東京２３区で土地３０坪購入。
さて、家は？と考えてモデルハウスを回れば、どれもデカ過ぎ。
建築ブログを見てみたものの、やっぱり広～い家が多過ぎる。
（自慢できるからブログに載せるんでしょうが）
「玄関に家族用のウオークスルー収納があると便利」
（そりゃそうだろうな～）
「やっぱりキッチンの食品パントリーは絶対必要」
（絶対、って言われても～）
「洗面脱衣室に、家族分の洋服を入れられる収納があると便利」
（洗面脱衣室で３畳も取れないって･･･）
･･･という感じで、いくら「便利」と言われても･･･という情報が多いのです。
そこで、この位の規模の家での工夫、情報交換しませんか？
既に建てた方の成功・失敗談、これから建てる方のアイデア、お待ちしております。
注）「田舎に引っ越せば？」と言うコメントはやめてくださいね。
仕事やら何やら、みな色々事情があるんですから！
[スレ作成日時]2010-01-23 04:28:10
注文住宅のオンライン相談
延べ床４０坪以下の家：アイデア交換しませんか？
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41:
購入経験者さん
[2010-01-25 13:45:38]
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42:
入居済み住民さん
[2010-01-25 20:07:10]
うちは７５坪の敷地に、延べ床面積約３５坪の２階建てです。間取りは４ＬＤＫの４人家族ですが、住み始めて２年半ですが狭いと感じたことはないです。庭にプレハブの物置を置いているので、多少反則かもしれませんが。キャンプ、バーベキューセットなんかはこっちに入れています。
他の方の話にもありますが、ＬＤＫ＋続き和室で、引き戸を開けると２０畳以上の空間にもなるし、両親や友人が泊りにくれば宿泊用に、病気の時には子供を寝かせたりを１室で何役も兼ねています。 ＬＤＫ続きの洗面や風呂は止めた方がいいという意見もありますが、来客が頻繁でなかったり、親戚や友人などあまり気を遣わなくていい人たちしか想定しないなら、続きでもいいと思いますし、子供部屋を続き間にして、将来的に分けるも、最初から個別にするも、１番はそこで生活をするスレ主さんが具体的に家族の生活を想像できるまで詰めてみることが、自分たちにとっていい間取りにするための条件だと思います。 私は、フリーソフトで敷地への配置から、そのサイズに合わせた間取りを何十通りと描いてみて、動線なんかを想像してシュミレーションしては描き変え、最終的には自分の間取りを持ってＨＭ、工務店を探し、そのイメージをもとにプロのアイデアを各社に提案してもらいながら、良いとこを取り入れて最終形にしました。といっても、間取りは提案されたものよりも自分の作ったものがしっくりくるので、そこへ収納などのアイデアを頂きました。 個人的には、廊下に面した収納が大成功でした。正方形のようなクローゼットやＷＩＣは、結局入口付近は何も置けないスペースになってしまうので、廊下に面した奥行きは深すぎず、横に長い収納は奥から手前まですべて有効活用できるし、出し入れはしやすいし、床から天井までの扉なので、棚も作って高さも使えるし、間取りに合うようならお勧めかもしれません。 とにかく今は漠然とではなく、できるだけ具体的に建てる家での生活を想像しながら、自分たち家族にとって最適な家へとモディファイしながら詰めていってください。 |
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43:
匿名さん
[2010-01-25 23:12:07]
オール電化だとボイラーが巨大です。半畳はボイラー（タンク）になるので、
洗面所が狭い場合はガス給湯機が小さくてすっきりします。 ただし、ランニングコストは地区によって異なりますので調査して下さい。 |
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購入検討中さん
[2010-01-26 07:02:38]
スレ主です。
皆さま、引き続き沢山のコメント・アイデアどうもありがとうございます！ ＞No.25さん ありがとうございます！とても便利そうなので、検討してみます！ 何しろ洗濯物干し専用のスペースは取れなそうなので… 皆さんから色々ご意見を頂いて、間取りを考えることも楽しくなってきました！ まず、洗面室は一坪で無理そうなので、 洗面室を出てすぐの所に、天井までの奥行き３０ｃｍ程度の収納を設けようと思います！ 窓を設置する位置も大事ですね･･･ 確かに我が家も三方は隣家が迫ってきているので、 お隣さんと窓がバッチリ合ってしまったら開かずの窓になりそうです。 よーく確認してみます！ 納戸より廊下収納の方が使いやすいのですか。 それはむしろ朗報です！ ２階に納戸を付けたいのですが無理で、廊下収納のみとなりそうなので・・ 小屋裏はまだ分かりません。取れれば嬉しいのですけどね～。 オール電化のボイラーってそんなに大きいんですか？ 我が家は、オール電化も悩みましたが、結局ガスを考えているのですが、 そんなに大きいのであれば、どっちみちオール電化は厳しかったかも。 今悩んでいるのが、電話（FAX）置き場です。 お風呂の湯沸しなどのパネル？は壁に取り付けられるとしても 電話を置く場所はやっぱり、電話台しかないでしょうか？ ニッチでは奥行きが足りませんし、困っています。 皆さん仰るとおり、出来るだけ家具を置かず、すっきりしたいのに、 電話台＋電話って、どうしても格好悪いですよね～。 だからと言って、棚の中にしまってしまう訳には行かないし。 せっかく新築で、皆さんのアイデアで造作収納などで格好良くしても、 カッコ悪～い電話（でも買い替えるのはもったい無い）が丸見えでは台無し！になりそうなので 何とか置き場を探してみます。 |
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45:
購入経験者さん
[2010-01-26 08:44:48]
こんにちは No.25です。
電話ですが、ファックス兼用のおしゃれなものがシャープから販売されています。 http://www.sharp.co.jp/in-phone/index.html うちではキッチンに置いています。電話台不要ですよ。 電話には見えないオブジェみたいで、お気に入りです。普段は家族の写真をデジタルフォトフレーム 機能使って飾っています。 私は価格ドットコムで一番安いものを調べて２万円以下でした。大型家電店だと交渉なしで３万円ちょっと切るくらいでしょうか。 コードレス子機は増やせます。新築だといろいろ選べて楽しいですね。技術やデザインの進歩はここ何年か急に伸びていますので、調べると案外安くて、でも便利で、おしゃれで、おもしろい発見が多いです。 |
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匿名さん
[2010-01-26 09:19:28]
オール電化の“ボイラー”って 何？
エコキュートのタンクのことかい？ そんなもん外に置くにきまっているだろう なんで延床に含めちゃうの？ |
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匿名さん
[2010-01-26 12:32:39]
スレ主さんに感謝！！
超優良スレですね♪ 頭から読んできました 私は東海地方在住で、家族構成は夫婦に娘・息子の4人暮らし 現在40坪程度の土地を物色しています。 家は心に決めた工務店があるので決定してますが、土地が中々出て来ない・・・ ですが、間取り妄想は毎日してます 笑 私の妄想間取りですが・・・ 土地が40坪 そこに乗用車1台・軽自動車1台 MUST計2台の駐車スペース （欲言えばもう1台のｽﾍﾟｰｽ確保） そんな敷地に、述べ床35坪程 間取り4LDKで考えています。 暮らしやすさの1番のポイント『収納』については、皆さんの具体案が とても参考になりましたが、私が心に秘めているのは『リビングinクローゼット』 これはあるHMから既に商品化されて発売もされていますが、1Ｆのリビングから アクセス出来る天井高さ1400ミリ以下の大型収納（6畳～8畳程度）になります。 その収納の上に、和室かフリースペースをと・・・の、構想持っています。 予算との取り合いにはなるでしょうが～ 是非実現させたいと思ってます。 |
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48:
匿名
[2010-01-26 12:34:20]
↑＞ボイラー(タンク）
と書いてあるぞ。深夜電力利用の給湯タンクでは？ 察してあげましょうね。このスレのみんな、優しいよ。 |
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49:
匿名さん
[2010-01-26 12:59:13]
余談かもですが、敷地が狭いのでエコキュートの設置場所悩みました。
玄関側に風呂があるんですが、通りからタンク？が見えるのも嫌なんで 反対側に設置したんですが、追焚きの際にお湯が出てくるまで若干時間があり ちめたい水がにょろにょろ出てきます、まぁちょっとの間ですけど。 |
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50:
no 47です
[2010-01-26 13:12:44]
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51:
匿名さん
[2010-01-26 13:18:43]
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52:
匿名さん
[2010-01-26 14:06:03]
我が家はリビングにクローゼットありますよ。各個室にはお出掛け用の洋服が。普段着はリビングにあり、リビングから洗面所にアクセスする間取りの為、ちょっと洗面所で着替える感じです。
男の子だし、基本的にジャージですけどね。 |
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53:
匿名さん
[2010-01-26 15:51:57]
我が家では下の図の様に、ダイニングの北側、窓下の壁にカウンターを造作し、ＦＡＸやＰＣを置いています。
食卓の椅子を後ろ向きに回転させればＰＣがさわれますから。 窓 窓 ┳━＝━┯┯━＝＝━┓ ∥←パ │├────┨ ┠┐ン │├──┐↑∥ ┃│ト ││食卓│カ∥ ┫│リ │├──┘ウ∥ ┠┤┃ ││ ン∥ ┠┘ ↑└┘ タ┃ ┛キッチン ┃┃ ↓リビング ┃ また食卓は、長さが１４０センチから１８０センチまで伸ばせるタイプを家の設計段階で家具屋に予約し、北側カウンターを食卓と同じ高さに合わせました。 だから通常食卓は、上の図の様にキッチンカウンターに垂直に置いてますが、来客時は食卓を伸ばして北側のカウンターにくっつけて置いてます。 そうすると北側カウンターの上にもスパイス類など細々した物が置けて便利です。 またダイニングの照明も、下の図の様にレールがスライドや９０°回転可能なライティングレールを選び、食卓の方向に合わせてペンダントを３つ吊しています。 〇部分が ↓天井設置部分 ━━〇━━ ↓↓↓ ━〇━━━ 左右に ━━━〇━ スライド ↓↓↓ ┃ ┃ ┃ ９０° 〇 回転 ┃ 小さな家(部屋)を大きく使うには、置く家具に合わせた扉や窓の位置や大きさ、収納や造作家具をどこへ持ってくるかが大切になってきます。 だから新調する家具などは、出来れば設計段階で見て回ると良いですよ。 |
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54:
匿名
[2010-01-26 16:44:20]
我が家は寝室と洗面脱衣場に、室内干し用のホスクリーン(川口技研製)を付けました。
浴室には一応浴室乾燥機は付けましたが、入浴後は浴室が濡れてて使えない(電気代が惜しい)ので、洗面脱衣場に干して除湿機で乾かしてます。 洗面脱衣場は一坪と狭いですが、狭いからこそ除湿機の効きも良いし、浴室乾燥用のバーがホスクリーンにそのまま使えるので便利です。 でも主人は、狭い脱衣場にいっぱい洗濯物がぶら下がってるのを嫌がるんですよね～顔洗うのに邪魔だって(^^;。 こんな事ならもう一つ、脱衣場前の普段使わない和室にもホスクリーン付ければ良かったな(天井に補強が必要らしいので後付けは無理)。 あと、ホスクリーンはパナの干し姫様より安価ですよ。 |
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55:
匿名さん
[2010-01-26 21:46:06]
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56:
三年生
[2010-01-26 21:47:57]
この板を活用すればかなりの知識が得られますよ。
自分も知っていたらもっと良くなっていただろうな。 大工さんが協力してくれればだけど、内装計画にニッチを上手く取り入れるといいよ。 ダイニングに面したキッチンカウンター下の壁スペースに雑誌用のブックシェルフと携帯充電器置き場を堀りこんで作ったらこまごましたものが片付いてすっきりしました。 |
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57:
入居済み住民さん
[2010-01-26 22:05:05]
このサイトで得られたアイデアを実際に使わせてもらいました。
吊り押入です。 ４畳半の狭い和室が、なんちゃって６畳になりました。 入居１年になりますが、大満足です。 |
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58:
入居済み住民さん
[2010-01-26 23:12:21]
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59:
匿名さん
[2010-01-27 08:28:55]
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60:
スレッシュ
[2010-01-27 10:01:40]
スレ主改め？、スレッシュです（笑）
皆さんのお陰で「温かくて有益なスレッド」になって本当に嬉しいです！ 天井に付ける物干し（ホシ姫とかホスクリーンとか）、初めて知りました。 他にもたくさん「へえ～！？」というものばかり・・・ （スミマセン、本当に勉強不足ですね･･･） 私以外にも「参考になった」と仰ってくださる方がいるのも嬉しいです。 これもすべて皆さまのお陰です、ありがとうございます！！ お互い「素敵で快適な狭い家」を目指しましょう！ ＞No.25さん 教えて頂いたＦＡＸ電話、素敵過ぎます！ こんな素敵な電話なら目立つ場所に置いてあっても問題ナシですね。欲しいです！！！ エコキュートの件、私は設置予定がなかったので知らない事ばかりでした。 地域によって設置場所も外だったり中だったり、違うのですね～。 いずれにしても大きい物のようなので、どこに置くにしても、 私はたまたま東京ですが、室内に置いている（置く予定）方の工夫も教えて頂ければ このスレ内では「参考になる！」という方がいらっしゃると思うので、 どちらの場合も、ぜひコメントお願いします！ ＞No.47さん 「リビングコンテナ」というモノ、初めて知りました。 早速検索してみましたが、すごいですね･･･リビングにあんな空間！ 貧乏性の私は「あの空間でパソコンルームか家事ルームが取れそう･･･」と思ってしまいましたが、 それではいつまでたっても収納が取れないですね（笑） ダイニングテーブルの反対側にＰＣを置いて椅子を兼用されている、というのは 限られた間取りなのにパソコンスペースが欲しい私には嬉しいアイデアです！ リビングにクローゼットを置く、というのも斬新ですね！ 私は勉強不足の上に、どうも頭が固いようで、こんなアイデアは浮かびません… 下着だけでなく普段着まで洗面所の近くというのは、楽そうですね！ 携帯電話の充電器置き場をキッチンカウンターの下に取るのも、良いですね。 確かに充電器とか、邪魔だし、ゴチャゴチャ見た目も悪いので、 それ専用の置き場があるのは良いですね。 ニッチならいくつか取れそうなので、我が家で便利そうな場所を探してみます！ 私はこの夏くらいに着工出来れば･･･と思っているので、 皆さんのご意見、アイデアが本当に・本当にありがたいです！ 引き続きどうぞ宜しくお願い致します！ |
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61:
匿名さん
[2010-01-27 11:33:09]
インナーガレージを設ける場合
天井高さは車がぶつからない程度に抑えると ２Ｆ床との間に割と空間ができるので そこを140cm以下の収納に利用するといいです。 階段踊り場などから横から入れるようにすると出し入れも苦じゃありません。 駐車場－２Ｆ居室間の防音断熱にもなって一石二鳥。 |
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62:
匿名さん
[2010-01-27 12:34:16]
私は工務店が決まって打ち合わせに入ってからも、毎週末の新聞チラシに目を凝らし他社の見学会やオープンハウスにガンガン出掛けました。
百聞は一見にしかず、自分ちと同じ様な狭さの家を見るのは参考になりますから。 しょっちゅう出掛けてると、地域の工務店それぞれのクセやこだわりも見えてきます。 ニッチを多用して絵や花を飾り、可愛らしく見せた家 居室や廊下のあらゆる壁面に浅い収納を設けた家 北側の暗くなりがちな空間にも、南側の部屋との間の壁にガラスブロックをお洒落に並べて埋め込んで光を取り入れた家 ２階リビングの家で、層２階でない部分の１階天井にトップライトを付け、子供部屋のデスクの上に光を注いだ家 照明にこだわって、灯りの演出の上手い家 本当にいろんな家があります。 私は心の中で、もう他社で決めてるの～ごめんねごめんね～って思いながらも図々しく？(笑)、｢この壁紙いいね♪どこの会社の何番ですか？｣とか、営業さんに訊いてました。 我が家のリビングは、実際に各社で見てきた物の良いとこ取りだったりします。 まぁおかげ様で、転居した今でも各社から見学会のＤＭが届きますが(^^;。 皆さんごめんなさい。本当にお世話になりました。 |
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63:
匿名さん
[2010-01-27 16:39:37]
５２です。リビングにクローゼットをと考えたのは主人でした。夏の暑い日や冬の寒い日に、２階の個室に着替えに行きたくないとの希望でした。子供も男の子が２人で野球をやってるので、泥だらけで帰ってくるし、着替えの回数も多い。昔はそのたびに着替えをとりに。狭いマンションだったから、苦ではなかったけどと考えました。
それに、個室すべてにエアコンはつけられないし、着替えるのも快適な温度ではない。だったら、リビングから洗面所に行けてリビングに着替えがあれば、楽かな～と。 リビングは比較的、快適な温度にしていますからね。あと１カ所にまとまってると、片付けやすいし着なくなった洋服に気がつくので、フリマに出したり地域で洋服を集めて寄付する機会に、処分したり。 |
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64:
no 47です
[2010-01-27 16:46:24]
>>60 スレッシュ様
no47です 『リビングコンテナ』早速の検索ご苦労さまでした♪ 大型収納を1Fに設けたい理由に、歳とってからの事がありまして。 2Fや2.5F、小屋裏にガサのある大きい物を入れて、イザ取り出したい時・・・ 若いうちならイザしらず、歳取ってからの1Ｆ⇔2Ｆ荷物の上げ下げは厳しいと思いまして。。。 あと、人が一番集まるリビング＝物も多く、散らかる 急な来客でとっさに隠したい （笑 時とか、重宝しそうな気がしてます あと、荷物で満杯にはしないで『低天井の書斎・パソコンスペースなどのフリースペース』として使えるかもって考えてます。 実際、友人宅が2Fに16畳の大型収納（ミサワの蔵によく似た仕様）あって、荷物置きと書斎スペース、子供の遊び場といった幅広い使い方をしているのを見て、とても魅力的でした。 外物置が設置できればここまで考えなくても良かったと思いますが、限りある予算と狭い敷地・・・出せる物と言ったらアイデア位でしょうか 今後もこのスレッド注目してます！ |
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65:
匿名さん
[2010-01-27 17:26:17]
蔵の形態は本来の小屋裏（又は床下）収納に対する緩和の考えには即しておらず
地域によっては認められない（床面積及び階に算入される）場合があるので 設けたい場合はよく確認してもらってください。 某メーカーのは蔵を含めて認定とってあって、全国共通で使用できますが 認定とってない業者がやる場合にはそうはいかないとのこと。 |
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66:
匿名さん
[2010-01-27 19:58:19]
この「e戸建て」スレもこの１年間でずい分更新が減りました。極端な不景気のせいです。
いかに多くの営業さんが書き込んでいたのかと思う反面、素人にはわからない話も沢山あり参考になっていました。 今は新築を検討される方が本当に少ないのだと思います。 言い換えると、いま新築を検討できる方々は実は極めて恵まれた方々だと言えるのです。 もちろん家を建てられるようになるために必死で働き努力してこられたから今があるのでありましょうが、 ずっと家を建てたくて頑張ってきたのに諸々の事情で家を建てられなくなってしまった方々も本当にたくさんいます。 だから今検討できる状況にあるということは、本当に本当に幸せなのだと思います。 どんな小さなアイディアも残らず皆さんから戴いて、どうかそれを自分の住まいに取り入れてください。 是非、これからの方々には価値の高いご自分だけの住まいづくりを実現していただきたいと思います。 ３年前に建てた私はこの掲示板を知りませんでしたが、知っていたらもっともっと工夫できていたと思います。 |
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67:
匿名さん
[2010-01-27 20:22:58]
>>66さん
私も同じくです。当時は浮かれててＨＭの話を全て鵜呑みにしてましたね 今更掲示板みておさらい反省してます。。まぁ結果的には大きな不満はないですが、 もっと早くに知ってたらまた違った今があるのかと・・ 少しスレ違いで失礼しました。 |
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68:
匿名さん
[2010-01-28 01:14:49]
ミサワの蔵は、使用頻度が高いのであればいいのかもしれませんが、
そうでなければ、毎日の上り下りに使う階段の段数が増えてしまったり、 北側斜線規制に引っかかり2階の一部が傾斜天井になったり、 間取りに制約が生じるなどのデメリットがあると思います。 |
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69:
匿名さん
[2010-01-28 01:19:56]
ニッチに作りつけも良いけど、高いのが玉に瑕。
最近は通販でいろんな家具を売っています。 フィット感は作り付けには適いませんが、その分お値段はぐっと抑えられます。 「こんな隙間にぴったりと収まった！」なんて体験したら結構やみつきになります。 一度目を通されて見るのも悪くないと思います。 |
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70:
スレッシュ
[2010-01-28 06:46:27]
友人宅で、なかなか良いものを発見したので、ご報告です！
洗面室の洗面台なのですが、１０ｃｍ程床から上げて設置されていました。 洗面台はいわゆる「標準」品、両脇に石？レンガ？が入っていました。 （説明が下手でゴメンなさい） そのお宅はご主人が長身なので洗面台を高くしたかったのに、 洗面台の高さ設定が一つしかなく、仕方なくそのような形になった、と言っていましたが、 結果として、その床からの隙間に体重計がスッポリ！ 友人も「結果的には大正解」と喜んでいました。 洗面台を上げて設置、という事なんて考えもしませんでしたし、 我が家は夫婦ともに、ごく標準身長なので実行するかは分かりませんが、 もし背が高い方だったら良いかもしれないな～と思いました。 |
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71:
スレッシュ
[2010-02-04 00:05:05]
このスレも一段落してしまったようです･･･
皆さん、沢山のアイデア、ご意見、どうも有り難うございました！ どれも、本当にとても参考になりました。 一つ一つ読ませて頂いて、現在間取り作りの最中です。 No.66さんの仰る通り、家を建てられる幸せに感謝して、 皆さんのアイデアを取り入れられるものは全て取り入れて、 小さいながらも納得できる家作りをしたいと思っています。 どうも有り難うございました！ ただ、私以外にもこのスレが参考になる、という方もいらっしゃると思うので、 閉鎖せずにおこうかな、と思っています。 今後も、もし何か思い出した事などありましたら、宜しくお願いします！ |
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72:
匿名さん
[2010-02-04 07:46:45]
40坪以下で贅沢な感じを出したいなら、 南側に吹き抜けをお勧めします。 家全体が明るくなりますから。 その分2階が狭くなるので、 2階トイレや洗面はやめた方が いいですよ。 どうせ使わないし。汚くなるだけです。 あとは玄関を広く取れれば最高です。 |
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73:
匿名さん
[2010-02-04 09:20:15]
>どうせ使わないし。汚くなるだけです。
どちらかというと吹き抜けのことじゃないかｗ そもそも全然広さが違うからトイレを止めて吹き抜けとはならない。 設備を使うか使わないかをあなたが決めることじゃないし、40坪あれば両方持つことだって全然可能。 |
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74:
契約済みさん
[2010-02-04 13:05:23]
こちらのスレ大変参考になります。
とくにインテリアンホンは存在自体知らなかったので大変参考になりました。 値段も思ったよりだいぶ安そうなのでおそらく購入するかとおもいます。 このようなスレをたてて頂いたスレッシュさん（笑）に感謝します。 ところで洗面室1坪というのは、畳になおすと2畳ということですよね？ うちもその広さ（1800×1800）ですが、ドラム洗濯機と洗面化粧台、小さくはありますが 収納棚（350×60くらいを天井まで）を造作で作りつけてもらう予定です。 図面で見る限りそこまでキチキチに見えないのですが、３Ｄになったらものすごく 狭く感じるのでしょうか？ 配置としては、入って手前左に洗面化粧台、右が風呂入り口、奥左に洗濯機、右に造作棚です。 |
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75:
契約済みさん
[2010-02-04 13:07:06]
74です。訂正です。
350×60 → 350（奥行き）×600（幅） |
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76:
匿名さん
[2010-02-04 13:58:57]
>>74さん
１８００×１８００は、壁の厚みの真ん中から真ん中までの寸法ですので、実際の床面積はもっと狭くなります(壁の厚み＋幅木の厚み分)。 その配置なら造作棚も置けなくはないですが、出来ればもう少し棚の奥行きを小さくされた方が良いかと思いますよ。 棚板を工夫して、ブックスタンドの様に物を斜めに立てて収納出来る様にすれば、奥行きを抑える事も出来ますから。 |
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77:
契約済みさん
[2010-02-04 14:10:20]
76さん
アドバイスありがとうございます。 やはり狭いですか・・・ちょっとショックです。 ただ、図面をみると（尺モジュールです）壁の中心から中心までが1820となってますので おそらく幅木を含めても1800はあるかなとは思います。 とはいえ、いずれにしても狭いのですね・・・ 造作棚の奥行きについてもう一度設計士さんに確認してみます。 ありがとうございました。 |
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78:
契約済みさん
[2010-02-04 14:15:38]
77です。ごめんなさい勘違いです。
1800ないですね。（恥） 早く確認せねば。 |
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79:
匿名さん
[2010-02-04 15:35:58]
>スレッシュさん
簡易的な物干しであれば、こういうものもあります。 http://www.moritaalumi.co.jp/product/interior/archives/200811015.php 私は洗面所は狭いのでこのPIDで、リビングと子供部屋にホスクリンをつけました。 |
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80:
入居済み住民さん
[2010-02-04 20:46:18]
ウチも2009/12に完成して住み始めて1ケ月が経ちました。
家族構成4人(子供2人幼稚園)、土地も家も30坪で状況似てるのでネタ投下です。 ・1F和室 私自身が設置にこだわり、4.5畳のちまい奴ですが結果的に大正解です。 理由ですが、お昼寝は勿論、引越し直後は子供が小さいと怖がって2Fで親と別々に寝たがらないです。 また、2Fのフローリングで寝るには布団の下に敷くモノの用意が間に合いませんでした。 結果、取り合えず的に1F和室で家族ゴロ寝し、それが続いてます。おかげで2F使ってませんｗ ・廊下 結論からいうと、可能なら必要でしょう。 都会だと廊下減らしは1つのアイデアですが、結局、廊下だろうがLDKだろうが人、通ります。 どこを通るかという話しで、そこはLDKであっても実質的に廊下。見た目が違うだけ。 自分の場合、廊下が存在するおかげで「なんか箱に住んでるっぽい」気にならずに済んでます。 また、廊下を活用し、1Fの間取りを回遊できるようにしました。 （マンションみたいな、玄関から広がる枝葉的なものではなく、グルグル回れる間取り） これは動線が2通り存在するため、狭い家でも1Fの使い勝手は爆発的に向上します。 動線が1通りしかないと、何をするにも基本同じ道筋を通るハメになり、目的別に使い分けられません。 ・小屋裏 小屋裏を作ったのと、それに固定階段をつけ、更に小屋裏階段の下にすら階段下収納を作りました。 小屋裏は、引越し直後、取り合えず片付かないダンボールの物置に活躍します。 とにかく押し込んでしまえ的にすると、引越し直後の生活がスムーズに開始できます。片付けは生活しながら、になりますので、慌てずに済みます。 ・洗面所 広い洗面所が欲しく、でも間取りに余裕もなかったので、キッチンと背面の凸凹を合体させ、キッチン同様の細長い洗面所にしました。 キッチンは冷蔵庫を置く場所だけどうしても深さが必要で、洗面所は逆に洗濯機を置く場所に深さが必要です。この凸凹を噛み合わせて間取りすることで、四角を組み合わせる以上の広さを確保しました。 |
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81:
匿名さん
[2010-02-04 22:23:57]
デッドスペースをいかに見抜くかですよね。
ウチは脱衣場の頭から上は棚やみなさんの言われるとおり物干しアイデアなどです。 脱衣場なんて高さなど要らないですよ。おもいきって頭から上は収納にしてしまえばいいと思いますよ 以外に着替える時、手を上げそうで上げないものです。 私だけ…かな |
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82:
ただ今建築中
[2010-02-04 23:48:47]
うちも狭小なためいろいろ考えていたところです。このスレはとても参考になります。
PID、いいですね。私も脱衣所に簡易物干し付けたいと思っていましたが、ホスクリンだと竿のセットや取り外しがめんどくさそうと思っていたのでこれは絶対「買い」ですね ところで、79さんPIDの取り付け位置（高さ）を教えて頂けないでしょうか？ 建築中ならHMに壁の補強をお願いした方が良いでしょうか？ |
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83:
匿名さん
[2010-02-05 01:59:21]
狭小だからというわけではなかったけど、昔知人の家で、頭の上くらいの高さにネットを張って、自由にフックやハンガーをかけられるようにしてるのを見たことがある。壁にフックを並べてつけておいて、そこにハンモックみたいなネットを引っ掛けてるだけなのでネットの取り外しは容易らしく、掃除の心配は無いとのことだった。何より設置が楽で安上がりで自由度が高い。未使用のハンガー等をネットの上に置いておくこともできる。なるほどと思った記憶がある。
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84:
79
[2010-02-05 08:36:38]
>82 さん
ホスクリンもポールの取り外しは簡単なんですが、結局竿とポールはどこに置いておくの？ というところですね。 壁の補強はできれば必要ですね。 ただワイヤーなので、あまり重量物はかけられないのと、たわむ(!?）ので あくまで簡易的な物干しという用途の方がいいと思います。 うちでは、 洗濯機から出しながらPIDにハンガー掛け ↓ ハンガーのまま持ってって、外/室内のホスクリンへ干す という中間地点という役割で使っています。 |
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85:
79
[2010-02-05 08:38:02]
高さは200cm弱ぐらいだったと思います。＞82さん
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86:
サラリーマンさん
[2010-02-05 10:33:01]
PIDはホテルのバスルームなんかによく
使われていますが、重さでたわんでしまいます ジーンズ２枚でアウト あくまで 簡易 です |
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87:
82です
[2010-02-06 00:56:28]
79さん、86さんありがとうございます。
脱衣所にPIDを設置して洗濯物以外に、使用後のバスタオルを掛けたらいいかなと思いました。 結構困り物じゃないですか？バスタオル。（うちは子供2人の4人家族です） たわむのは仕方ないかな～？ |
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88:
スレッシュ
[2010-02-06 01:09:36]
このスレ、息を吹き返しましたね（涙）感謝・感謝です
本当に参考になるご意見ばかりなので、どうか末永く続きますように… ＞No.74さん 私も勘違いしてました。No.76さんの仰る通り、壁の厚みがあるんですよね･･･（涙） ＞No.79さん PID、初めて知りました！ホテルにあるような、アレですね！ それほど重いものは干せないようですが、 仰るように、「ホスクリン」や「ホシ姫」との併用したり、 下着だけ室内で干したい･･という人もいるので、 選択肢が広がるのは、ありがたいですね！ ＞No.80さん 回遊式、羨ましいです。 ずっとマンションで育った私は「この家、行き止まりばかりで、鬼ごっこが出来ない」と、 子どもの頃に文句を言った事があるそうです（笑） でも、我が家は傍竿地で、家が建つ部分は東西に長いので回遊するには厳しいです･･･ 間取り思案中の我が家ですが、キッチンと洗面室を隣り合わせ、 キッチン側から食器棚、洗面室側から棚･･･の凸凹組み合わせにしようと思います。 No.80さんと似た感じでしょうか？ （でも奥行きは洗濯機と冷蔵庫程ありません…どちらからも奥行４５ｃｍ） ちなみに･･･トイレもやっぱり狭そうです。 ホテルスタイル、というのですか？トイレに洗面台も･･･というのが憧れだったのですが、 当然（笑）我が家のトイレは１畳です。 タンクレスは高いのでタンク有、でも手洗い場は付けたいのですが、 残念な事に、前から入る形（入ると正面に便座がバーンと）になりそうなので 手洗い器は入って左右の壁に埋め込む感じになりそうです。 せめて便器の正面の壁に手洗いが付けられれば圧迫感もなさそうなのですが。 収納も欲しいし、そうなるとかなり狭そう･･･ 奮発してタンクレスにするべきか悩む所ですが、 でも狭いトイレも落ち着きそうだし（と言って自分を納得させているだけ？）。 リビングも出来るだけ造作収納をもうけて、 ソファもやめて「床暮らし」にしようか、と考えています。 まだまだ考えること、出来そうな事はありますね。 既に建てられた方、これからも色々なアイデアをお待ちしております！！ これから建てられる方、お互い頑張りましょう！ |
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89:
購入経験者さん
[2010-02-06 11:06:03]
拙宅の１階間取りをご紹介します。
一級建築士とインテリアデザイナー、照明デザイナー、工務店、あらゆる方のアイデア満載 点数をつけると１５０点 小さい家で４人家族ですが 動線、快適さ、採光、すべてに満足しています。 床のフローリング以外、つまり床から上のすべてですが、壁、天井、家具、キッチン、白一色に統一しました。広く見えます。 照明はすべてLEDのダウンライトです。光熱費10分の1？信じられないくらいとても安くなります。 エアコンも前もって何を買うか決めておいたほうがいいです。厚みが薄いとすっきりしますよ。 映画鑑賞用のスピーカーは天井埋め込みにしました。 
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90:
購入経験者さん
[2010-02-06 11:25:02]
No.89です。東南向き玄関になっています。
以前住んでいた実家が暗くそれが嫌だったので、家の中にはできるだけ明かりを多く 取り入れられるようかなり勉強して、設計には採光を工夫してもらいました。 このドアはリビングドアですが、朝は東側の玄関ホールにある窓からの 日光をリビングにも取り入れることができるようガラス格子になっています。 ドア向こうに見えるのは玄関ホールの窓です。 うちは玄関ドアもガラス多用しています。 日が傾いてくると、つまりお昼から夕方にかけてはリビングドアから反対方向、 玄関ホール側へ光が入ります。こうすると一日中、玄関もリビングもキッチンも 通しで明るくできます。 夜以外家の電灯は一切つけなくてもいいので電気代も浮きますね。 
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91:
購入経験者さん
[2010-02-06 11:31:25]
No.89です。いっぱい書き込みして申し訳ありません。
１階の収納ですが、階段下だけでは不足しているので、 壁のニッチに加え、玄関ポーチの庇の中を造作収納にしています。 玄関ドアの上は畳１枚分くらいあり、普段使わないものはここに隠しています。 |
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92:
匿名さん
[2010-02-06 16:16:44]
ここで出た個々のアイディアを一軒の家にバランス良く落とし込む作業は結構難しいと思います。
時間と費用が許すのであれば、ここからの作業は建築設計事務所にお願いすることを勧めします。 弟がかなり吟味して、それこそいろんなアイディアを詰め込んだ家を工務店で建てました。しかし個々で見れば 良いのですが、全体的にチグハグな印象の家となりました。（もちろん自分で上手にできる人もいると思います） アイディアは貴方が提案する。それを設計を生業としている設計士が全体のバランスを考えながら具体化してくのが良いと思います。空間の見せ方や程良い大きさ等々はやはりプロは違います。 我が家は設計士に設計をお願いしたのですが、満足してますよ。夜に照明を少し暗くして、酒を飲みながらリビングを見渡す度にニヤリとしてます（笑） |
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93:
匿名さん
[2010-02-07 04:22:05]
>>89
>照明はすべてLEDのダウンライトです。光熱費10分の1？信じられないくらいとても安くなります。 実は蛍光灯でもLED照明と発光効率は変わらないのですよ。 ダウンライトはもはや白熱電球ではなく、電球型蛍光灯を使った製品が主流になっています。 現時点ではまだ初期投資額が多い分だけLED照明の方が不利なのです。 |
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94:
匿名さん
[2010-02-07 08:04:47]
指向性をもったハロゲンランプの代替としてののＬＥＤじゃないのかな？
ハロゲンの代替として蛍光電球使用したら照明計画狂わないですか？ |
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95:
周辺住民さん
[2010-02-07 08:31:53]
近所の新築中の家を見ていつも思う事ですが、、折角メーカー工場や工務店から乾燥された建材を運搬されても、柱や建材が雨曝しの状態で工事を実行しているのを見る度に、建材等が湿気を吸い込んで仕舞、後にカビやその他の問題が発生しないのかと、正直不安を感じています
雨天対策を取って工事を行う工務店等は、未だ極一部だけなのでしょうか |
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96:
匿名はん
[2010-02-07 10:04:00]
乾燥材が雨を吸い込んでふやけることはない
濡れたのが乾けばＯＫ |
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97:
匿名さん
[2010-02-07 10:30:58]
どなたかも書かれていたと思いますが、敷地に制限があると日当たりも影響を受けてしまいますので、間取り計画の次に採光面をもう一段工夫してみると、とてもよいと思います。
建て坪39.8坪の家を３年前に建てました。 家族５人としてはもっと広さが欲しいとは思いましたが、やはり敷地制限もありこのサイズに諦めました。 間取りも数字以上の広さを感じられるよう半年間必死で図面とにらめっこしてきたので、真っ暗でも手さぐりなしで歩けるほどに（トホホ）^^ それはともかく、採光で工夫した点を以下に記します。 採光を良くすると室内が明るくなる分、広さが実感できるようになると言われましたがそのとおりでした。 ①２階上部の３畳ロフトの天井に開閉式の天窓を設置。（少し値段はしますが費用以上の効果はあります） ②北側脱衣場の窓をやや大きめサイズに。（ただしペアガラスだけだと冬は寒くなる） ③キッチン冷蔵庫の上部の空きスペースに採光用の小窓を設けた。（キッチンがいつも明るくなる） ④玄関とキッチンの間の壁に縦長のステンドグラスをはめ込んだ。（夜玄関にキッチンの明かりが透け広がりが出てお洒落） ⑤１階リビング天井を９０ｃｍ高くして天窓を設置。（スキップフロアの手法、解放感が抜群です） ＊あと、採光ではありませんが、壁を白色系統に統一すれば、家じゅうが明るく光が行きわたり広くなります。 感覚的な広がりの要素もとても大事だと思いました。 |
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98:
入居済み住民さん
[2010-02-07 10:58:39]
>>93
照明デザイナーまで入れてるって話のに、ダサい電球型蛍光灯なんか使うはずないでしょ。 94さんの書き込みにあるように ハロゲン ミニクリプトン スポット の代替でしょ デザイナーの提案なら 電球型蛍光灯はあり得んなあ 上だけでなくて、下から照らすスタンド照明なんかと組み合わせて、費用対効果、デザインと利便性、 こういったことは照明デザイナーの専門の仕事。徹底して議論してますよ。 初期投資高いって言っても全部ダウンライトで小さい家なんだから、ミニクリプトンいっぱいの 電気代考えれば、デザイン、色調もいいのあるし、エコだし、数年で楽に元取れますよ。 |
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99:
匿名さん
[2010-02-11 02:09:37]
あげます。
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100:
スレッシュ
[2010-02-13 08:39:19]
皆さん、色々工夫されてて参考になります！
我が家は玄関にコート収納･･･やっぱり取れなそうです（涙） でもお客さんが来た時に、せっかくの新居の玄関なのに ホームセンターで売ってるようなコート掛けのスタンドは格好悪い･･･ （今の家ではまさしくそれを使っていますが･･･） そこで友人宅で一目ぼれしたKAWAJUNの洋服フック（AC-770-LC） を玄関ホール横の壁面に取り付けようと思います。 まだ実際に持っていないので写真を載せられませんでしたが、 スッキリしていてお洒落だし、何より場所を取らないので良さそうです。 |
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101:
匿名さん
[2010-02-13 09:48:31]
97
です。 スレッシュさん。あまり悲観することもないです。玄関衣類収納なんて、ウチも必死で設置しましたが、結局３年過ぎたら、ほとんど室内物置と化していますから^^ うちみたいなずぼらな一家に収納場所なんか欲張っても無駄だったなー、と最近悟りました。です。 モノは少ない方がいいです。人生とは捨てられないゴミをため込む過程でもあります。ご注意あれ。 |
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102:
入居済み住民さん
[2010-02-13 10:31:58]
狭い玄関を広く見せるために
天井までの靴箱 とセットで 天井までのドア ガラス入り にしました。 どちらも高さ２４０センチです 
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103:
入居済み住民さん
[2010-02-13 10:35:15]
靴箱の内部も工夫して
靴以外に スリッパ 傘 自転車の空気入れ など入れられるよう造作しました。 空間デザイナーのアドバイスでは 玄関に傘たてとか物を置くと 狭く見えてしまいます。 できるだけ収納内部に物を隠す発想が 狭い住宅の広く見せる秘訣。 
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104:
スレッシュ
[2010-02-13 11:09:05]
＞No.97さん
＞モノは少ない方がいいです。人生とは捨てられないゴミをため込む過程でもあります。ご注意あれ。 言われてみれば、私の人生まさにゴミだらけ･･･深いお言葉、有難うございます（笑） 玄関収納も、工夫の余地アリですね。 No.102さんの玄関、スッキリしていて素敵ですね！ そう言えば今の玄関には、これまたホームセンターで買った「スリッパ立て」が 下駄箱の横の部分に引っ掛けられています･･･ スリッパ･･･必要ですよね、やっぱり。家族は誰も履かないのに・・・ 先ほどのKAWAJUNのフックをつけている友人宅では、下駄箱の一番上段部分にコンセントを設置、 そこに夫婦の携帯電話充電器をセットし、帰宅後の携帯置き場にしています。 携帯が手元に無くて不便じゃないか、と聞いたら 「帰宅後まで煩わされたくないし、仕事でも友人でも、緊急なら自宅に電話してくるはず」と。 私は携帯依存的な所があるので、玄関に携帯置き場は作りませんが、 携帯充電器機を収納内に設置するのは良いかも、と思いました。 意外にあれ、コードとかグルグルしていてみっともないし邪魔なんですよね（我が家だけ？） |
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105:
匿名さん
[2010-02-13 12:25:50]
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106:
入居済み住民さん
[2010-02-13 13:56:18]
102/103です。
メーカーはマキハウス（福岡）です。家もそうですが。日本製だと思います。 http://www.maki-web.co.jp/interior/commodity/shoes/index.php 家具も同じ色使い、同じメーカーのもので、トータルコーディネイトすると家の中は見違えるように素敵になります。 キッチンはキッチン、リビングはリビング、玄関は玄関で別々に家具を買い揃えるより、新築を機に家全体で統一するんですね。例えば白とガラスを基調にするとか、ナチュラル系とか、モノトーンとか決めちゃう。 うちはモデルハウスのように見える、って友人たちが言いますけど、入居している自分たちは全然そうじゃなくて、物が散らからないような収納をはじめに計算してもらってそれが作りつけになっているだけなんです。ですから、普通に生活していてもまったく散らからないんです。家具の選定、インテリアコーディネイトは建物の間取り以上に大事だと思いますよ、新築なんですから造作でやればコストも安いですしね。 
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107:
スレッシュ
[2010-02-15 07:31:51]
＞106さん
玄関といい、本当にモデルハウスのようですね～！！！ ピッカピカで、ホントに素敵です！！ 造作家具、私も色々検討していますが、 知り合いに「造作家具は固定資産税が高くなる」と言われました。 ネットで調べたのですが、本当のところがわかりませんでした。 どなたかご存知の方いらっしゃいますか？ ところで、別スレで触れられていた『安らぐ家は間取りで決まる』という本、 参考になる、と言うことだったので買ってみましたが、本当に良かったです！ 延べ床35坪でも住みやすい家の間取り例なども出ていて、 「坪数を減らしても質が高く快適な家を目指そう」とも書かれていて参考になりました。 |
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108:
105
[2010-02-15 11:29:18]
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109:
入居済み住民さん
[2010-02-15 14:50:45]
106です
108さん その通りです。 インテリアや「普通に生活してても散らかりようがなくて、家族の行動をきちんと分析し計算された間取りと広さ、収納」がとても重要だとわかったのは 実際自分の目で見てから 工法や建築方法、キッチンをどうするか、なんてことも大事ですけどね、九州近辺なら一度ごらんになるといいと思います。 最近いいなあと思うのは平屋。大手ＨＭのモデルハウスは普通平屋でも５０００万とか平気でするんですが、こちらは２０００万円前後？一般の工務店でもそのくらいでできると思います。 http://www.panoramas.jp/upload/naviplus/ima/ima0004/index.html 建坪３０坪の平屋ですが この間取り+造作家具って 素敵だと思いませんか？ これをベースにロフトつけるか、小さめの２階建てにすれば家族４人らくらくＯＫでしょうし。 |
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110:
入居済み住民さん
[2010-02-15 15:54:28]
106です
109の平屋のキッチンをよく見てもらうとわかるのですが、リビングと一体のように見えて実はキッチンの部分はわざと一段低くなっているんです。しかも油汚れなどでも大丈夫なように、床の材質も変更しています。私もモデルを見るまでは気がつきませんでした。目からうろこですね。 低い生活動線にしたい、でも主婦がキッチンに立つとリビングにいる家族やお客さんに対してどうしても上から目線になってしまいます。また対面キッチンをＬＤＫに置くことによりキッチンの高さが実際以上に高く見えてしまいます。これは二つともマイナスなことなんですけど、それを工務店で設計の改善すべき問題ととれるかどうかがその工務店の能力次第だと思います。上の場合だと、キッチン内で主婦が動き回る部分がリビングの高さより低いので、わずか５センチか１０センチくらいのことなんですけど、汚れ防止にもなって、ＬＤＫ全体を低く見えさせることができる、目の位置も低くできる、つまり狭いワンルームのＬＤＫが実際以上に広くみえるわけです。洋室も続き部屋にして間にウォークインクローゼットを置くことにより、長いひとつの空間を作り、広く見せることができています。 これは知恵やアイデア、なのでお金がかかることもなくて、間取りと並行してよく検討したいですね。そういう、なるほどねえ といえるようなポイントがいくつもある家っていうのは、本当にすっきりとしています。 冷蔵庫も普段使わないときは半透明のスライドドアで隠しておいて、生活臭を消します。普段はそうやって食器をわざと見せる収納にします。食器洗機を使えば、キッチン上には何も置かなくてすみますし。 私も人からいろいろと学んで実行しているのですが、食器って普通食器棚に「収納」つまり隠してしてしまいますよね？でも、伊万里や素敵なグラス、焼き物のお皿とか花瓶はディスプレイしたりしませんか？つまり、食器類というのは、値段の高い安い関係なくて、十分遠くから見る分にはインテリアになりうるんです。お皿やコーヒーカップはわざと見えるところにおいてもいいんです。１００均でもいいんです。お客さんがきてもキッチンの中まで入ってじっくり見ませんよ、でもはため、遠くからはお皿が並んでいると素敵に見えます。 こういうことをひとつひとつ工務店とデータにしていって間取りを作れば、快適な家ができると思います。 もし家族の誰かが、とてもエコに気を使っているとか、ハイブリッド自動車に乗っているとか、そういう情報を工務店が知っていれば、将来の電気自動車用におしゃれな室外コンセント（クルマの充電用）を提案してくるとか、そういう気配りができるといいですね。普通の外壁についている室外コンセントはとてもデザインが悪いので、うちは将来電気自動車の充電が「人から見られる」ことを想定して格好いいデザインものをつけてもらいました。ほんの５００円程度の差額でしたけど、見栄えは全然違います。 |
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111:
匿名さん
[2010-02-16 01:32:52]
皆さん二階のベランダはグレーチングみたいな物を使って床面積に加算されない様に作っておられるのですか？
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112:
スレッシュ
[2010-02-16 07:27:01]
ベランダは奥行き２ｍまでであれば延べ床に入らない、と聞きました。
２ｍを越える分については、２ｍを引いた分が述べ床面積に加算される、というのが一般的なようですが、下のページを見ると、自治体によっても違うようなので確認された方が良いかもしれません。 我が家は２ｍまで大丈夫、と言われたので普通のベランダ（屋根付き、奥行き１ｍ）を考えています。 ＜参考ページ＞https://www.houseco.jp/qa/?_action=Answer&qid=31 |
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113:
匿名さん
[2010-02-16 20:25:18]
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114:
匿名さん
[2010-02-17 00:57:30]
>107 スレッシュさん
造作家具で固定資産税が上がるか分かりませんが（ごめんなさい）、うちは狭い社宅からの引越しで、新居に持ってゆけるような家具がほとんどなく、造作家具を沢山つくってもらいました。理由はーー「家のローンとして返せるから」（笑）家具を買うと当然その場でお金払うけど（カードローンは嫌だった）、造作だと家の代金に含まれるので。造作家具を薦める別の理由です（笑） |
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115:
スレッシュ
[2010-02-18 13:20:02]
No.114さん
造作家具は「家のローン」と一緒になるんですか！ 考えてみたらそうですよね･･･ リビングに棚をつけようとしているのですが、 造作だと値段が結構するようなので躊躇していますが、 そうか、ローンの一部になるなら良いかも。 ･･･こうやってドンドン見積りが高くなるんですね･･･気をつけなくては！ アドバイス有難うございます！ |
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116:
匿名さん
[2010-02-18 16:56:19]
造作家具…
大工さんのできる範囲のことだったら、別に専門の職人さんを呼ぶよりも費用を抑えられて、場合によっては材料費＋α程度でやってもらえるかもしれませんよ。 ただ、作りつけのタンスとか見た目を気にするものというよりも、棚を作ってもらったりという感じの物が中心でしょうけど。 |
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117:
匿名さん
[2010-02-18 23:19:36]
>>110
平屋の家や室内に段差のあるような家はいいとは思えないですね。 変なコダワリで土地が台無しになっているという印象です。 お金持ちなら何度でも作り直しが出来るのでしょうが。 そもそも業者くさい宣伝はウザいと感じられて逆効果ですよ。 |
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118:
匿名さん
[2010-02-19 00:26:56]
狭くて四方を囲まれてるなら天窓しかないですよね。雨漏りには気をつける必要があります。
収納は床下収納を多様するのもいいかも。けど気密対策しないと寒いですよ。 勾配天井でロフトなら収納も増えますが出し入れが大変です。 キッチンを低くして調理してるときに椅子に座ってる人と同じ目線にしてもおもしろい。低くした段差に収納を取り付ける |
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119:
匿名さん
[2010-02-19 21:53:52]
最近は天窓を付ける人が減りましたね。
高価な割りに断熱性も不利ですし、夜でも昼でも室内が透けて見えない ミラーレースカーテンが普及してきたため、プライバシー保護と採光の両立に 問題がなくなったためだと思いますが。 格子入り複層ガラスと組み合わせると、室内外から格子が見えていい感じですよ。 |
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120:
匿名
[2010-02-20 10:34:03]
ロフトに設置したサッシメーカーの開閉式天窓は通気性と採光性が抜群で気に入っています。
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121:
スレッシュ
[2010-02-20 10:42:35]
天窓は広く見えるし、何より北側斜線の厳しい土地なので我が家も思案中です。
でも１１９さんの仰る通り、断熱性、そして他のスレッドで見たところ、雨音がうるさい、という事が気になり、採用を躊躇っています。費用が高いのも確かにありますが、もし断熱性、雨音等が気にならない程度でしたら、北側の窓をやめて北側斜線で下がる部分に天窓をつけようかと思っているのですが･･･ |
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122:
匿名
[2010-02-20 12:10:51]
１２０です。
うちの天窓はトステムのスカイシアターと言う商品ですが、最初は全く採用を考えていなかった。 ところが横なぶりの雨でも侵入を許さない機構がしっかりしており大丈夫と工務店の社長に太鼓判を押され強く勧められて採用しました。 社長曰く、ひと昔前のタイプは天窓の周りから雨水が侵入する苦情が多かったらしい。 ところが今は天窓のユニット自体が改良されているのでキチンと雨仕舞をして設置すれば全く問題ない、保証しますとの事でした。 ここの部分は誰しも不安は抱く点だと思われますので詳しく工事会社に確認されたら良いと思います。 断熱性能については子供部屋の上部ロフトにあり居室でないので特に子供から寒いと言われた事はありませんが、家の間取りがスキップフロアで全部繋がった空間のため、最上部に位置するロフトは暖気が溜まるので冷気が感じられにくいだけだと推察します。 うちのは３年前のタイプなので今は断熱性能の高いタイプがあるかも知れません。 雨音ですが、台風が直撃した日に天窓の真下で観察していましたが、雨が叩き付ける最高潮の時でもシャワシャワ涼しい音しかしなかったので驚きました。ガソリンスタンドの自動洗車みたいな光景なのに音が殆どない感じですね。 ただ価格は安くはないので、特段必要が無ければ要らないかも。 あとは、壁の高い位置に付けるハイサイドライトはどうでしょうか。 うちはリビング北側の引き違い窓を無くして代わりに天井に近い位置にピクチャー窓を２つ並べましたが、これが好評です。 裏には歩道が奥には学校があるのですが、裏を通る人は見えず学校の桜の木の枝だけが青空に映えきれいです。 ただし、樹脂サッシでないため断熱性能が劣るので冷気が入りここは寒いです。 今はインナーサッシを追加するか検討しています。 またお金がかかりますね^^ |
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123:
匿名さん
[2010-02-20 12:35:23]
うちも北側斜線規制に引っかかって、2階北側の天井が傾斜しておりますが、
当時検討していた天窓にはせず、腰から胸くらいまでの窓を付けました。 複数の小さい窓や横長の引き違い窓にしています。 すべて樹脂サッシのLOW-E複層ガラスですが、天窓にするより安いです。 北側の窓は夜間も透けて見えない型ガラス（すりガラス）にしていますので、 ミラーレースカーテンなども付けておらず、照度の低下も最小限です。 北側には軒がほとんどなく、採光には問題ありませんし、 むしろ天窓にしてしまうと北側の壁や天井に暗い部分が生じてしまい、 かえって暗く感じるはずですよ。 やはり、風の流れも良くなりますね。 天窓は、外壁面が収納になっているような部屋や中央階段で、 使用頻度が高いにもかかわらず、どうしても昼間でも照明を 付けなくてはいけないようなところに付ける最終手段だと認識しています。 延床40坪程度では、よほど変な間取りにしない限りは、 外壁から遠い部屋もできないので、天窓を採用する人も少ないと思います。 |
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124:
花壇と野菜
[2010-02-20 12:40:31]
良スレですね～。４０坪以下って、それでも我が家より十分大きいです！
我が家は述べ床３１坪（土間含）、北玄関、２階建て。 夫婦、高３、高２、中３の５人家族です。 いずれは夫婦２人の生活になるので、その時に出来るだけ快適になる様にしました。 こんな小さな家ですが、それなりに考えたアイディア？を紹介します！ まず、小さくすることですが、《効率良くする考え》 ウチの良かったところは、北玄関のため南側スペースを自由にレイアウトできたので 居住スペースをつなげて配置できました。 台所、居間、和室と隣りあってるので、それぞれ仕切り（襖や引き戸）を開けると ひとつの開放的な空間になります。 これで、廊下の長さを少なく出来ました。【廊下の省略】 部屋も用途別に専用部屋を設ける余裕は無く、 例えば、和室は普段寝室も兼ねてますが来客用としても使ってます。【部屋の兼用→寝室を省略】 ２階は子供部屋のみと割り切って、男２人は８畳部屋、女の子は４畳半のひと部屋です。【１部屋省略】 台所も普通の壁向きにして、居間とのつながり良くし広々使える（見える？）ようにしました。【対面の省略】 応接セットも無しです。（居間の一部を畳にしてコタツ置いてます。）【応接セットの省略】 あと廊下幅を広めにして、箪笥を置きました。【納戸を省略】 でも、あまりに追求してしまい息苦しいのもいやなので《快適さの考え》 住んでみて良かったのは、居間の吹き抜けを大きくしたので採光が抜群なことです。【吹き抜け空間と採光】 居間の南戸は濡れ縁に続いてますが庇を大きくしたので採光は吹き抜けの窓でカバーです。【雨でも洗濯干し】 和風なので吹き抜け窓にも障子戸がついてますが、それでもホント明るいです。 意外なのは、北の窓も頑張って明るいことです。北窓の明るさは、間接照明のようなやわらかい明るさなので、 工夫次第で北部屋も十分明るく出来ると思います。特に曇り空の時も結構明るいです。なんでかな～？ 風とおしも大事で、格部屋は南北に窓を設けてます。春と秋は外からの空気を楽しんでます。【風とおし】 居間と和室にある「なんちゃって欄間」みたいな小窓も便利です。 台所回りで便利だったのは、土間です。４畳半の大きさですが、食材保存や普段使わない 食器などを置いてます。勝手口も兼ねてるので、庭から泥靴のまま入ってきてもヘッチャラですし、 近所の奥様とお茶するのにも便利です。【土間兼勝手口の空間】 実際に生活して思ったこと《便利なことと不要・不便なこと》 照明は、電球型蛍光灯を多用して電気代節約です。でも点け始めは暗いです。 外玄関と便所のみ白熱電灯ですが、センサー式なので消し忘れが無くお奨めです。 コンセントは、階段途中や踊り場にあると掃除機で意外と使います。台所回りにも多くあると 便利ですが、台所関係は電気を多く使うポットやレンジ、炊飯器、ホットプレートなどが多いので ２系統の振り分け？？（あまり詳しくない）が必要らしいです。 濡れ縁（ウッドデッキみたいなもの）側の外壁コンセントも、意外と使ってます。 それから、玄関脇の収納は必須だと思いました。 収納庫にも下駄箱を設けて普段使わない靴や長靴などを収納してますし、 ほうきや野球道具、カッパ、灯油なども置いてます。 使用頻度も高いので、照明があれば良かったな～と思います。 最後にレイアウトフリーな考え？《使いやすい家にするために》 私たちの考えた「快適な部屋」って広さじゃなく適度に壁がある部屋でした。 壁があると家具を置けるし、家具があるということが便利につながるかな～と。 部屋の使い勝手とか歳や家族構成が変わった時の用途見直しなど家具の変更ができることも 大事かな～と考えました。くくり付けの家具はあきらめざるをえませんでしたが、 レイアウト変更を楽しめるっていうのも捨てがたいです。 以上思うままに書いてみました！長文失礼しました。 あ、最後の最後にスレッシュさんへ 天窓は最終手段と考えた方がいいと思います。家の天敵は雨漏りなんで、屋根は最重要な箇所です。 雨漏りにつながる行為は、それだけリスクを伴います。 決して天窓を非難するものではありませんが、上手な人に当たるとは限りませんから。 ウチでは屋根の谷さえ嫌って切妻にしたほどですよ～。 |
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125:
匿名さん
[2010-02-20 14:01:52]
>「玄関に家族用のウオークスルー収納があると便利」
> （そりゃそうだろうな～） 玄関はタタキを含めて幅180cm奥行き270cmの3帖分のスペースなのですが、 タタキと玄関ホールの幅45cm分を取って長さ270cm奥行き45cmの壁一面収納にしたので、 わざわざウォークスルー収納なんかにしなくても便利に使えています。 ウォークスルーのスペースを別に確保するくらいなら、 収納面を増やす方が安価で効率的ではないでしょうか。 親戚の家の玄関は、ウォークスルー収納があるために とても狭くなっていました。本末転倒ですよね。 |
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126:
匿名さん
[2010-02-20 14:57:05]
玄関ウォークスルー収納は便利ではあるが、シンプルに広い玄関の方が確実に見栄えがいい。
置くものが決まってるならともかく、なんとなくあったほうが良さそう程度なら、普通に土間部分が広げたほうがいいんじゃないかな。 |
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127:
匿名さん
[2010-02-20 15:00:29]
私道を入り、いちばん奥の家なので家に囲まれています。南側には２メートルも離れない距離に家が建っていますが、その他は駐車スペースや庭のおかげで日差しがあります。1階のリビングに天窓があります。開閉は出来ません。築３年ですが、今のところはトラブル無しですし、太陽の角度によって室内への日差しの入る場所が異なり、明るいです。スレ主様は音も気にしているようですが、特に天窓だからうるさいというわけではないです。通常の雨は音では気付きません。むしろ、曇ってきたな～と思って、洗濯物を取り込んだり、犬の散歩に行ってこようと天窓から空の様子を見るようになりました。
私はマンションから一戸建てに住み替えたのですが、雨や風の音が気になります。酷い時は窓や外壁へあたる雨の音が、寝付けない程ではありませんが。 |
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128:
匿名さん
[2010-02-20 23:43:10]
４０坪以下の建て坪で広い玄関や土間やたたきのあるゆとりのある余裕の設計は正直言ってすごくうらやましい。
３人の子供の部屋や収納にスペースをとられてしまって、結局、玄関周りはずいぶん犠牲になりましたから。 |
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129:
契約済みさん
[2010-02-21 01:45:53]
参考になるスレでありがたいです。
皆さん、狭い家であれば尚更トイレはタンクレス採用されましたか？ 我が家はトイレは１畳。実際には壁の分、もう少し狭いくらいです。 お客さんが利用される１階トイレには手洗い（トイレのタンクのではなく）も付けたいので、 どう考えてもタンクレスが良いのですが、差額15万で悩んでいます。 付けた方、15万の価値はありますか？後悔はありますか？ また、付けなくて後悔されている方、付けなくて良かったと思っている方、 ご意見お聞かせ願えませんか？ |
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130:
匿名さん
[2010-02-21 07:40:29]
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131:
匿名さん
[2010-02-21 12:16:12]
壁つけの堀込み型の奥行きの薄いタイプなら場所とらないんじゃないですか？
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132:
匿名さん
[2010-02-21 14:07:36]
>129さん
当方の1Fトイレは１畳もありません。建売なのですが、細かく述べ床を削るためなのか、少し奥行きが浅くなっています。幅は普通です。 こんなトイレでもタンク有りで、壁付けの小さい手洗い有りで、特に狭い幹事もしません。ですので、心配しなくて大丈夫かと。 ただ、トイレの手洗いは、狭いために壁にどうしても水がはねたりするので、小さな汚れができやすいですよ。 |
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133:
匿名さん
[2010-02-21 15:38:33]
＞お客さんが利用される１階トイレには手洗いも付けたい
出た所を洗面所にするのは駄目でしょうか？ 狭い家であれば尚更間取りの工夫で解決できればと思います。 「１階」と強調しているってことは２階トイレも付けるのですか？ であれば、どうせ使わないであろう２階トイレをやめて、 １階トイレを広くするのも選択肢の一つですよ。 |
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134:
匿名さん
[2010-02-21 16:25:44]
>>129
お客様への配慮を考えるのであれば、 トイレはタンクレスと手洗いの組み合わせが妥当です。 タンクレスでない場合、タンクレスに比べてドアに近くなるのですが、 排泄音が聞こえないか気になる人もいるからです。 とくに自宅をタンクレストイレにしている方は気になると思います。 また、手洗いを付けるのは、トイレの外に手洗いを付けると、 ドア前にあればいいのですが、風呂に隣接した洗面所しかない場合、 そちらまで手洗いに行かないといけません。 手洗い付きのタンクでは水が節約できる反面、ハンドソープが置けずに 水洗いだけになり、衛生上よくないのと、便器周辺への水の飛び散りが 問題になります。 トイレ内には壁埋め込みでもいいので、手洗いを付け、 鏡も必ず付けるようにしましょう。女性には鏡が必須です。 もちろん、トイレと手洗いに1帖よりも広いスペースが取れる場合は この限りではありません。 余談ですが、トイレットペーパーホルダーは、必ず上に小さなカウンターが 付いた2連タイプにしましょう。 |
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135:
契約済みさん
[2010-02-21 18:14:13]
＞134さん
＞余談ですが、トイレットペーパーホルダーは、必ず上に小さなカウンターが ＞付いた2連タイプにしましょう。 まさにそうですね！ありがとうございます。何も考えずにHM標準の一連・カウンターなしのものにしてました。 まだ間に合うので変更してもらいます。 本当にありがとうございました～！ |
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136:
匿名さん
[2010-02-21 18:48:54]
＞何も考えずにHM標準の
最近もいるんだよね。 ＨＭの言いなりの人って。 標準で付いてるからってそのまま付けちゃう人。 一つの良い例が２階のトイレですかね。 まあ、余談ですけど。 |
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137:
匿名さん
[2010-02-22 14:44:45]
小さく効果的な家を建てようと思ったらハウスメーカーでは無理がありますね
小さい家を建てるのに経験が多い設計士がいる設計事務所にお願いしたほうが、色々な提案があると思いますし施主も参加して色々な注文が言えると満足な家作りができますよ |
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138:
入居済み住民さん
[2010-02-22 15:59:14]
玄関の土間収納うちは付けて正解でした。
外遊びの道具でも高価な物は外の倉庫に入れたくなかったもので。ブツブツ言ってた嫁さんも結構活用してますｗ もし土間収納を考えられてる方がおられるなら一つだけアドバイスを…それは扉です。 うちの場合コストを切り詰めていた為、提案されたのがロールスクリーンで間仕切る案でした。 がロールスクリーンの場合どうしてもお客さんが来た時に隙間から中身見たくなってしまうでしょうから 思い切って室内ドアと同じ物にしました。結果として玄関横のあの扉はどこに繋がってるの？？と聞かれることは あっても中覗かれる心配は無くなりました。 |
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139:
匿名さん
[2010-02-22 19:22:53]
２階にトイレ付けとかないと絶対に後悔します。
トイレおば○んの相手は厳禁です。 |
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140:
購入経験者さん
[2010-02-22 19:52:22]
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うちはひとつかふたつ前のかも知れませんが、パナソニックだったと思います。
ここは物干しでもいろんな便利なタイプが販売されています。
工務店だと7掛けくらいで手に入るかも？
http://sumai.panasonic.jp/shuno/hoshihime/index.html