって
しつこいわ!!

ちったぁ空気読めよ

[580: 匿名さん]

この「業務用冷蔵庫」さんの、まったく空気読めない感じって･･･
以前にこのスレや別のスレで出没した『間取り男』と同じ人なんじゃない？笑

[581: 匿名さん]

あのセンスない間取りの人？
家族に相手されないからこんな所で必死に主張してる？

[582: 匿名]

間取り男って一条のピアノマンかな？
とりあえず業務用冷蔵庫は２階のトイレ並にウザくなってきた。

[583: 匿名さん]

リアルに今打ち合わせ真っ最中のおいらに有益な情報とか載せてくんないと困ります
冷蔵庫は自身のご都合で小さくも大きくも　どちらでもお好きな方をどうぞ

で、アイデア出尽くしたのかな？

[584: 匿名]

キモイから出てこないで!

[585: e戸建てファンさん]

40坪って、狭くはないですよね？広い方だと思います。

我が家は3人家族ですが、30坪です。

[586: 匿名さん]

↑
そりゃ４０坪だって一人暮らしなら広いし、１０人家族なら狭いでしょ。
40坪が狭いかどうかじゃなくて「狭い」家で収納とか間取りとかの工夫を話そうってことでしょうが。

で、本題。
うちは階段の下をPCスペースに使ってる。リビング階段。
階段下収納の場合はドアが多いだろうけど、
うちはPCスペースなので普段は開けたまま使いたかったから引き戸にしてる。
誰かが来たら引き戸を閉めるだけでスッキリだし。

[587: 匿名]

良さそうですね！
階段下がオープンでＰＣスペースはよく見ますがクローズドなんですか。
階段の形状とかイメージわかないんで差し支えなければ写真かイラストをＵＰしてもらえませんか？
スケルトン階段にするか普通の階段にして下を収納にするか検討中なんで…。

[588: 購入検討中さん]

来年新築予定で今いろいろとプランを考えている者ですが、皆さんは玄関で何か工夫をしていますか？

わたしのプランでは、玄関を横長にして、ホールの端の方を入口の方に延長して、たたきに下りなくてもドアが開けられるようなプランを考えています。

後、上がりまちの高さですが、低い方が楽だとは思いますが、座って靴をはくときに不便だと思いますし、３０ｃｍくらいにすれば靴を脱いだりはいたりは楽ですが、登り降りがきつくなり、中間を取って２５ｃｍぐらいを考えていますが、何かいいアイデアがありますか？

また、ドアは外開きが多いようですが、お客様を中に招き入れることとセキュリティの面から考えると、中に余裕があれば、内開きの方が良いような気もしますが、どうでしょうか？

[589: 匿名さん]

＞とりあえず業務用冷蔵庫は２階のトイレ並にウザくなってきた

私も２階のトイレにはうんざりです。
夜中に使われたら臭いや音の問題で家族みんなが寝不足です。
何かのときに役立つと思いましたが、
何かの時なんて一生に一度もない事が今になって分かりました。

考えてみればマンションでもトイレが一つで問題があったなんて聞いたことないですし、
もし問題なら、
トイレが２つのマンションが増えてくるでしょうが、
それもありませんからね。

[591: 匿名]

おばさんは２階トイレのスレに帰ってください。

上がり框の高さって最近低いのが流行りだけどロングブーツ履くときに不便ですね…。
低くして壁埋め込みのベンチをつけるか、３５センチぐらいにして二段（階段）みたいにするか悩んでます。

[592: 匿名]

靴屋みたいな小さなオットマン置いてます

[593: 匿名さん]

ふむ、昨今の高級マンションでは、トイレ二つは良く見かけるが、ご存知でない？

[594: 匿名さん]

否定の人達には無縁なマンションだから知らないんだよ
そっとしておいてあげて

[595: 匿名さん]

586です。

写真と図面がアップ出来なかったのでもうちょい説明すると、
・リビング階段、ほぼ直線で２階上がり口だけちょっとカーブしてる。
　なので、階段下部分が結構長めかと思う。
・椅子を置くスペース（奥行き）はないので、リビングから一段掘り下げて床を椅子にしている感じ。
　掘りごたつ方式って言えばわかるかな。
・机と棚は最初から造作してある。うちの場合右側に来る、階段の下の方は
　低めの棚にして、用紙やインクなどのストックを置いている。
・引き込み戸をつけている。

収納、作業的にまったく問題ないし、非常に快適。
ただ問題は、熱がこもるので、暑い。照明も使うので、余計暑い。扇風機が必須。

ご参考になれば。

[596: 匿名さん]

うちの階段下は土間収納です。
外部からも家の中からも使えるようにしました。
キッチンにも近く、非断熱にしたので野菜等の保管にも使おうと考えています。
階段下ですが、基礎の部分まで掘り下げているので高さは結構あります。
ちなみに、リビング階段です。
階段口がリビングに向いているだけの、開放的な感じではありませんが。

[597: 匿名]

587です。
>595さんありがとうございました。
いいアイデアですね！
掘り下げは思いつきませんでした。
家族と相談してみます。

[598: 購入検討中さん]

４０坪でも確かに狭いと感じるかも知れないですねえ～。その点はオイラは考え直した方が良いと感じました。人数で狭いか広いか決まるというより、女性や子供らと一緒に住む訳で、どんな人間性の人達と一緒に住むかということが大いに関係あるし、それによってクローズドの間取りもありだと皆さんのスレ読んでて感じました。一緒の空気を吸うのも嫌な時って、確かにありますもんね！？

[599: 匿名さん]

最近、めっきり静かになりましたね。
スレッシュさん宅の進み具合はどうですか？

[600: 購入検討中さん]

絶対必要とされている間取りは総２階のアパートの様な間取りと思いますよ。それに出来れば、”グランドピアノ”と”リビングキッチン”と”業務用冷蔵庫”！　オープンで単純な性格のアメリカ人用の間取りで、現代のオシャレな家は、逆に不和の原因を招くだけだと思いますよん！　一応これ、ここだけの真面目な話。