フローレンス連坊小路グランドアークってどうですか？

[購入検討中さん]

フローレンス連坊小路グランドアークについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式HP：
http://www.rhzm.jp/

物件データ：
所在地：宮城県仙台市若林区連坊小路52-2
価格：2895万円-5695万円
間取：2LDK+S-4LDK+N
面積：85.84平米-122.2平米

【公式ＨＰのＵＲＬが未記入でしたので、修正しました（管理担当者）2008.6.16】
【本物件の完売を確認し、住民板に移動しました（管理人）2009.10.11】

[385: 前向きに検討中さん]

>>378さんへ

参考までに、玄関のマスターキーとサブキーのメーカーを教えて頂けますか？

入居者であれば、マスターキーとサブキーのメーカーを答えられる筈です。

あと、

「入居前からの手直しの多さと、やる気のないずさんな手直しのための再再再やり直しによる入居遅れ。」

と、ありますが、部屋を見て購入を決定されたと思いますが、入居前にわかるようなずさんな部屋であれば、通常購入しないと思われますが？

逆にお尋ねしたいのですが、購入前に判るようなずさんな工事であるにも関わらず購入した理由を教えて頂ければ幸いです。

[386: 法律関係者]

３７８さんへ

悪いことは言いません、東海興業施工の物件を検討中の方は再検討をお勧めします。
購入して後悔してる者からの忠告ですから・・・・・・

とのことですが、東海興業は
大和ハウス工業のDクラディア
野村不動産のプラウド
住友不動産のシティハウス
大京のライオンズ
東急不動産のセルヴァ等のメジャー物件を数多く手掛けていますが、これらも購入を見送ったほうが良いということですか？

[387: 匿名さん]

>>385
>>386
↑
だから広島板で聞けってば！

[388: 匿名さん]

>>387
なんで？
ここでもあっている内容だと思いますが。

ついでに私の感想も。
スロープは遠回りって、ほんの少しですよ。
JRの音は聞こえます。が、住めば気になりません。
が、友達を呼ぶとかなり気になります。
↑意味わかるかな？

日中は確かに日差しは良いですが、夕暮れ前に新幹線が通ると突然くらくなります。
まぁ、部屋や階数によって変わると思いますが。
墓は2階以外は気になりません。

マスターキーはかなり複雑だと思います。四方八方に穴がある。
入居者ならメーカがわかるはずって、覚えてないし大量の紙の中から探すのも面倒。
それよりも、上の音がうるさい！！一昔のアパート？ってかんじ。どこ歩いているかわかるくらい。
あと、カビやフローリングがひどい。隙間が多い。
ベランダや通路の防水床はデコボコ。雨降ると水たまりができる。
入居前にすべてわかればよいが、気づかないから購入するんですよ。
No.83さんの話はここでも同様だと思います。
1年後の点検時に直してもらうと思います。

「3日間のお試し入居モデルルーム」なんてあればなぁー

玄関の横にゴミ置いている人もいるし、駐輪場に自転車止めない人もいるし。

参考まで。

[389: 匿名さん]

388さんは住民を装った人かな？普通自分のマンションの資産価値下げること書かないでしょう。

[390: 匿名さん]

338さん　何も書類探さなくても・・・・手元のカギに刻印されてますよね。
　　　　 カバンの奥にでもしまって探すのが大変かな。

[391: 匿名さん]

鍵のメーカーなんて知ってどうするの？
ピッキングでもしようっていうの？

[392: 購入しました。]

良い所満載だよ。げた箱収納は他の所より倍はあるし、施錠もマイロックシステムでピッキングはまず無理でしょう。覗き窓からの解除もプロ（鍵屋）でも無理かも、ホワイエは洋間に長い机を運んだ際回転できて楽チンでした、お手洗いもタンクレスですっきり広々、洗面所の収納も沢山あるしバスタブの大きいのも１日の疲れを癒やしくれます。洗い場も広いし、乾燥室にもなるので最高です。ベランダにも流しがあるので、台所や風呂場、洗面所で洗いたくない泥んこ汚れもＯＫ。キッチンの作業スペースも大きいので、料理の時間も短縮できるし、台所と風呂場がつながってるので、開けっ放しで、子供をお風呂に入れてあげられるから、仕事もはかどります。各部屋に付いている換気穴に専用のイオンフィルターを取り付ければ、空気も清潔ですよ。電気の容量もデカいから、リビングに２００ボルトの大容量エアコンもＯＫ。ゴミ置き場も夜間自動点灯だから、ゴミ油で汚れたスイッチ触らなくてもいいし、ちっちゃな所から意外な所まで良いところ満載です。コンビニ、八百屋、魚屋、肉屋、米屋、灯油屋、クリーニング店もマンション敷地から徒歩２分圏内だよ。是非とも同じ住民になりましょう。

[393: 法律関係者]

これを読んでいる全ての皆様、３８８の書き込みは住民を装った書き込みであることがわかりましたね。
メインキーにはメーカーの名前がハッキリと刻印されていますし、サブキーはドアの裏側にメーカーの名前（カタカナ）と電話番号が書かれたシールが貼られています。
こういう悪質な人がここの掲示板には多い（恐らく不動産関係者）ので、気を付けて下さい。
広島や中国地方の掲示板には仙台ほど悪質なガセネタはありませんので、そちらのほうを参照された方がよろしいかと思います。
やはり、ここまで不況だと風説の流布までして相手を潰したいんでしょうかね。
３８８さんのお子さんが見たら悲しみますよ。

[394: 匿名さん]

>>392
ホワイエとゴミ置き場点灯ぐらいが他のマンションとの違いという事は分かったから、とにかく改行してくれ。
読みづらくてかなわん。

[395: 匿名さん]

>>392
必死さがにじみ出ています。
涙を誘います。

[396: 匿名さん]

①アフターサービス②瑕疵担保責任③ブランド(資産価値の低下)
倒産した企業が売主になっているマンションは、購入を避けた方が無難ではないでしょうか。

[397: 匿名さん]

388でーす

390さん
ごめんなさい！
確かに鍵に書いてあった。アルファベットで。これって、メーカなの？
こういうの書いたら防犯上まずいの？
知りたい理由が納得できれば別に教えてもいいんだけど。どうも見てもピッキングできなさそうだし。

392さん
イオンフィルタって別売りなの？そういう情報待っていた！
標準装備じゃないですよね？まさか白いやつがそうなの？
結露ひどい状態で、イオンフィルタつけたらますます空気の流れ悪くなるってことは？
あと、トイレちゃんと流れないよ！タンク付きに変えられないの？

でも、ゴミはゴミ置き場に置いてほしい！

393さん
私が思うにあなたが不動産関係者じゃ？
もし、本当に法律関係者なら批判はいいから、よい解決策を教えてくれー
褒める。けなす。のではなく、本当の現状とその打開策でよくしたい！
訴えたいのではなく、よりよくしたい！出来ればただで直したい！
サブキーに貼ってあるシールって販売店だよ。本体左上のアルファベットがメーカ。
って、何でそこまで知っているの？住民さん？
風説の流布ってひどいなぁー
つぶしたいって、もう潰れてるし。
しかも住民です。って書いてないから装ってもないし。
↑無理ありすぎ？！
自分の子供より上階の子供なんとかしてくれー（想像）
って、自分のところもうるさいんだろうな。（想像）
下の階の人、ごめんなさい。（想像）

本当の住民は誰も書き込まないのかな？
褒めちぎっている人はまず住民ではない！

いったい誰に相談すれば…

[398: 入居済み住民さん]

388さんへ
私の場合は昨年入居しましたが、不具合は壁の線キズだけでした。
一応、章栄に連絡したら翌日業者を連れて補修に来てくれました。
あなたの書き込みは他の人も指摘している様に不自然ですね。

３７８のスレでは

入居前からの手直しの多さと、やる気のないずさんな手直しのための再再再やり直しによる入居遅れ。
入居後は手抜き工事の発覚による最悪の手直し等々・・・・・・

と、言っておきながら

３８８のスレでは

ベランダや通路の防水床はデコボコ。雨降ると水たまりができる。
入居前にすべてわかればよいが、気づかないから購入するんですよ。
No.83さんの話はここでも同様だと思います。
1年後の点検時に直してもらうと思います。

と、言っています。

入居前と後に手直しをさせておきながら、1年後の点検時に直してもらうとの記述
なぜ、今クレームを章栄に出さないか不思議です。

ご近所さんと話してもそんな不具合は聞いたことありません。

[399: 匿名さん]

３９８さん
３８８でーす。
私は３７８さんではありません。確かに３７８さんを読んで便乗してみよう！とは思いました。私は３８８と３９７です。
別に不自然、住民を装った人と言われても、そういう文面を書いているのでかまわないですが、３７８さんではないです。

３８８の内容は書いたとおりです。間違ってないかと。住んで後から気づいたところが多々…
線のキズを直してもらったのは、入居後ですか？
だとしたら心強い！で、章栄に言えばいいんですね！って、今繋がるのかな？
入居後数ヶ月でも直してもらえるんですね。あざーっす！

１年後の話について、もうちょっと詳しく言えば、東海さんは、入居立会時に住んでて気づいたところは、1年後の定期点検の時に直しますんで。自分では直さないでね。って言われました。
あと、入居前の手直しが３回以上ある人もいるって言ってました。
なので、あながち３７８さんは間違ってない？と思ったわけです。でも１年後がいつだかは知りません。９月？

私は2世帯に聞きましたが結露とカビはあるって言ってました。
結露はドアがびしょびしょでサブキーが濡れて壊れるんじゃないかってくらい。

もっと他の住民の話もききたい！

[400: 購入しました。]

皆さん、結露とカビ凄いんですか？
うちは、２４時間換気で入れっぱなし、全然ありませんよ。

[401: 匿名さん]

378は、デペ評判「東海興業」の書込みのコピーです。
ここの物件とは限らないですよ。
ただ東海＆章栄ペアにかわりはありませんが・・・。
　　　　　　　↓
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47426/res/83-86

[402: 遅咲き購入希望者]

建物について多少の不具合はありそうですが
自分は、結構いい物件だなーと見ております。
先輩住人の方で、東向き住居の良し悪しが
わかる方いらっしゃれば教えて頂きたいです。

[403: 入居済み住民さん]

章栄不動産が一発再起を賭けて、仙台市に章栄で１・２を競う豪華物件を作りました
しかし、姉歯事件で建築許可が大幅に遅れ、完成前にはサブプライムローン問題で全国的な不動産不況が訪れ、今回のような事態になりました。
私は、ライオンズ、住友、三井、野村を見学しましたが、最終的にフローレンスに決めました。

決めた決定的要素は、章栄が倒産したら瑕疵担保責任を負うものが東海興業に移りますが、東海興業は私が見た大手デベロッパーの物件を多数手掛けていること

また、洗面台やユニットバス・フローリングに至るまでナショナル製の製品を使用しております

さらに、実地見学されればお分かりになると思いますが、ベランダ出窓の下も１００％手張りタイル仕上げです。

誰も見ないようなところまで施工されていました

これほど、目に見えない部分にお金を掛けていながら章栄の資金繰りのために大幅値引きをせざるをえないような状況に陥りましたが、最悪章栄の民事再生が認可されなくなったとしても、チラシのような大幅値引きがあれば絶対得だと思います。

その値引き部分に至るような大幅な大規模修繕はないと思います。

また、平成20年6月の大地震の際も、翌日の工事中の物件の廊下等を私の希望するだけ見せてもらいましたが、（確か2階と3階の廊下と建築中の部屋2部屋）全くヒビとか破損はありませんでした。

確かに多くの方がご指摘されている、悪評高い販売代理会社の担当者も実在しましたが、今は連坊小路の物件から会社ごと撤退したようです。

一昨日も電気容量の変更について章栄に連絡しましたが、すぐに業者に連絡して対応して頂きました。

マンションは高額なものですから、納得のいくまでいろんな物件を見学されたほうが良いと思います。

また、未入居物件は全て室内見学ができると思いますので、ここの掲示板にあるように本当にカビだらけなのかご確認されたほうが良いと思います。

内心、値引き価格のチラシをみると心が痛みますが、ちょっと章栄に同情している一入居者です。

[404: 入居済み住民さん ２]

昨日２７日に、民事再生手続開始決定されました。

[405: 遅咲き購入希望者]

先日３部屋内覧しましたが、カビは一切ありませんでした。
湿度管理は入居者責任かと思います。
最近の住宅はマンション戸建てを問わず
とても気密性が高いので、除湿・加湿の管理が必要な事は、
一般的です。
防水層の極端な不陸は早目に直したいですね。
入居者でも無いのにすいません。

[406: ＠入居中]

１月中旬に入居したものです。
なんだか色々とあるようですが、快適な生活を送ってます。
住むまで心配だった騒音も殆どなし。
たまにテレビ消してると家具を動かす音が小さく聞こえる程度。
結露？いやいや全然！（前に住んでた所が酷かったからですかねー。）
全く気になりません。

ホワイエ。。。入居前は、こんなスペース作るなら収納が欲しいなーって思いましたが
住んでみれば、これがまたイイッ！贅沢ですね。
むにゃむにゃ商店街の感じも素敵ですね。
歩道も広いし、いい感じの店並び。程よい感じですね。
子どもと買い物行ったら色々おまけをしてもらいました。。。


目の前がお墓と窓の低さが我慢できれば良い物件だと思いますけど。

[407: 住まいに詳しい人]

おめでたい人たちですね

カビが生えてる部屋を内覧させるわけないでしょ(苦笑)

[413: 匿名さん]

３８８でーす
結露について教えてください！！
あとほんとに和室カビないっすか！なぜ？

北側・玄関のドアの結露がひどく、ワイパーを怠けると、ついにゴムパッキンも黒いカビが…結露で窓の木の部分に染みこんでふやけているんですけど！（さすがにこれは直してもらえない？自己責任？）
ある程度覚悟していたがつらすぎる！湿度管理は入居者責任って言われても…ねぇ。話を聞いている限り、前部屋除湿器使ってなさそうだし。

２４時間換気について教えてください！！
２４時間入れっぱなしって、一時停止できても本来はつけっぱなしですよね？ちがうんですか？それならやってますよ。（っていうか、強制的になっている）
フィルタが詰まっているかと思ってすべて洗ったら真っ黒でびっくりした。でも、結露する。使い方がわからない！
各部屋ドアを開けっ放しにして寝ても朝になると結露してるし。加湿器も石油ストーブもつかってないんだけどな？

話を聞いている限りだと、私の24時間換気の使い方が間違っている感じが…
ドア閉めてても24時間換気って効果あるんですか？
良ければもうちょっと詳しく教えてください！お願いします！

あと
音うるさいっすよ。テレビつけても。どこかの足音が。（スコ。スコ。スコ。ガタンって音）
夏はカビひどかった！住んでないから。って言われたけど、住んでもカビた！
でも、私が内覧した時は扇風機も除湿のやつもなかったな。対策したのかな？
１００％手張りタイル仕上げって、見ただけじゃわかんなかったけど。初耳。
あと403さんに付けたしで、確か他に各部屋のドアも台所の棚もナショナル製だった。

408さん
手付金は返せない。って払うときに言われましたよ？他のマンションは返してもらえるの？
アフターについてとかどうやって調べたの？おしえてー

[414: 匿名さん]

>>401
大丈夫か東海興業

http://www.data-max.co.jp/2009/01/post_4394.html

[415: 匿名さん]

部屋にはアタリとハズレがありますよ。
388さんの部屋が特にカビやすいみたいです。

24時間換気は、押せば引っこんでＯＦＦになるだけですね。
わからなければ管理人に聞いたらいいと思います。

防音マンションではないので、音は聞こえるでしょう。
上の階に子供がいたらイヤですね。

手付金は買主都合の解約では返ってきませんよ。
あたなの場合は契約して、居住してるので関係ない話かと思いますけど。

【管理担当です。テキストの一部を削除しました。】

[417: 匿名]

マンションは結露がすごいとの買い込みが多いなか うちは全くないですよ。こんなに快適なんてって感じです。やっぱ角部屋や二階下が駐車場で空洞になってたりすると 結露がすごいんですよね。ちなみにうちは幸町のフローレンスです。床暖房はよいです？

[418: 匿名さん]

↑
日本語でおｋ？

[419: 匿名さん]

３８８でーす

やべぇー書き込み楽しくなってきた！
４１５さん
＞部屋にはアタリとハズレがありますよ。
まじっすか！
ちょっとだけ納得。
アタリとハズレって住んでみないとわらないもの？

＞24時間換気は、押せば引っこんでＯＦＦになるだけですね。
これって、風呂場の切り替えボタンじゃなくて、各部屋についているプラスチックの空気入れるところ？
基本的に引っ込ませてないです。でも結露。そこがハズレ？
引っ込ませると台所の換気扇を強にすると負圧になってドア開けるの大変！

防音マンションて初めて知った！そんなのあるんですか！
やっぱり事前勉強は必要ですね。。。。。。。。。
ここは確か何とか45だったかな？相当いいフローリングで音も静からしいのですが、柔らかくてすぐ傷つくし、隙間はあるし、響きます。
ハズレ！って東海さんに直してもらえないのかな？？？

あと、便所ちゃんと流れない！みんなちゃんと流れてるの？
腹下ってるときは、水が１回じゃきれいにならない。
水量かえられないの？タンクレストイレ不便！

[420: アパ社員]

たまたまじゃないの？

[421: 入居済み住民さん]

３８８さんへ

もし、本当に入居されているのであれば、管理組合主催の総会に出席されて　現状を訴えられたらいかがですか？

もう、日程は周知済みなのでご存知の筈ですが。

[422: 住んでいます]

今の販売会社の方で日本語が解らない方がいるんでしょうか？挨拶しても無視されます。この間はエントランスで大きな声を出してケンカでもしているかのような会話が聞こえてきて驚いたのですがどうも日本人ではないようでした。外国人にも対応できる人が担当しているのでしょうね。

[423: マンション住民さん]

上の階の音が聞こえる原因の一つは中空ボイドスラブ工法かもしれません。
梁が少なくなりスラブ厚も大きく取れるため、このマンションでは構造上のウリになっています。
しかし実際はボイド（空洞）構造が太鼓と同じ原理になり、音が響く場合があります。
この掲示板でも以前話題になってますよ。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3584/res/11-20

ただし、このマンションは完成しているので購入検討者は実際に上下の部屋で家族や友人と実験できるのでは？
もしかしたら部屋の位置で違ってくるかもしれませんね。

[424: 住人です]

アイショウさんは本当に挨拶出来ませんね‥

[425: 匿名]

忙しいのではないですか？

[426: 住人です]

常識的に、挨拶するのに、忙しいから出来ない、という理由は有りですか？

[427: 匿名さん]

値下がりして先に購入した方は、お気の毒です。でも素敵か物件だと思います。何だかんだと言ってる方は、どこに住んでるのかしら？ここより交通の便が良くて立派なとこでしょうか？ そう思ってた見てました。

[428: 買い換え検討中]

立地は対象外。
デベロッパーも？？？
しかし、ここはそれを超えた魅力を感じます。

JRの線路が近くになければ、本気になったかもしれません・・・。
あの部屋の間取りと眺望は、他には無い魅力です。

夢に出てきます。
いいなあ・・・。

色々言われてるようですが、それだけ関心が高いのではないでしょうか？
背中を押されれば、私も貴方も・・・・・・。

[429: 住人です]

背中を押されなくても、他の物件と比べたたら、フローレンスは最高だから、契約しました。

[430: 住人です]

背中を押されなくても、、、他の物件と比べたたら、フローレンスは最高だから、契約しました。

[431: 入居済み住民さん]

４２８さんへ
私は線路があったから、購入しました

線路がある（音はそんなにしません幹線道路沿いよりはるかに静かです）
→仮に線路の向こう側にマンションが建設されても日当たりは確保される
→袋小路状になっているので、静けさが確保される
→車の交通量が極めて少ない
→空気がきれい

仙台でいま販売中の物件で　これほど立地の良い場所はありません

周りに墓地があり　東北でなじみのない業者だったため、完成前に1割引で買えました。

今のチラシをみると数グレードアップの最上階が買えるまで値下げされてます。トホホです

[432: サラリーマンさん]

今、４割引き

[433: 買い換え検討中]

いくらなんでも4割引きは無いよね？
3割でもかなりいいと思うなー

[434: 引っ越しました]

そんなに、ひくの？

[435: 買い換え検討中]

431さんへ

428です。レスありがとうございます。

私も431さんと同様の感想を持ちました。
私の場合、立地が対象外のため、優先順位を下げざるを得ないのが実情です。

しかし、これ以上無いほど気に入った間取りの部屋があり、売れやしないかと気になって
仕方が無い毎日です。JRに関して、私にはそれなりに音が聞こえたので、これを理由に忘れ
ようとしています(笑）。

私の立地条件に合う場所に同様の物件があれば、優先順位は高くなるかもしれません。

気に入って購入された物件のご様子、何よりと思いますが、完成前に購入とのことで、
現状の値引きは耳に入れたくないことと拝察します。
私も気に入った物件探しの旅を続けようと思います。

[436: 入居済み住民さん]

４２８さんへ

４３１です

物件探しの旅頑張ってください！

アドバイスが１つあります！

気に入った物件は必ず、契約する前に　仙台市のハザードマップを見た方が良いです。

大地震の際の被害規模が予測されてますので。

[437: 匿名さん]

栄泉不動産も倒産した

[438: 契約済みさん]

仙台市のハザードマップ、実はあまり当てになりません
町中はほとんどというか１００％測定してません
それがどうして数十メートル単位で色分け出来るのでしょう？
単に宮城県沖地震の時の被害調査を当てはめただけ
当時田んぼで被害ゼロでグリーンの所に今は家が沢山建ってます
役所がやる仕事なんてほとんどがデタラメ
今の公私混同梅原市長を見たらお分かりでしょう

[439: うどぅん]

最近は値引きして販売しているようですから、居住者の質がどこまで維持されるか不安です。
言い方は悪いですが、安い物件には社会的なレベルの低い方も入居されますよね。
クレーマーとか、モンスターペアレンツみたいな方々が、上下階や両隣に住まわれると、毎日の生活で音に対して過敏に反応しながらの生活になると思うんです。そうすれば結局は安物買いの銭失いになってしまうんじゃないかと…。
やはり、マンションという特殊性を考えると、不当に値引きするような物件は、私はイヤです。

[440: 住んでいます]

去年の９月から入居しています。この掲示板をみても分かるように、これだけいろんな問題が取りだたされているのに見学者が後を断たないのはやはり、かなり値引きされているんでしょうね。とても複雑な思いです。

[441: 私も住民です]

裁判所から再生債権届出書が届きましたね。
点検を受けたり，瑕疵がある場合には修繕してもらう権利があると言う意味で，マンション購入者は債権者であるとは思うのですが，どのように記載すればよいのか分かりません。
同封されていた記入例は参考になりませんし，皆さんどうしますか？

[442: 購入予定者M]

現在、お住まいの方々、具体的にどのような不具合があるのですか？

購入を考えておりますが、この掲示板にたどり着きました。
割引もものすごいので、その分「何かあるのでは」と、不安になります。


ここを読まれている方の気分が害しない程度、教えていただければ結構です。

よろしくお願いいたします。

[443: 住人です]

勇気ある方へ、住民を集めての相談会を催して頂けませんか？
不安はあるが、どのようにしたら良いのかわかりません。

[444: 匿名さん]

章栄管理に相談してみてはいかがですか？

[445: 引っ越しました]

今、半値なんですか？

[446: マンション住民さん]

>>445
入居開始からまだ5か月しかたってないのよ
ふざけた事をかかないでくれる？
わざとなら怒るわよ

[447: 引っ越しました]

知人の不動産屋にフローレンスを購入した話しをした際に、今、半値だと言われて、ショックを受けたので、誰か情報あればと思い書き込みました。

[448: 銀行関係者さん]

今はもう半値以下の価値しかありません。
これだけ沢山のマンションが建ってる仙台ですから。
定価の３０％位しか実際の価値としてはありません。
マンションとはそもそも、駅に近くないと意味がありません。
駅近のタワーマンションなんかであれば、希少価値があり値崩れが少なかったりしますが。
日本はマンションと車は買った時点で半値ですから。

[449: 匿名]

殆どの方が一生住むつもりで購入するわけですから、資産価値とかあまり関係ないと思いますが。学区を変えたくないとか、その建物がある町が好きだつたり、それで十分なのではないでしょうか？戸建てで安い土地に立派な家を建てて数十年後そこの価値ははたしていくらになるものか？

[452: 物件比較中さん]

>>448
あなたホントに銀行関係ですか？大嘘は書いちゃいけませんよ。
＞駅近のタワーマンションなんかであれば、希少価値があり値崩れが少なかったりしますが。
タワーマンションが希少価値？供給過剰なのは駅前〜五橋のタワーの方です。
＞日本はマンションと車は買った時点で半値ですから。
先日サーパス長町南が広告に出てましたが、築１年なのに販売値とほとんど同額でしたよ。
真面目に検討している私達をまどわす様な投稿はやめて頂きたいですね。

[454: 匿名さん]

>>452さん
ほんとに物件比較中の方でしょうか？
検討中の人からすれば大幅値下げ（半値は嘘っぽいけど）は大歓迎ではないのでしょうか？
ローン減税は拡大されるし、金利は低いし、物件まで大幅値下げと、昨年購入組の我々からすれば今検討している人たちがうらやましく思いますよ。
駅前、五橋近辺のタワーが供給過剰と思われるならそちらを攻めればよろしいのではないのかと。
値下がりに反対しているのか歓迎しているのかちょっと分からなかったので書いてみました。

[455: 検討中さん]

あまりにも値引きの話題が多いので先月末にモデルルームを見学して見積書を貰いましたが、値引き総額は３割引にもなりませんでした。いくら粘っても、この価格で値引きの限界ですとのことでした。健全な売り方だと思いますし値段的にも、それ相当の価値だと思って見学してきました。半値なんて真っ赤なウソです。私は購入したい思います。

[456: マンション住民さん]

>>452
サーパス南で出てる部屋は売主の値段であって売れた値段ではないですよ。
何ヶ月も前から出てるし、あの平米であの値段はボッタでしょ 。
1年住んだんだから2千万がいいところなんじゃない。

[457: 検討中さん]

４５５さん
私たちもモデルルーム見学しましたフローレンス連坊小路GAの値引き額は３割弱で妥当だと思いますよ。

[458: 匿名さん]

3割弱値引きで妥当ですか・・・・
マンションでは投売りに入るのかと・・・。
家族で一度見ましたが前も横もお墓で子供が怖がって却下でした。

[459: 買い換え検討中]

>>456
あの広告は私も見ました
モールから僅か40mですし区役所もすぐ
お店も沢山あるし郵便局も病院も
ララガーデンも秋にはオープンしますし
あそこなら賃貸で13〜14万は取れますよ
2000万なら賃料だけで僅か12年で回収に
そんな値で出てたら私が飛び付きますよ

ここも検討中です
私も先日現地でMRを見て来ました
>>458
お墓なんて全く気になりませんでしたが？
投げ売りなんてなる訳がありません
地代や建材費だけでも相当な額ですから
あおった無責任な週刊誌の読みすぎでは？

[460: 購入しました]

３割引きならば、仕方ないかな？
管理会社は換えるのかな？別会社とは言っても、不安です。

[461: 銀行員]

世の中怖いですね〜
銀行関係者と言って中傷する不動産業者！
正確にいえば、マンション業者!
書き込みを　よ〜く見て頂ければ判りますが、銀行関係者さんの書き込みって、11：51です。
銀行員ってそんなに暇じゃありません！

ここの掲示板ずいぶん荒れていますが、真実の書き込みを見る方法教えます！

平日の書き込み（9：00〜20：00）は、暇なマンション業者の書き込み…客がモデルルームに来ない
→競合相手の中傷をする

その、証拠に土日の中傷は極端に少ないです。

そうやってみると、それだけフローレンスは脅威なんでしょうね。

ちなみに、大手デベさんの書き込みは、削除依頼により大分削除され、きれいな書き込みが多いですが、中小のデベさんの書き込みは放置されているので、餌食になりますね

怖いですね。こういう掲示板を見た人は値段が高くても大手デベに流れていく図式になってますね

兄がここに住んでますけど、９０％位が悪意の根も葉もない中傷だと言ってました。

[462: 匿名さん]

本当に怖いですね。連坊に住んでますが友人に羨ましがられますよ。駅に近いしバスも便利、まして地下鉄も出来るし、けなす人はどこに住んでるの？長町南はあくま長町南だし。モールはスーパーだし、連坊の方便利だと思いますが

[463: 検討中さん]

やはりフローレンス連坊小路GAの値引き額が半値の書き込みはウソでした。２部屋の見積りしてもらいましたが、両方とも総額で2.7割引きくらいでした。100㎡でありえないデマはやめて下さい。
とにかくリビングの広さにびっくりしました。他のマンションと比較してもココがとても気に入りました。

[464: 検討してた人]

>>461
本当に脅威なら売れ残ることなどないのでは？
私は中傷する気もないし業者でもないけど、火のない所に煙は立たないんじゃないかと。
確かに場所も悪くないし価格も安いけど、間取りも変だし物はあまり良くない気がします。
ただ専有面積は広いけど。

どれだけ大手が嫌いか知りませんが、正直安心を求めるなら大手に行く方がわかる気がします。

[465: 幻のギター侍]

大手もフローレンスも施工会社同じ♪
違うのは、間取りと内装とブランド名だけ♪
大手もかなり残ってます♪
三井・住友・三菱♪
6割残も当たり前♪
売れ残りを賃貸に回してるだけ〜♪
さらに、第○期販売２０戸と言って、売れ残りを隠してるの〜♪
フローレンスのデベは、素人だから残戸を正直に表示してるだけ〜♪
マンション業者の怨念怖い♪
市場調査しないで、価格を高めに設定し、内装をシンプルだけど、高級品を使っただけ〜♪
値引き大きく見えるけど、新価格を坪単価を９５万円位に統一しただけ〜♪
フローレンスの値引５割嘘〜♪
本当なら、見積書の写真アップしろ〜♪
連坊小路住めるなら住んでみろ〜♪
周りが墓だらけって言ってるけど、土地の坪単価８０〜１００万♪
１００㎡の住居住むため、平屋だと、５０坪必要！５０００万♪
積水で３０坪の平屋建てて、３０００万♪
合計８０００万♪
低所得者が入居してるって〜、いま、銀行の審査厳しいから申込あっても断られることおおいのよ〜♪
今のご時世、銀行審査通るだけいいのよ〜ん♪
嘘だと思うなら、銀行いってみろ〜♪
住宅ローンは、保険加入より審査厳しいぞ〜♪
夜はきれいな夜景しか見えないぞ〜♪

[466: 入居予定さん]

手抜きとか、不安だとか騒がれていますけど、
ここは、各工程をネットで完成まで配信していました
モデルルームに行くと、写真で見せてくれます
章栄不動産の民事再生は昨年の１２月頃から、騒がれていました
だから、待ちました
そしたら、やってくれました。
昨年７００が限界と、言われた１００平米の部屋が１０００万引きです
やりました！
ステップワゴンが新車で付いてきます。

去年買わなくて良かったと思う今日この頃です

[468: 匿名さん]

465みたいな書き込みは不快感を感じます。
もう少し誠意のある書き込みをした方がいいのではないでしょうか？

以前検討しました。
場所も地味ですが、地下鉄さえできれば便利ですよね。

いろいろ書かれるほどひどくはなさそうですが、
これだけ売れ残っていたのは、やはりそれなりの理由があるからでしょうね。
ここ最近になって売れ行きが好調っていうのは値引きのお得感からでしょう。

[469: 匿名さん]

同じ日にたくさんの賞賛レスがついてるのも、なんだかなぁ・・・

中傷するライバルの書き込みもあるんだろうけど、販売関係者の工作も逆に混じってるんじゃないかな？

私の直感的？な感想は、立地条件は良いほうだと思いました。
お墓・鉄道となりはマイナスポイントですが、市中心部との距離や地下鉄開業と相殺すれば、プラスポイントが勝るかな？

ただ一棟売りされた経緯や販売会社については、大きくマイナスです。
乱暴な例えだと、国産やドイツ車ならどれを選んでも安心だけど、中国・韓国車は不安だな・・・、そんな感じですね。

激安の大幅プライスダウンなら、候補として十分じゃないでしょうか？
資産価値は気にしない場合）

[470: 匿名さん]

「それなりの理由」を説明できるやつはいない。
まさにネット情報を真に受けてる。

[471: 銀行関係者さん]

私は、ここのマンションだけは買いたくない。

まず、売主が変わってるので『瑕疵担保』の保障しかない。
業者が持ってる場合２年。
新築のマンション買って、保障が２年って。
電化製品でも５年の保障を付けられる時代に(−−〆)

あと、１６２世帯に対してエレベーターが２台しかない。
まだ全然売れてないから問題ないだろうけど、全部売れて１６２世帯の人達全員が入居したら。
１６２×３人で４８６人。１階の人達を抜いても４００人が降りたり上がったりするのに・・・・・・・

一生住むつもりでも、自分の買ったマンションが値崩れするのは嫌なもの。

等々。

土日に書き込んでみました。

[472: 匿名さん]

>>471
うちは80世帯でエレ１台だけど
考えてるほど混み合いませんよ
昼間はほとんど人と会いませんし

高層マンションなら往復に時間もかかりますけど
ここは11階建だから待ち時間も知れたものでしょう

[473: 購入しました]

エレベーターから遠い部屋の、２階３階の住人さんは、階段使ってますよ。そんなにエレベーターにこだわるか？２機付いてれば、不便じゃないよ、４７１さんは、専用エレベーター付いているマンションでも買ったら。

[474: 銀行関係者さん]

営業マンのみんな反論ありがとうございます。

エレベーターの事だけしか反論出来ないんだね。

473さん専用エレベーター付きのマンションなんてあるんですか？
知りませんでした。
エレベーターから遠い２階３階の人ってちなみに何人の事？
その人達と１階の人を入れても４００人が降りたり上がったり。

472さんは何の為にここのマンションをかばってるの？
貴方の言う80世帯で１台って、何年前のマンションの事？
今の新築では考えられないよ＼(◎o◎)／
まぁ、底辺と比べてそこよりいいって言っても・・・・

保証もないし。

[475: 匿名さん]

ライバル業者と売主さんのコメントしかないスレッドですね(笑)

[476: 匿名]

≫4713へ
銀行さん？嘘ばっかり！こんなマンション買いませんですって？買えないじゃないんですか？

[477: 住人です]

たとえ４００人が、エレベーターを使うと仮定しても、オフィスビルの様に、個個が目的を持って使用するのと、
家族（赤ちゃんも含む）で使用する方が、頻度すくないのでは？
子供は小中高大で時間もズレるし、
商業的に使用されるビルならば、８時半出社に向けて、どっとなだれ込んで、ぎゅうぎゅう詰めもあるのかと思うよ…
各階専用エレベーター付のマンションなら、
﨟町のライオン﨟がそうだよ。
「エレベーター気に入って、
俺は、このマンション買いました。齊」
ってか鉀
頭おかしくね？

[478: 匿名さん]

この程度の規模のマンションでエレベーターが２基も付いてて、
少ないって文句をたれる人もいるんですね〜初めて見ましたよ
クレーマーっていうんでしょうか、こういう人もいるんですね

[479: 匿名さん]

471こそなんでこのマンションにけちをつけているの？

ここは検討している人のための場所であって、あなたが買いたいか、買いたくないか（買えないか）に関して発表する場ではないのだよ。あなたの意見なんて誰も聞きたくないし、黙っていてくれないかな。検討しているならいざ知らず。

よくいるんだよね、周りをけなしたり否定したりすることでしか自分を肯定できない人間が。

土日に書き込んでみました、ってのも意味不明だし。

[480: 匿名]

土日も暇だった同業者さん？

[481: 住人ですよ]

４７１さん、フローレンス以上（異常）に、叩かれまくり。
ボコボコだね