延べ床４０坪以下の家：アイデア交換しませんか？

[購入検討中さん]

東京２３区で土地３０坪購入。
さて、家は？と考えてモデルハウスを回れば、どれもデカ過ぎ。
建築ブログを見てみたものの、やっぱり広～い家が多過ぎる。
（自慢できるからブログに載せるんでしょうが）

「玄関に家族用のウオークスルー収納があると便利」
　（そりゃそうだろうな～）
「やっぱりキッチンの食品パントリーは絶対必要」
　（絶対、って言われても～）
「洗面脱衣室に、家族分の洋服を入れられる収納があると便利」
　（洗面脱衣室で３畳も取れないって･･･）

･･･という感じで、いくら「便利」と言われても･･･という情報が多いのです。

そこで、この位の規模の家での工夫、情報交換しませんか？
既に建てた方の成功・失敗談、これから建てる方のアイデア、お待ちしております。

注）「田舎に引っ越せば？」と言うコメントはやめてくださいね。
　　仕事やら何やら、みな色々事情があるんですから！

[351: 匿名]

>>350
スルーしろよ。
出来ないだったら引っ込んどけ。

もしかして自演か？

[352: 匿名さん]

そうです。

ここを楽しみにしていた皆様が非常に迷惑しています

[353: 匿名さん]

＞サラリーマン（佐藤武）さん

一つだけ皆が出し続けている疑問にお答え頂けませんか？
「一条で建てると決めているのに、なぜ一条の設計士に相談しないのか」

いくら素人向けのソフトでゴチャゴチャやっても、
最終的には壁が必要な部分等たくさん出てきます。
それだけ色々こだわりがあるのだから、それを全部伝えて、
ある程度の希望の間取り（もう既にありますよね）も伝えて、
プロに話すのが一番良いと思うのですが。

どなたか書かれてましたが、本当に一年近くもこんな事やってるのですか？
何か理由があって、いつまでもご自身だけで考えているのでしょうか？

[354: 匿名さん]

>>349
コンサートピアノはあきらめたのか。
現実に近づきつつあるな。
ゾーニングはほぼ固まってるんだから、あとは広いスパンを解消できればいいんじゃねーの？

>>351
>>352
寝ぼけるような時間じゃねーぞ。
意見交換する気のないやつこそスッコンデロヨ。

[355: 匿名さん]

>>353
大方住宅雑誌だけ見て一条に片思いしてるだけなんじゃねーの？
まだ新築の目処が立ってないんだろ。

[356: 匿名さん]

他の質問に対して「そんなのどーでもいいじゃん」って言ってるような奴に、親切に答えてやる気はないね。

[357: 匿名]

トイレが近い321です。

今日、公務の方に配管について伺ったところ、防音対策は標準であるけど、やはり完全に音を防ぐ事はできないらしく、配管を北側の屋外に出すよう変更してくださいました。
水漏ればかり気にして防音には気づかなかったので326さん､345さんのおかげです。
本当にありがとうございました。

347さんも臭いレスありがとうございます。
主人に我慢してもらえるか聞いてみますね。
もしくは臭いそうな時は気を使って１階に行くようにします(^^)

[358: 匿名]

↑×公務→〇工務 ですね
間違えました。

[360: サラリーマンさん]

>>353

＞「一条で建てると決めているのに、なぜ一条の設計士に相談しないのか」

遊んでるだけで、その気が無いからだと思いますよ。

＞どなたか書かれてましたが、本当に一年近くもこんな事やってるのですか？

たぶん私の書き込みかな？
昔、こんな感じの人を間取りスレで見た気がすると思って検索したら、やはりそうだったみたいです。

http://www.e-kodate.com/bbs/thread/18222/all
このスレの№．310で初登場のようで、2009-08-25になってますね。

このスレの私の発言見たら偶然にも№．310でしたｗ

[361: 匿名さん]

ここまで間取りにこだわるのに、なぜ一条なんでしょう。
設計のしっかりした大手HMか、あるいは建築家＋工務店の方がよほど要望を取り入れた家にしてくれるでしょうに。
いずれにしても掲示板の意見を取り入れても微調整レベルの変更しか出ないほど煮詰まってきてるなら、あとは皆さんのおっしゃる通りプロの設計士の出番だと思いますよ。

[362: 匿名さん]

佐藤さん、一条スレに行ったら？

[363: 匿名]

357さん、配管を屋外に出すことで音は軽減されるのはよかったけれど、配管を屋外に出すのは配管自体にとってだいじょうぶなことなんですか？　私はあまり配管を屋外に出すというのは聞いたことがないのですが、風雨にさらされて劣化したりしないのかなって。　もちろん劣化しないように工夫はするんでしょうけれど。

[364: 匿名]

ガーン(>_<)
357です。

主人は「水漏れよりましやろ〜」と言ってますが、外で劣化もイヤです！
屋外の配管は世間様はあまりされないのですね。
無知ってこわいです。
ありがとうございます。

来週もう一度工務に劣化対策はどのようなものか聞いてみます。

[365: 匿名さん]

>>349
う？コンサートピアノへの憧れはどこへ・・・。
まあ搬入できるかどうかも不明だしな。
一応UP。

[366: 匿名さん]

もひとつ、普通ピアノバージョン。

[367: サラリーマン（佐藤武）]

　一条スレにいくと、それはそれで騒ぎになると思うので、この辺で終了しますｗ。１Ｆを大きく修正しました（間取りを優先して、標準設備をサイズダウン、全て標準設備の範囲内として妥協しました）。心変わりした理由は長くなるので伏せますが、これで一旦設計士に見てもらおうと思います。＞いろいろありがとうございました。

　一条に拘る理由は主に下記です。
１．セゾンＡで建てた場合の値段が手頃
２．標準設備が豊富
３．展示会で見た中で、やはり木造で内装も落ち着いて一番しっくりした
４．耐震面も大丈夫そう
他のＨＭは、高価過ぎてビルやホテルの様な造りか、逆に安価で造りが大丈夫か心配でした。

　それでは、さようなら。

[368: 匿名さん]

>>367
1階はほぼ問題なし。
やはりピアノLとDKを分割した方が無理がない。
DKにも小さめTV置けばよし。
陽のあたる場所にピアノってどうなんだ？ということはあるから、窓とピアノの位置関係は再考を要す。

[369: サラリーマン（佐藤武）]

↑新しく２件ＵＰしてもらっていたのですね！
先ほどオイラが修正版をＵＰしたばかりですが、やはりリビングダイニング兼が捨てがたいですね。再度考え直す時間が必要です。

　ちなみに、コンサートピアノは６００～１０００万するので止めました。リビング仕様のボストンピアノ２００万で手を打つことに。これでも、業界世界最高峰スタンウェイが設計して性能はそのままに、カワイに製造だけ依頼してコストダウンを図ったすんごいヤツなんです！

[370: 匿名さん]

>>369
ピアノ搬入のためだけにデカい掃き出し窓考えてるならやめた方がいい。
うちはヤマハのC3Lだからほぼ同サイズと思ってもらっていいが、普通に玄関から入れた。
ちなみに玄関は親子ドアでピアノスペースへの入り口は2枚引き込み戸。
窓は南が縦滑り出し窓2枚で、西が西日対策で引き違いの地窓。
プランが固まる前に、実際にピアノの運送に関わる業者に連絡とって確認取れればベスト。

[371: 匿名さん]

それからピアノの照明は要注意。
間違って真上につけると、ランプ交換の際アクロバットになる。

[372: 匿名さん]

なんだ、まともな展開になってるじゃないですか。。。

[373: サラリーマン（佐藤武）]

　ついに、でけた！やっぱり、社長椅子を使ったリビング兼ダイニングが捨てがたいので、今回ＵＰするこちらの案を設計士に出すことにします。

　通常、客はリビング兼ダイニングへ通しますが、ご飯食べている時に突然客が来た場合は、一旦ピアノルームのソファーに通します。こちらの方に普段使わない小さなテレビを置きました。

　薄い緑の２つは記念品を置く飾棚です。それに、セゾンＡではオプションですが、スライド式のパントリーを追加しました。

　掃き出し窓は壁の耐久性に問題がない範囲でできるだけ大きいもの付けたいです。部屋のイメージが開放的になるのが好きだからです。

　なかなか話を終わりにできず、すみません。長引きましたが、たぶんこれで最後になるかと思います。それでは、本当にありがとうございました。さようなら。

[374: サラリーマン（佐藤武）]

ついでに２Ｆも修正です。

[375: 匿名]

どういたしまして。

ほんとにさよなら。

[376: 入居済み住民さん]

>>374
1、2階の開口部のズレで壁が合ってないと、耐震性が確保できません。
2階廊下が昼でも暗いのは危ないです。

でも最初に比べれば見違えるようです。

[377: 匿名さん]

LDK＋ピアノスペースがひとつの有力な案ならば、367のようなピアノリビング＋DKもまた捨てがたい案。
今度は2階も入れてみた。
主寝室が寝るだけじゃなく書斎っぽい機能も持ってるから、つまりはそれだけ2階で過ごす時間が長いことになる。
2階にトイレあったほうが便利だと思うがな。
ま、このへんは好き好きだが。

[378: 匿名さん]

個室に壁がないって意外と困るんだよね

[379: サラリーマン（佐藤武）]

>all
　暇だし、熱いアンコールにお応えして、またオイラが登場！（拍手は？）。

>377
　少し誤解があるようで・・・。１Ｆが、リビング＋ダイニング＋通常の客間＋書斎(勉強部屋)。北東は通常ピアノルームで客を通すのはおまけ、ここは客間でもリビングでもない。子供２人の勉強部屋は、普段１Ｆリビング＋ダイニングで、その間夫婦は主寝室でテレビ。なので、２Ｆ各部屋の机はおまけ、無しでもいい。
　階段と２Ｆ廊下が暗いから、大きな窓を階段西の壁に付ける。
　１Ｆの６つの椅子は、向きを変えられる３６０度回転式、背を倒して固定してゆったり座れ、背を立てても固定できるタイプであれば、何でもＯＫ。
　冷蔵庫は日立の６１６Ｌ(R-Z6200)で、幅７５０ｍｍ奥行き７２８ｍｍ。
　※添付ファイルで、一条の設備とその他の製品で、実寸法を入れたものは、全てピンク色で表示した。

　んじゃっ。

[380: 匿名さん]

冷蔵庫の位置が使いにくいわ
あと知ってると思うけどGPは壁付けしないでね

[381: 匿名]

ここって間取り相談スレなの？

[382: 匿名さん]

間取り相談スレで相手にされなかった佐藤さんに対して、こちらは優しい人が多いね。結局なんで一条にとっとと相談しないのか、何か自分に都合悪そうなことには一切答えないし、もうやめようよ相手にすんの。

[383: 匿名]

一条て内装がじじばば向けだよね。

間取りにもセンスなく営業も４０歳以上の方ばかりだった。
毎週求人チラシに一条が載ってるのだがよほど従業員の扱いがひどいのかな。

[384: サラリーマン（佐藤武）]

　でも展示場で見て、一条が一番普通の家の様に思った。オイラが間取り決めたいから、一条はあまり口出さない方が嬉しい。代わりにここで相談させてもらって、いい間取りに決まったことだし、設備より使いやすい間取りが大事、との意見もここでもらった。冷蔵庫は将来もっとでかい省エネタイプが普及した時、一応置ける様あの位置に変えた。
　設備もできるだけ実寸で入れたが、それも含めてこの家どう思う？　本当に住みたい家か、もっと正直なところが知りたい。一体皆さんはどの場所のどんな間取りのどんな設備の家に住みたいわけ？設計師に相談する前に、本人そこが分からないと、誰にも分からない。

[385: 匿名]

相談したいならここじゃないとこに自分でスレたてたら？ その方がここのスレ主にも失礼じゃないし。 人のスレをいつまでもかき回しているのはよくないですよ。 ｢サラリーマン佐藤武の間取り相談｣スレ。 遊びにいくからさ。 さあ!!別のスレへどうぞヽ(^^)

[386: 入居済み住民さん]

このピアノ、どうやって搬入するんですか？

[387: 匿名]

もういい加減一条ピアノマンはやめ〜
前のような良スレに戻しましょう

[388: 匿名さん]

>>386さん
脚外せますから。
とはいえホールの狭さと階段の張り出しを見ると、玄関から入れるのは難しそうです。

[389: 匿名さん]

佐藤君と金魚のフンには何を言っても無駄だろうね。

[390: 匿名さん]

＞設備もできるだけ実寸で入れたが、それも含めてこの家どう思う？　本当に住みたい家か、もっと正直なところが知りたい。一体皆さんはどの場所のどんな間取りのどんな設備の家に住みたいわけ？

平屋か、せいぜい2階は子供部屋と納戸くらいの家に住みたい。
生活動線に無理がなくて、見かけが格好いい家がいい。
他人んちの間取り見せられて住みたいかって言われても、要求するものが人それぞれ違うから、よほど似たセンスじゃなきゃ共感できないでしょう。
で、あなたと似たセンスだったらそれはそれで大問題ですから。

[391: 匿名]

グランドピアノに憧れるけど見栄えも大事だが弾けないと意味がない。
グランドピアノで「ねこふんじゃった」や「バイエル」じゃかえってダサい。
という事は「ソナタ」程度のうちは普通のピアノで十分！

社長椅子買うくらいならマッサージチェアを２階に置く。
何よりうちの子たちは社長椅子に座って行儀良く食べれるはずがない。大人になっても一緒。

何より家事導線がしっかりしていて、生活観が丸見えにならない収納の充実した家に憧れる。
ごめんなさい、ピアノマンさんのお家はイヤかも。
ホントに人それぞれだと思う。

[392: 匿名]

誰か以前のような良スレに戻して！！

[393: 匿名さん]

>>384

2階廊下が暗そうでイヤ。
子供部屋の収納が無駄に多くてイヤ。
ダイニングの社長椅子がどうしようもなく使いづらくてイヤ。

こんなとこで如何？

[394: サラリーマン（佐藤武）]

　見栄えがダサイと言っている人は無理にピアノを弾く必要はありません。スポーツをする、体を鍛える、オシャレをするなど、もっと安価にカッコ良さを追求する方法はいくらでもあります。
　分相応の家で暮すのが親にとっても子供にとっても一番幸せなことだと思います。

[395: 匿名さん]

>>392
ご不満があるようですが。
40坪未満の家でグランドピアノを置く、というのは立派なテーマですよ。
参考になる意見も出てます。

[396: 匿名さん]

ここは意見「交換」の場です

[397: 匿名]

身分相応の家で暮らすのが一番幸せ…グランドピアノとか社長椅子とか言ってるから嫌味に聞こえる

間取りにすごくこだわる佐藤さんの家の外観はどんな色でどんな雰囲気をお考えですか？
すごく興味があります

[398: サラリーマン（佐藤武）]

外観は、一条セゾンＡの明るい感じが若々しくて好きなので、カタログによると、屋根は切り妻で茶色の瓦と黄色の瓦をモザイクに並べ、外壁は白かクリーム色がいいです。２Ｆの窓の外に布団を干す手すりを付け、フラワーボックスは付けません。

[399: 匿名さん]

佐藤さん
自分でスレ立てして下さい
お願いします

[400: 匿名]

私も好きです！その外観！

ただ茶っぽい瓦に太陽光を乗せるのに躊躇しています
おまけに38坪しかないので太陽光を乗せる瓦の範囲が限られています
そこまでして乗せる必要があるかまだ迷ってますが(契約済ですが)ここは九州南部なので少し期待もしています