延べ床４０坪以下の家：アイデア交換しませんか？

[購入検討中さん]

東京２３区で土地３０坪購入。
さて、家は？と考えてモデルハウスを回れば、どれもデカ過ぎ。
建築ブログを見てみたものの、やっぱり広～い家が多過ぎる。
（自慢できるからブログに載せるんでしょうが）

「玄関に家族用のウオークスルー収納があると便利」
　（そりゃそうだろうな～）
「やっぱりキッチンの食品パントリーは絶対必要」
　（絶対、って言われても～）
「洗面脱衣室に、家族分の洋服を入れられる収納があると便利」
　（洗面脱衣室で３畳も取れないって･･･）

･･･という感じで、いくら「便利」と言われても･･･という情報が多いのです。

そこで、この位の規模の家での工夫、情報交換しませんか？
既に建てた方の成功・失敗談、これから建てる方のアイデア、お待ちしております。

注）「田舎に引っ越せば？」と言うコメントはやめてくださいね。
　　仕事やら何やら、みな色々事情があるんですから！

[421: 匿名さん]

>>418さん
なるほどです。
私の新築時には、床下収納を複数作っとこうかなと思いました。
ひとつはノーマルな床下点検口を兼ねたもので、それ以外は418さんのアイデアを拝借して最初から基礎部分まで収納にすることを前提にしたものを。
最初からHMに伝えといたら、収納部分を広く取った高基礎とかにしてもらえるかもしれないな。
照明つけといてもいいな。
アイデアは広がりますね。

[422: 匿名さん]

40坪以下ですか？
一番失敗し易いのが、
2階に使いもしないトイレを付けちゃうことです。
みんなハウスメーカーの設計にだまされちゃうんだよね。
余裕なんて要りません。
必要なものを必要なだけ配置してください。
たかだか40坪以下なんですよ。
その証拠に首都圏におけるマンションのトイレの数を見てください。
ほぼ１００％がトイレは一つです。
なんで４０坪以下で２つもトイレが必要でしょうか。
考えてもみてください。

[423: 契約済みさん]

>422
　だから、そういうのは人それぞれなんだよ。
　いらない人はいらないし、欲しい人は欲しいのよ。
　たかだか２階のトイレなんて、面積も費用もたいした問題じゃないと思うよ。（これも人それぞれですが。）

[424: 匿名さん]

２階のトイレ＋洗面で3畳
ニャンコが2匹いるので猫用トイレは洗面下スペースに設置
普段は引戸は開けっ放しで、人が使用している時はペット用ドアから出入り
メインで使用している洗面は2階なので広めで収納たっぷり

40坪は家族構成、人数で大分使い勝手も変わるでしょうね
我が家はベビ待ちの夫婦2人なので今のところ余裕があります

[425: 匿名さん]

現在２Ｆトイレなしの家ですが、寝室が２Ｆだと夜中のトイレ１Ｆまで降りるのは苦痛。
体調悪い時は最悪で、１Ｆのトイレ横の床に布団敷いて寝る状態です。

[426: 匿名さん]

４２３さん

ピアノや２階のトイレやアイデアも人それぞれ
いらない人はいらないし、欲しい人は欲しいのよ

[427: サラリーマン（佐藤武）]

＞４２６
　呼ばれた？？　あの～～オイラと４２３はぜんぜん関係ないじょ。誤解しないでよね。

[428: 匿名さん]

>>422
隔離スレから出てくるな。

２階のトイレの必要性を教えてください　２
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/75355/

皆も相手にしない。
喜ぶだけ。

[429: 匿名]

開放感が欲しくてオープンキッチンの予定にしています。
吊り戸棚が標準でつくのでどこか他の場所に付けたいと考えています。
どこかおすすめの場所はないでしょうか？
吊り戸はやはりキッチンでしか使えないでしょうか？

[430: 匿名]

洗面所やトイレもつけようと思えばできそうですね。キッチンの バックセットにはつけられませんか？

[431: 匿名サンバ]

WICの中とか、玄関とか物が溢れそうな場所がオススメですね

[432: 匿名]

キッチンは食器棚が二つあり、天井高も2500しかないので高さが足りません。
ダイニングの窓の上も考えましたが上下窓が大きめなのでムリっぽい(まだ確認していませんが)
洗面所は電気ブレーカや窓などでNGと言われ…(泣)

でもトイレは思いつきませんでした！
来客が使わない２階のトイレなんかいいですね！
さっそく話してみます

WICはHMに「そこまでされる方はあまりいませんよ」と言われましたが、トイレがNGだった時に再度交渉してみます

ありがとうございました

[433: 匿名さん]

主寝室は？
子供部屋につけたら子供大喜び。

[434: 匿名]

WICにキッチンの吊り戸、つけました。使い勝手はいいですよ

[435: 匿名さん]

なにも使う予定のないまま　幅９０ｃｍ　奥行き９０ｃｍのクローゼット付けたが
中途半端で使い物にならず・・
意外と使えるのが　幅９０ｃｍ　奥行き４５ｃｍのクローゼットの裏に付けた本棚（同寸）
奥行き４５ｃｍって　服もちょうどよい　本棚も前後スライド式でたっぷり収納
大きけりゃいいってモンじゃ無かった。

[436: 匿名さん]

これまでこのスレで色々参考にさせてもらい、実際に取り入れた部分も多いのですが、
今まで出てなかったと思う、我が家が取り入れたことを一つ、参考になればと思い書きます。
我が家はダイニングキッチンとリビングの間に壁があり、ダイニングキッチン側はリビングからは見えません。
そこでその壁部分を全部、マグネットがくっつくクロスにしました。
そこに、カレンダー、子ども達の学校や習い事のお知らせ、その他何でも貼ってます。
当初ＨＭの営業さんに「大きいコルクボードをその壁につけたい」と話してみたところ、
マグネット壁紙なるものを勧められて採用しました。
色は白か黒しかなかったように思いますが、我が家はお客様から見えない部分なので問題なし。
クロスで壁全体がマグネットなので、大きくて使いやすいです。

[437: 匿名さん]

＞マグネット壁紙
知らなかった。
ありがとう！

[438: 匿名さん]

＞436さん
うちも同じ様に、家族しか目に付かない部分に薄いコルクボードをかなり大きく貼りましたが、
ピンを抜き差ししてるうちにちょっとボロっと崩れてきた部分も・・・
マグネット壁紙とやら、調べてみます！

[439: 匿名さん]

＞来客が使わない２階のトイレなんかいいですね

２階トイレなんて来客どころか住人も使わないだろ。
マンションで要らないものがなんで一戸建てで必要なんだ？
全世界を見ても日本くらいだぞ。
そんな変な発想は。
夜中に排尿しなければならない方には必要でしょうがね。

[440: 匿名さん]

そうです。２階トイレなんて
誰も使わないし、今まで我が家にあったことすら知りませんでした。
今後も使う予定はありません。

４３９さん、今まで黙っていましたが
どの家にも、本当は２階にトイレなんて存在しないんです。
今までみんな「もし２階にトイレがあったらどうなんだろう」という
妄想の話をしてたんですよね。
本気にさせちゃってごめんね。

[441: 匿名さん]

＞２階トイレなんて誰も使わないし、今まで我が家にあったことすら知りませんでした。
＞今後も使う予定はありません。

本当はみんなそうなんですね。
私もなんで一戸建てのような小さな家に２つもトイレが必要なのか不思議でした。
４人家族で２つも必要ですか？
もしそうなら学校では１階に４５０人くらいいますから、
１階に２２５個の便器が必要になります。
そんな学校ってありますか？
せいぜい多くて８個でしょう？
そう考えても一戸建てに２つのトイレなんて、
常軌を逸しているとしか考えられません。

[442: 匿名さん]

＞私もなんで一戸建てのような小さな家に２つもトイレが必要なのか不思議でした。
我が家には１つもトイレがありません。

＞学校では１階に４５０人くらいいますから、 １階に２２５個の便器が必要になります。
ただこれからの時代、トイレは１人１個の時代になります。
携帯電話・車・パソコン・トイレは１人１個が必需品。
なので１階に４５０人くらいいる場合は、１階に４５０個の便器が必要になります。
でもあんなにでかい便器を想像してはいけません。あくまで携帯サイズになりますから。

[443: 匿名さん]

＞常軌を逸しているとしか考えられません。
その考え方は時代遅れです。
いいですか？　これからは１人１個です！
４人家族では４つですよ。
すでに４人家族で１つなんて常軌を逸しているとしか考えられません。

[444: 匿名さん]

マグネットクロスは使い方次第で便利ですね。子供部屋にも良さそう。
大きな鏡は場所をとるのでクローゼットのドアを鏡のものにしました。

[445: 匿名さん]

>すでに４人家族で１つなんて常軌を逸しているとしか考えられません

都心の億ションでもトイレは一つですが、何か？
たま～に億ションでもトイレが二つの物件がありますが、
その割合は０．０１％程度だそうです。
ようするに一戸建てでもいるように、
頻繁に排尿しなければならない人向けだともいえます。

[446: 匿名]

狭くてもいいからとパントリー(と言える代物でもないですが)0.7畳作りましたスゴく便利です
対面キッチン前面にカウンターの立ち上がりを作り中に収納できるようにしました
調味料置きに使っています

[447: 匿名さん]

トイレネタはスルーしましょうよ。

[448: 匿名]

そうそうスルーしましょうよ、、別にいいじゃないですか、２階にあろうが無かろうが、、

[449: サラリーマンさん]

>>447.448
君たちがスルーできないないだけ

俺もか

[450: 匿名さん]

＞都心の億ションでもトイレは一つですが、何か？
＞たま～に億ションでもトイレが二つの物件がありますが、 その割合は０．０１％程度だそうです。

あちゃ～　たまにいるんですよね。情報操作されちゃった人。
いいですか？億ションに住む人はすでに１人１個のトイレを持っています。
なぜ公表しないかわかりますか？
１戸建てに１個しかトイレがない人に妬まれることは教えたくないんですよ。
なにせ、まだまだ携帯トイレは高いですから。
庶民でも４人家族でトイレ２個が限界なんです。

[451: 匿名さん]

あと気をつけてくださいね。
トイレが１つの家庭では、尿意をがまんするため
膀胱炎にかかる割合は０．１％程度だそうです。

[452: 匿名さん]

最後に、ここはトイレスレではないので
他の皆様、ご迷惑をおかけして申し訳ないです。

今後も私はこのスレに来ますが、トイレネタはスルーして
自らもトイレネタはしませんので、よろしくお願いします。

[453: 匿名さん]

＞トイレが１つの家庭では、尿意をがまんするため

人口の大部分がアパートかマンションなんですけど。
本当に必要ならアパートにもマンションにも２つトイレが付いてるでしょ？
頻繁に排尿しなければならない家族でさえ２つも要らないんじゃない？

[454: 匿名]

平屋なら２つもいらない。アパートもマンションも延床４０以上のメゾネットタイプなら２つ欲しい。
平屋でも長さが５０メートルも１００メートルもある家なら２つ欲しい。

[455: 匿名]

共同のトイレでいいのでは？？

[456: スレッシュ]

皆さま、お久しぶりです。スレ主のスレッシュです。
こちらのスレを立ち上げさせて頂いて、
多くの方々から沢山の、とても参考になるアドバイスやご意見を頂きました。
ご報告が遅くなってしまいましたが、
皆さんのアドバイスを参考に自分達なりに工夫した家の着工が７月末始まりました！
自分達だけではとても思いつかなかったような事も取り入れられて、
皆さまには本当にお世話になり、感謝の気持ちで一杯です。
もうこのスレをご覧にならない方も多くいらっしゃると思いますが、
アドバイスを下さった全ての方々に、お礼を申し上げたくて久しぶりに書き込みました。

工夫した点は：
・キッチンと洗面室を隣り合わせ仕切りの壁を凹凸にしてそれぞれに収納を確保しました（厚さ３０ｃｍ）。

・さらに洗面室には、片面全て吊戸棚をつけ、ホスクリーンを設置しました。

・キッチンの冷蔵庫の上の部分にも吊戸棚をつけました。

・階段と玄関が隣り合っているため、階段下を区切って、玄関側から４５ｃｍ程度凹ませて下駄箱にし、残りの部分はリビングからの収納にしました。「壁面収納」の形になったので、玄関には下駄箱を置かずに済み、広く（見えるように）なりました。

・玄関すぐ脇の見えない部分に「エレファントハンガーフック」と言うものを付ける予定です。幅が７ｃｍなので、玄関脇の壁とドアの間のスペース（スイッチが付く位の幅）でも十分設置可能と分かり採用しました。使い勝手は…友人は絶賛してましたが、私はまだ分かりません。→http://www.dinos.co.jp/p/1134001102/　
　
・和室は吊押入れにしました。4.5畳ですが。吊押入れ下に荷物を入れられるので、お客さんが来た時にはギリギリ二人は寝られそうです。

・リビングから見えない部分の壁裏と、いくつか設けたニッチ部分全てに、こちらで書かれていたマグネットクロスを急遽採用しました。マグネットがくっつくだけでなく、ピンもさせるそうで活躍してくれそうです！

・子ども部屋は１０畳ちょっとで、将来分けられるように引き込み戸を設けてあります。

・寝室はウォークインクローゼットはやめて、奥行き６０ｃｍの収納を壁一面にしました。浮いた？部分のスペースは家族共用の物入れにしました。

・トイレは残念ながらタンクレスは諦めました…狭い家こそタンクレス、という気がするので残念です。

ざっと書きました。説明が下手でゴメンナサイ。
他にも書き漏れている部分もあるかと思います。
全ての意見を取り入れる事は、間取りや予算の関係で出来ませんでしたが、
皆さま、どうもありがとうございました！！！

[457: 入居したて住民さん]

スレッシュさん、着工おめでとうございます！
いろいろ工夫されましたね。
いいお家が建ちますように。

[458: e戸建てファンさん]

>>456

着工おめでとうございます！
出来れば完成間取り図をアップしていただけるとありがたいです（＾＾；

[459: 匿名さん]

おめでとうございます！
２階にトイレがあるか見ものですね。
あれだけ助言されていたわけですから。

[460: 匿名さん]

うちは、リビングの片側の壁一面を収納にしました。
最初はその分の厚みが出て部屋が狭くなる事が心配でしたけど、
出来てみるとすごい収納量で、いつもリビングがスッキリしてよかったです。

[461: 匿名]

皆さんＬＤＫの広さはどの位とってますか？
ウチの場合、キッチン5.5畳、リビングダイニング11.5畳なんですが、キッチンが広すぎない？
と、言われたので、皆さんの意見を聞かせてもらえたら有り難いです。

[462: 匿名]

K3.5畳LD14.5畳
キッチンを広げても収納が増える間取りではないので必要面積が3.5畳でした

[463: 匿名]

うちは今の賃貸がキッチン４畳リビングダイニング１０帖です。冷蔵庫に家電ラック、すき間家具など置いたらもういっぱいいっぱい。　きっちんが狭いと収納に困りますよ。
今とても使いにくいです。　新居はもう少し広くしたいと思っています。

[464: 匿名]

>>461さん

キッチンの形状にもよると思います。

今結構多い対面キッチンの場合だと、シンクの背後に冷蔵庫や食器棚などを置くとすれば最低５畳は必要かと。

シンクと食器棚との間も１ｍくらいは欲しいですしね。

[465: 匿名]

ハウスメーカーによって畳数の見方が違うくない？

[466: 461です]

レスありがとうございます！

決して広すぎではないという事が分かりました。

[467: 匿名]

皆さん、室内ホスクリーンはやはり洗面所に設置しましたか？他の場所に設置した方いらっしゃいますか？
うちはメーターモジュールなので1.25坪なのですが、どうも狭い気がするので設置した方々のご意見お聞かせ下さい。宜しくお願いします。

アイデアというものでもありませんが、我が家はLDKにカウンターを設けました。子供が自室で宿題しないので、目の届く場所だけどテーブルだと邪魔なので…
しかし、すでに後悔ポイントが多々あります。（着工してからこのスレ見つけました）
広い空間に憧れて、仕切りなしLDK23畳（壁面なさすぎ）＋オープンキッチン（掃除や何もかも手抜き出来そうにない）です。パントリーはありますが、モデルハウスのように生活感ない様には出来そうもありません。

まだ基礎段階ですが、ちょっとため息です。

[468: 匿名さん]

467さん

ホスクリーンですが、基本的に室内干しなら洗面所が便利なのでしょうけど、
私は外に干すのが好きなので、２階のベランダに出る掃きだし窓の内側に付けました。
一番気に入っているのは、室内で干す準備をしてから、外に出せる事ですネ。
「洗濯機→カゴに入れて移動→室内ホスクリーンで一旦全部広げる→ベランダに出す」という手順です。
そうすると暑い夏に外にいる時間がすごく短くて済みますし、冬も同様。
それに急な雨の時も、前の家では家に取り込んで右往左往したのですが、本当に便利になりました。
でも、本音を言うと、洗面室にも欲しかったなあ・・・

[469: 匿名さん]

>>467
ホスクリーンを洗面所（脱衣所？）だけなんてもったいないですよ。

うちはＳＰ型を主寝室や子供部屋など各部屋に付けました。
部屋干しの際は、なるべく分散して干した方が早く乾きますし、
冬は加湿器代わりにもなり、電気代も節約できます。

ちなみにポールは簡単に外せますが、ＳＰＡ型は小型の火災報知器、
ＳＰＢ型は小型のダウンライトに見えなくもないです。
そのうちポール付けっぱなしでも違和感は感じなくなります。

今からでも天井の下地を強化してもらい、追加しましょう。

24時間換気扇が回っているトイレにもホスクリーンがあると早く乾くかもしれません。

[470: 匿名さん]

467さん

我が家もオープンキッチンにしました。
普段の片付けは大変です。でも、逆に片付けるようになりましたよ！

オープンキッチンでの工夫？じゃないかもしれませんが、
うちも子供がいるのでどうしても学校からのお知らせなどがたくさん来るのですが
オープンキッチンだと冷蔵庫に貼ってあるのも丸見えになっちゃってみっともないので、
（前の家では、お知らせもカレンダーも、お店のクーポンも冷蔵庫に貼っていたので）
リビングからもダイニングからも見えない壁面を５cm程度凹ませて、
そこに、大きなコルクボードを設置しました。