延べ床４０坪以下の家：アイデア交換しませんか？

[購入検討中さん]

東京２３区で土地３０坪購入。
さて、家は？と考えてモデルハウスを回れば、どれもデカ過ぎ。
建築ブログを見てみたものの、やっぱり広～い家が多過ぎる。
（自慢できるからブログに載せるんでしょうが）

「玄関に家族用のウオークスルー収納があると便利」
　（そりゃそうだろうな～）
「やっぱりキッチンの食品パントリーは絶対必要」
　（絶対、って言われても～）
「洗面脱衣室に、家族分の洋服を入れられる収納があると便利」
　（洗面脱衣室で３畳も取れないって･･･）

･･･という感じで、いくら「便利」と言われても･･･という情報が多いのです。

そこで、この位の規模の家での工夫、情報交換しませんか？
既に建てた方の成功・失敗談、これから建てる方のアイデア、お待ちしております。

注）「田舎に引っ越せば？」と言うコメントはやめてくださいね。
　　仕事やら何やら、みな色々事情があるんですから！

[441: 匿名さん]

＞２階トイレなんて誰も使わないし、今まで我が家にあったことすら知りませんでした。
＞今後も使う予定はありません。

本当はみんなそうなんですね。
私もなんで一戸建てのような小さな家に２つもトイレが必要なのか不思議でした。
４人家族で２つも必要ですか？
もしそうなら学校では１階に４５０人くらいいますから、
１階に２２５個の便器が必要になります。
そんな学校ってありますか？
せいぜい多くて８個でしょう？
そう考えても一戸建てに２つのトイレなんて、
常軌を逸しているとしか考えられません。

[442: 匿名さん]

＞私もなんで一戸建てのような小さな家に２つもトイレが必要なのか不思議でした。
我が家には１つもトイレがありません。

＞学校では１階に４５０人くらいいますから、 １階に２２５個の便器が必要になります。
ただこれからの時代、トイレは１人１個の時代になります。
携帯電話・車・パソコン・トイレは１人１個が必需品。
なので１階に４５０人くらいいる場合は、１階に４５０個の便器が必要になります。
でもあんなにでかい便器を想像してはいけません。あくまで携帯サイズになりますから。

[443: 匿名さん]

＞常軌を逸しているとしか考えられません。
その考え方は時代遅れです。
いいですか？　これからは１人１個です！
４人家族では４つですよ。
すでに４人家族で１つなんて常軌を逸しているとしか考えられません。

[444: 匿名さん]

マグネットクロスは使い方次第で便利ですね。子供部屋にも良さそう。
大きな鏡は場所をとるのでクローゼットのドアを鏡のものにしました。

[445: 匿名さん]

>すでに４人家族で１つなんて常軌を逸しているとしか考えられません

都心の億ションでもトイレは一つですが、何か？
たま～に億ションでもトイレが二つの物件がありますが、
その割合は０．０１％程度だそうです。
ようするに一戸建てでもいるように、
頻繁に排尿しなければならない人向けだともいえます。

[446: 匿名]

狭くてもいいからとパントリー(と言える代物でもないですが)0.7畳作りましたスゴく便利です
対面キッチン前面にカウンターの立ち上がりを作り中に収納できるようにしました
調味料置きに使っています

[447: 匿名さん]

トイレネタはスルーしましょうよ。

[448: 匿名]

そうそうスルーしましょうよ、、別にいいじゃないですか、２階にあろうが無かろうが、、

[449: サラリーマンさん]

>>447.448
君たちがスルーできないないだけ

俺もか

[450: 匿名さん]

＞都心の億ションでもトイレは一つですが、何か？
＞たま～に億ションでもトイレが二つの物件がありますが、 その割合は０．０１％程度だそうです。

あちゃ～　たまにいるんですよね。情報操作されちゃった人。
いいですか？億ションに住む人はすでに１人１個のトイレを持っています。
なぜ公表しないかわかりますか？
１戸建てに１個しかトイレがない人に妬まれることは教えたくないんですよ。
なにせ、まだまだ携帯トイレは高いですから。
庶民でも４人家族でトイレ２個が限界なんです。

[451: 匿名さん]

あと気をつけてくださいね。
トイレが１つの家庭では、尿意をがまんするため
膀胱炎にかかる割合は０．１％程度だそうです。

[452: 匿名さん]

最後に、ここはトイレスレではないので
他の皆様、ご迷惑をおかけして申し訳ないです。

今後も私はこのスレに来ますが、トイレネタはスルーして
自らもトイレネタはしませんので、よろしくお願いします。

[453: 匿名さん]

＞トイレが１つの家庭では、尿意をがまんするため

人口の大部分がアパートかマンションなんですけど。
本当に必要ならアパートにもマンションにも２つトイレが付いてるでしょ？
頻繁に排尿しなければならない家族でさえ２つも要らないんじゃない？

[454: 匿名]

平屋なら２つもいらない。アパートもマンションも延床４０以上のメゾネットタイプなら２つ欲しい。
平屋でも長さが５０メートルも１００メートルもある家なら２つ欲しい。

[455: 匿名]

共同のトイレでいいのでは？？

[456: スレッシュ]

皆さま、お久しぶりです。スレ主のスレッシュです。
こちらのスレを立ち上げさせて頂いて、
多くの方々から沢山の、とても参考になるアドバイスやご意見を頂きました。
ご報告が遅くなってしまいましたが、
皆さんのアドバイスを参考に自分達なりに工夫した家の着工が７月末始まりました！
自分達だけではとても思いつかなかったような事も取り入れられて、
皆さまには本当にお世話になり、感謝の気持ちで一杯です。
もうこのスレをご覧にならない方も多くいらっしゃると思いますが、
アドバイスを下さった全ての方々に、お礼を申し上げたくて久しぶりに書き込みました。

工夫した点は：
・キッチンと洗面室を隣り合わせ仕切りの壁を凹凸にしてそれぞれに収納を確保しました（厚さ３０ｃｍ）。

・さらに洗面室には、片面全て吊戸棚をつけ、ホスクリーンを設置しました。

・キッチンの冷蔵庫の上の部分にも吊戸棚をつけました。

・階段と玄関が隣り合っているため、階段下を区切って、玄関側から４５ｃｍ程度凹ませて下駄箱にし、残りの部分はリビングからの収納にしました。「壁面収納」の形になったので、玄関には下駄箱を置かずに済み、広く（見えるように）なりました。

・玄関すぐ脇の見えない部分に「エレファントハンガーフック」と言うものを付ける予定です。幅が７ｃｍなので、玄関脇の壁とドアの間のスペース（スイッチが付く位の幅）でも十分設置可能と分かり採用しました。使い勝手は…友人は絶賛してましたが、私はまだ分かりません。→http://www.dinos.co.jp/p/1134001102/　
　
・和室は吊押入れにしました。4.5畳ですが。吊押入れ下に荷物を入れられるので、お客さんが来た時にはギリギリ二人は寝られそうです。

・リビングから見えない部分の壁裏と、いくつか設けたニッチ部分全てに、こちらで書かれていたマグネットクロスを急遽採用しました。マグネットがくっつくだけでなく、ピンもさせるそうで活躍してくれそうです！

・子ども部屋は１０畳ちょっとで、将来分けられるように引き込み戸を設けてあります。

・寝室はウォークインクローゼットはやめて、奥行き６０ｃｍの収納を壁一面にしました。浮いた？部分のスペースは家族共用の物入れにしました。

・トイレは残念ながらタンクレスは諦めました…狭い家こそタンクレス、という気がするので残念です。

ざっと書きました。説明が下手でゴメンナサイ。
他にも書き漏れている部分もあるかと思います。
全ての意見を取り入れる事は、間取りや予算の関係で出来ませんでしたが、
皆さま、どうもありがとうございました！！！

[457: 入居したて住民さん]

スレッシュさん、着工おめでとうございます！
いろいろ工夫されましたね。
いいお家が建ちますように。

[458: e戸建てファンさん]

>>456

着工おめでとうございます！
出来れば完成間取り図をアップしていただけるとありがたいです（＾＾；

[459: 匿名さん]

おめでとうございます！
２階にトイレがあるか見ものですね。
あれだけ助言されていたわけですから。

[460: 匿名さん]

うちは、リビングの片側の壁一面を収納にしました。
最初はその分の厚みが出て部屋が狭くなる事が心配でしたけど、
出来てみるとすごい収納量で、いつもリビングがスッキリしてよかったです。

[461: 匿名]

皆さんＬＤＫの広さはどの位とってますか？
ウチの場合、キッチン5.5畳、リビングダイニング11.5畳なんですが、キッチンが広すぎない？
と、言われたので、皆さんの意見を聞かせてもらえたら有り難いです。

[462: 匿名]

K3.5畳LD14.5畳
キッチンを広げても収納が増える間取りではないので必要面積が3.5畳でした

[463: 匿名]

うちは今の賃貸がキッチン４畳リビングダイニング１０帖です。冷蔵庫に家電ラック、すき間家具など置いたらもういっぱいいっぱい。　きっちんが狭いと収納に困りますよ。
今とても使いにくいです。　新居はもう少し広くしたいと思っています。

[464: 匿名]

>>461さん

キッチンの形状にもよると思います。

今結構多い対面キッチンの場合だと、シンクの背後に冷蔵庫や食器棚などを置くとすれば最低５畳は必要かと。

シンクと食器棚との間も１ｍくらいは欲しいですしね。

[465: 匿名]

ハウスメーカーによって畳数の見方が違うくない？

[466: 461です]

レスありがとうございます！

決して広すぎではないという事が分かりました。

[467: 匿名]

皆さん、室内ホスクリーンはやはり洗面所に設置しましたか？他の場所に設置した方いらっしゃいますか？
うちはメーターモジュールなので1.25坪なのですが、どうも狭い気がするので設置した方々のご意見お聞かせ下さい。宜しくお願いします。

アイデアというものでもありませんが、我が家はLDKにカウンターを設けました。子供が自室で宿題しないので、目の届く場所だけどテーブルだと邪魔なので…
しかし、すでに後悔ポイントが多々あります。（着工してからこのスレ見つけました）
広い空間に憧れて、仕切りなしLDK23畳（壁面なさすぎ）＋オープンキッチン（掃除や何もかも手抜き出来そうにない）です。パントリーはありますが、モデルハウスのように生活感ない様には出来そうもありません。

まだ基礎段階ですが、ちょっとため息です。

[468: 匿名さん]

467さん

ホスクリーンですが、基本的に室内干しなら洗面所が便利なのでしょうけど、
私は外に干すのが好きなので、２階のベランダに出る掃きだし窓の内側に付けました。
一番気に入っているのは、室内で干す準備をしてから、外に出せる事ですネ。
「洗濯機→カゴに入れて移動→室内ホスクリーンで一旦全部広げる→ベランダに出す」という手順です。
そうすると暑い夏に外にいる時間がすごく短くて済みますし、冬も同様。
それに急な雨の時も、前の家では家に取り込んで右往左往したのですが、本当に便利になりました。
でも、本音を言うと、洗面室にも欲しかったなあ・・・

[469: 匿名さん]

>>467
ホスクリーンを洗面所（脱衣所？）だけなんてもったいないですよ。

うちはＳＰ型を主寝室や子供部屋など各部屋に付けました。
部屋干しの際は、なるべく分散して干した方が早く乾きますし、
冬は加湿器代わりにもなり、電気代も節約できます。

ちなみにポールは簡単に外せますが、ＳＰＡ型は小型の火災報知器、
ＳＰＢ型は小型のダウンライトに見えなくもないです。
そのうちポール付けっぱなしでも違和感は感じなくなります。

今からでも天井の下地を強化してもらい、追加しましょう。

24時間換気扇が回っているトイレにもホスクリーンがあると早く乾くかもしれません。

[470: 匿名さん]

467さん

我が家もオープンキッチンにしました。
普段の片付けは大変です。でも、逆に片付けるようになりましたよ！

オープンキッチンでの工夫？じゃないかもしれませんが、
うちも子供がいるのでどうしても学校からのお知らせなどがたくさん来るのですが
オープンキッチンだと冷蔵庫に貼ってあるのも丸見えになっちゃってみっともないので、
（前の家では、お知らせもカレンダーも、お店のクーポンも冷蔵庫に貼っていたので）
リビングからもダイニングからも見えない壁面を５cm程度凹ませて、
そこに、大きなコルクボードを設置しました。

[471: 匿名]

>>467さん

うちは脱衣場と寝室の掃き出し窓の内側に付けました(掃き出し窓の外が物干し場です)。

脱衣場のホスクリーンは浴室に付いてる乾燥用のバーを外してセットして除湿機で乾かしてます。

でも主人は寝室や脱衣場に洗濯物を干すのを嫌がります。所帯じみて鬱陶しいんだそうな(^^;。
こんな事なら、普段使わない和室にもホスクリーンを付けとくんだったと後悔してます。

467さんも、後付け出来る様にいろんな場所の天井に補強だけ入れとくと良いですよ。

[472: 匿名]

おはようございます。467です。皆さん、色々なご意見有難うございます
室内一ヶ所室外一ヶ所という固定観念があったので、なるほど！と思いました。今からでも遅くないとの事なので、増やしてみたいと思います。便利で人目につかず、なおかつ面倒くさくない場所といったらやはりベランダがある寝室でしょうか。
（うちは洗面所が脱衣場なので）梅雨時期や天気の悪い時など除湿器で乾かせるのも便利ですね。（うちは田舎の為、常に外干しが基本です）

470さん、うちは今まさに冷蔵庫にペタペタ貼っている状態です。
うちの間取りだとカウンターの場所（奥行１メートル幅２メートル）くらいしか思いつきませんが、壁にコルクボード設置したいと思います。
ところで、コルクボードはご自分で設置したのでしょうか？それとも大工さんなどにお願いしたのでしょうか？教えて下さいませんか？

皆さん、沢山工夫されてますね。頭が下がります。欲をいうなら、LDKにクローゼットが欲しかったなぁ…（遠い目

[473: 匿名]

ホスクリーン、和室につけました。
リビングがらつながっていて、ちょうどエアコンの風があたる延長線上にもなり、掃き出し窓の前です。

洗面所も考えたのですが、脱衣場もかねており、たいして広くないので、洗濯物が垂れ下がっていると使いずらいかと思いやめました。

2階のベランダには、急な雨にも対応できるよう、一部分に屋根をつけました。

[474: 匿名さん]

>シンクと食器棚との間も１ｍくらいは欲しいですしね。

広すぎて使いにくいよ。人が頻繁に出入りする(すれ違う)なら仕方ないけど。

[475: 匿名]

シンクと棚は90センチ
丁度いいよ

[476: 匿名さん]

あれ？うちも1メートルちょっとある。
夫婦二人でキッチンに立つことが多いので1メートルちょうど良いです。
食器取ったり冷蔵庫開ける時とか狭いと大変ですよね。

賃貸の時もキッチン広々してて使いやすかったので、この辺はちゃんと考えて
良かったなーと思いました。

[477: 匿名]

私は１階居室はＬＤＫしかないので、リビングにホスクリーンならぬpidをつけましたよ。
ホスクリーンの棒のつけはずしを怠るようになるな…と思ったので壁面から壁面にワイヤーで引っ掛けるものにしました。


私も広い部屋に憧れたけど、モデルハウスのように近づかせる為に、２畳の収納をつけました。
ここに日用品や書類、服等しまってます。

[478: 匿名さん]

ホスクリーン、二階の階段を上がってすぐの廊下にあります。階段を結構、風が通るので乾きやすいですよ。

[479: 匿名]

467です。皆さん、ホント素晴らしいです。

>>477さん、うちも一階はLDKのみなので当初掃き出し窓にホスクリーン設置しようと思っていましたが、付けたり外したり…を絶対面倒くさく感じるだろうなと思っておりました。
pidなるものがあるのですね。調べてみたいと思います。

>>478さん、二階の階段とは思い付きもしませんでした。ご意見有難うございます。

また皆さんにお聞きしたいのですが、階段下って有効活用しましたか？うちは階段下がトイレなんですが、（上がり部分が何か利用出来そうな気がしています）皆さんはどのようにしたかお聞かせ下さい。宜しくお願いします。

[480: 匿名さん]

ユニット住宅を希望しています。
間取りは北側に洗面とバスが横並びにあり
南（下）に面してキッチン、ダイニング、リビングが続きます。
２社に絞ったのですがユニットの規格の違いで横巾に20ｃｍの差がでます。
間取り的には見た目違いはないのですが
バスの内寸が1.6mと1.7m、洗面所が70cmと90cmの差、
カップボードが160cmと180cmの差等が出ます。
これって暮らす中で結構大きいと思いますか？

[481: 匿名さん]

467さん

470です。うちは大き目のコルクボードを購入し（IKEA）、
それがピッタリ収まるサイズで５ｃｍ壁を凹ましてもらい、
大工さんに取り付けて頂きました。

でも、その後でこのスレッドでマグネット壁紙を採用された、という方がいて
（スレ主さんもその後採用されたと書かれていましたね）
そちらにしておけば良かったかな～とちょっと思っています。
コルクボードはずっと使っているとボロボロと崩れてきますよね、きっと・・・
今から設置されるのであればマグネットがくっつく壁紙、というのも
考慮されると良いかもしれませんね（詳しく知らなくてごめんなさい）。

[482: 匿名さん]

>>480
比べれば収納力が小さいのは痛い。
慣れちゃえばどうってことないけど。

[483: 匿名]

>480
もともと収納も多くはなさそうだから、
少しでも広いほうがいいとは思いますが。
幅20センチでも天井までの空間の分を考えたら大きいと思います。

[484: 匿名]

４６７さん、我が家は階段下を和室の床の間として造作してもらいました。和室が６畳、東と南壁面、北押入なので圧迫感あるかなと思いまして。客間としてはこの和室しか使えないので収納力より、見た目の空間をとりました。

[485: 匿名]

479さん

私が訪れた住宅会社の事務所が、階段下をキッズスペースにしていました。
小さいお子さんのいる家限定になってしまうんですが、ちょっとした隠れ家のような空間で、子どもたちも夢中になって遊んでいました。

我が家もリビング階段になったら採用してみたいなぁと思っています。子どもが成長したら収納スペースになるかな。学童保育勤務の経験上、男の子は特に小学校高学年くらいまで狭いスペースを好んでいたように思います。

どういった家族構成かわからないので、もし的外れなレスになっていたらすみません。

[486: 匿名]

467です。
二階の階段ではなくて、廊下ですね、失礼しました。

pid調べました。アレいいですね。お洒落だし耐震力も10キロと結構ありますね！早速工務店の方に言いました(笑)

>>470さん、有難うございます。マグネットクロスを調べたところ、後付け出来るみたいです。コルクボードはやはり大工さんにお願いしたのですね。アドバイス有難うございました。

>>484さん、収納力より見た目の空間とは恐れ入りました。私はそんなの考えもしなかったです…

>>485さん、的外れならぬ的中ですよ。息子が隠れ家が欲しいと言っていたのでロフト作ったのですが、これが高くつきまして（汗

このスレ知ってから、うちは失敗が沢山あると痛感しました。広い空間を望んだつもりがLDKは家具を置くはめになりそうです…ﾊｧ

[487: 匿名]

以前広告に載ってた完成見学会のお宅は、リビング階段でリビングの端に階段があったけど、階段の下はペットの為の空間にするとの事でした。
ゲージを置くにはいいスペースでしたね。

[488: 五郎]

階段のスペースを少しでも減らしたいなら「螺旋階段」が一番です。とくに狭い家には有効です。

[489: 匿名さん]

螺旋階段はお勧めできない。
踏み面が三角で、内側は狭くて危険。
結局外周しか使えない。
踊り場がなく、階段が急になりがち。
蹴込をなくす場合が多いが、あれも危ない。

[490: 匿名]

耐震力10キロではなく、最大荷重10キロの間違いです。
失礼しました。