東急不動産株式会社の横浜・神奈川の新築分譲マンション掲示板「ブランズシティあざみ野ってどうですか?」についてご紹介しています。
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マンション検討中さん [更新日時] 2023-08-09 21:47:05
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ブランズシティあざみ野についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL:https://sumai.tokyu-land.co.jp/branz/azamino/index.html

所在地:神奈川県横浜市青葉区あざみ野二丁目29番1、29番2(地番)
交通:東急田園都市線 「あざみ野」駅 から徒歩 7分・8分※
   横浜市営地下鉄ブルーライン 「あざみ野」駅 から徒歩 7分
間取:2LDK~4LDK
面積:58.31平米~99.67平米
売主:東急不動産株式会社・東京急行電鉄株式会社
施工会社:大豊建設株式会社
管理会社:株式会社東急コミュニティー(予定)

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)

[スレ作成日時]2019-02-15 14:54:42

現在の物件
ブランズシティあざみ野
ブランズシティあざみ野
 
所在地:神奈川県横浜市青葉区あざみ野二丁目29番1(地番)
交通:東急田園都市線 あざみ野駅 徒歩8分
総戸数: 286戸

ブランズシティあざみ野ってどうですか?

2417: 匿名さん 
[2021-06-28 00:02:05]
どのエリアにお住まいでしたか?
ご購入されたエリアはどちらですか?
どうしてここをご購入に関係ないレスなんですか?
2418: 匿名さん 
[2021-06-28 00:03:27]
>>2409 通りがかりさん
何回売り買いしたのだろうなあ
2419: 匿名さん 
[2021-06-28 00:04:58]
>>2415 匿名さん
新百合ヶ丘じゃないの?
2420: 匿名さん 
[2021-06-28 00:44:11]
>>2415 匿名さん

贔屓にしていたところにぞんざいな扱われ方をされた理由がありそうに思いました。
一見さんじゃなくて何度も取引された方なのですよね
2421: 周辺住民さん 
[2021-06-28 08:16:54]
忙しいゴミマーク。一人何役やってるの?他人を認めることの出来ないな哀れなサイコ。
2422: 匿名さん 
[2021-06-28 08:39:08]
>>2421 周辺住民さん

アレ
ご自身もマークが、、、
2423: 周辺住民さんは 
[2021-06-28 08:40:49]
どのあたりの周辺なんだろうか
2424: 匿名さん 
[2021-07-06 08:15:21]
フツーの庶民には買えない価格
2425: 匿名さん 
[2021-07-06 11:00:46]
>>2424 匿名さん
確かに。
でも先行販売したB棟の契約率は9割近い。
C棟も7割超え。
収入の2極化は思った以上に進んでいる。
2426: 匿名さん 
[2021-07-06 13:05:09]
>>2425 匿名さん
コロナ禍でもお金持ちは変わらずいますね
ご縁がない家庭も多いです
2427: 検討板ユーザーさん 
[2021-07-06 13:18:48]
購入しようと思えば購入できる金額なのだけど、かつかつの生活はしたくないし、このご時世どうなるかわからないので、年収的に8000万台の物件しか購入出来ず。そうなると狭いかなと思って考え中です。それなら場所を変えて、駅から8分以内の広い物件でいいかなと。
雰囲気とか共用部もいい雰囲気だなと思うのですけどね。
2428: 匿名さん 
[2021-07-06 15:55:56]
>>2427 検討板ユーザーさん
通勤通学で都内に行く必要がなければ青葉区以外の郊外であればずっと広くていいところありますよ
お値段も手頃だし
南町田や中央林間はいかがでしょうか
2429: eマンションさん 
[2021-07-06 16:15:03]
>>2427 検討板ユーザーさん
年収的に余裕を見て8000万円台ってことは40代なら1200-1400万円、30代なら1000-1200万円ってとこかな。
2430: 匿名さん 
[2021-07-06 16:40:13]
>>2429 eマンションさん
年収の5倍以内でないと余力がなさ過ぎます。
教育、趣味などお金かかりますよお
2431: 匿名さん 
[2021-07-06 16:41:36]
>>2429 eマンションさん

両方の親から援助があると助かるよね
2432: 検討板ユーザーさん 
[2021-07-06 16:52:48]
>>2428
通勤は都内と横浜方面なので、あざみ野はちょうどいい場所ではあります。南町田、中央林間方面にいくなら、田都各駅か海老名、相模大野方面を考えています。
>>2429
30代で世帯年収だと1600。夫単独で1200です。親からの援助ありです。ローンは夫単独です。買うだけならカツカツにはならないのですが、貯金もしたいし、趣味や服にも使いたいとなるとちょっと悩むラインです。
2433: 匿名さん 
[2021-07-06 17:59:41]
>>2432 検討板ユーザーさん
援助があるのなら大丈夫でしょう。
趣味や服以上に教育費は思いの外かかります。
教育熱高し青葉区です
2434: 匿名さん 
[2021-07-06 18:02:38]
車も外車率高いし、見栄を張りたいならあれこれ出費がかかります。
2435: 匿名さん 
[2021-07-06 18:48:44]
子供いる前提?
2436: マンション検討中さん 
[2021-07-06 19:16:16]
あざみ野のブランズ、年収の6倍だろうが買わなければ後悔する自分がいそうです。悩みますがやはり後悔したくはないです。ローンの利率もまた下がりましたし。
2437: 匿名さん 
[2021-07-06 19:45:54]
>>2432 検討板ユーザーさん
世帯でそれであれば、かなり余裕なはずだけど、これまで貯められなかったとすると、一輪車になったら子供2人なら大変かも。子供1人なら適度だね。中央林間まで落とす理由もないね。

2438: 匿名さん 
[2021-07-06 20:30:50]
>>2436 マンション検討中さん
本人がそう思いなら買うのが吉
ローン支払いは自己責任で
2439: 匿名さん 
[2021-07-06 20:33:21]
>>2437 匿名さん
子供2人、中学から私立で大学、院まで
学校によりますがすごい金額に

国公立なら余裕です

2440: 匿名さん 
[2021-07-06 21:02:24]
まぁ、当たり前の事ですね。
2441: マンション検討中さん 
[2021-07-06 21:14:47]
>>2438 匿名さん

やはり買うのが吉ですか。
背中を押されることが励みになる気がします。ここまで来られたのも周りのおかげだったと思っています。両親や家族に支えられ、今度はブランズオーナとして恩返ししたいと思います。
2442: 検討板ユーザーさん 
[2021-07-06 21:30:34]
>>2433
>>2437
現在子なしです。今のところ予定はないですが、作るとしても1人です。
2437さんのおっしゃる通り今まで意識が低くて散財してきてしまい貯蓄が少ないため、将来的なことを考えるとちょっと悩んでしまいます。
2443: 匿名さん 
[2021-07-06 21:56:02]
>>2442 検討板ユーザーさん

散財してきたからこそ、ローン返済という逃げられない出費を確保する良いタイミングかも知れませんね。
2444: 検討板ユーザーさん 
[2021-07-06 22:03:54]
>>2443
そのような考え方もありかもしれないですね!
他の物件も探しつつ、前向きに検討してみます。
2445: マンション検討中さん 
[2021-07-06 22:47:05]
南町田や鷺沼ならもっとお手頃な物件ありますが、どちらも駅前タワマン建つことが決まってるので、タワマン待った方が良さげかな。
横浜近辺で広さが欲しいとなると、プラウドシティ日吉に流れる人の方が今は多そうですね。
駅までの道のりvs広さですね。
私はどうしても日吉の道の狭さが受け入れられなかったですが。
2446: 匿名さん 
[2021-07-06 23:28:39]
>>2445 マンション検討中さん
日吉は道の狭さに加えて、駅までのダラダラ上り坂、綱島街道の大渋滞、高速入口の空白地帯、綱島のタワマン計画、相鉄線乗り入れによる東横線の混雑、等々、資産価値の維持が大変そう。
2447: 匿名さん 
[2021-07-07 00:12:29]
>>2446 匿名さん
東横線と田園都市線のカラーの違い
両方検討している人はほとんどいません。
不動産あるあるです
2448: 匿名さん 
[2021-07-07 00:17:11]
>>2442 検討板ユーザーさん
散財してきたような人にはあざみ野はキツいかと

アザミネーゼは堅実ですよ
財布の紐は固いよぉ
2449: 匿名さん 
[2021-07-07 06:03:52]
>>2447 匿名さん
何かそういうデータがあるの?ソースは?
2450: 匿名さん 
[2021-07-07 06:10:01]
>>2449 匿名さん
業界内で言われていることですから、、、
統計とか取っているわけではないですよ。。。
ちなみに、田園都市線なら対抗馬は横浜市営地下鉄沿線
2451: 匿名さん 
[2021-07-07 07:17:39]
>>2450 匿名さん
不動産業界の人なんですね。
2452: 匿名さん 
[2021-07-07 07:47:42]
>>2451 匿名さん
どんな人でも良いけど、あざみ野の人の財布の紐が他と比べて堅いということは無い。子育て中とか、余裕の年金暮らし(これが多い!)とか、属性による違いがあるだけ。
だいたい、周りが堅実な中、贅沢できる分には何も困らない。周りが贅沢してる中、自分だけ堅実にしなきゃいけないのは大変だけど。
妬みが感じられる投稿だな。
2453: 匿名さん 
[2021-07-07 09:33:58]
>>2452 匿名さん
三規庭内の店舗の変遷を見てるとわかります。
以前は高級路線、そして寿司、ファミリーレストラン、そして空室。
このあたりの飲食店は新規出店しても長続きしないんだなぁ

2454: マンション検討中さん 
[2021-07-07 14:46:31]
>>2445 マンション検討中さん

鷺沼のタワマンもちょっと気になりましたが、竣工はまだ先(2025年-2026年)ですね。ここまで待てばマンション市況も変わるかもしれませんが、金利含め買い手にとって優しい状況になってるかは神のみぞ知るですね。。。
2455: マンション検討中さん 
[2021-07-07 14:51:45]
あざみ野に家買ったことで堅実にならざるを得なかったのか、あるいは、堅実だからこそ資産を築けてあざみ野に家を買えたのか、、どちらもありそうですが笑
2456: 周辺住民さん 
[2021-07-07 15:06:40]
人それぞれ。これが全てです。
2457: 匿名さん 
[2021-07-07 18:56:09]
>>2454 マンション検討中さん
4、5年先なら家族のライフスタイルも変わっていることでしょう
2458: 匿名さん 
[2021-07-07 18:57:04]
>>2455 マンション検討中さん
前者でしょうね
2459: 匿名さん 
[2021-07-07 18:57:16]
>>2455 マンション検討中さん

>>2455 マンション検討中さん
前者でしょうね
2460: 匿名さん 
[2021-07-07 19:26:50]
>>2453 匿名さん

三規庭は最初から行く気はしませんでした。
普通行くのはうかい亭です。

2461: 周辺住民さん 
[2021-07-07 19:56:20]
>>2460 匿名さん
私もうかい亭がいいですね。あざみ野だと口に合うのはそこくらいでしょうかね。
2462: 口コミ知りたいさん 
[2021-07-07 21:34:13]
>>2454 マンション検討中さん
鷺沼のタワマン、東急ならドレッセタワーでしょうか。公益施設併設で新綱島の完成予想図みるかぎり微妙ですね。東急不動産であればいいんですが。鷺沼だと川崎だし、青葉区であれば美しが丘の郵政宿舎の跡地の方が気になります。たまプラが最寄りになりますし。
2463: 匿名さん 
[2021-07-07 22:20:20]
>>2460 匿名さん
迂回庭の間違いでは
2464: 匿名さん 
[2021-07-07 22:21:22]
>>2462 口コミ知りたいさん
待てば買えるってもんじゃねえ
2465: 匿名さん 
[2021-07-07 22:31:49]
>>2462 口コミ知りたいさん
平面図、断面図、配置図が公開されているよ
2466: 匿名さん 
[2021-07-08 06:17:33]
>>2463 匿名さん

2460です。
うかい亭ではなくなんと迂回庭ですか。
久しぶりに爆笑してしまいました。うかい亭定連のあざみ野仲間に話してみます。あざみ野にユーモラスですね。ネタ迂回庭いただきました。(笑)
2467: 匿名さん 
[2021-07-09 07:34:17]
>>2464 口コミ知りたいさん
東急沿線は東急、それ以外は東急不動産と住み分けることになった
2468: 周辺住民さん 
[2021-07-09 08:06:53]
ブランズとドレッセ
2469: 匿名さん 
[2021-07-09 08:17:31]
>>2467 匿名さん
それはちと違う
2470: 匿名さん 
[2021-07-09 08:18:42]
>>2468 周辺住民さん
東急沿線にドレッセたくさんあるよ
2471: 周辺住民さん 
[2021-07-09 13:43:16]
>>2467 匿名さん
と言うことはこの物件が最後の東急沿線のブランズ?
2472: マンション掲示板さん 
[2021-07-09 15:25:14]
>>2471 周辺住民さん

東急不動産マンションブランド
ブランズは直近の東急沿線での販売予定はありませんが、そのうちどこかで開発されると思います。
2473: マンション検討中さん 
[2021-07-09 22:42:52]
>>2471 周辺住民さん

東急沿線最後のブランズですか。
焦りますよね。

楓並木と桜並木の交差、かの令嬢学園カリタス跡地。周りはご用邸宅の趣に包まれる環境ですね。環境言うことなしです。
2474: 名無しさん 
[2021-07-09 22:52:14]
地元住民としてあざみ野の最盛期は当初の三規庭ができた2004年頃。それからは明らかに衰退してきている。隣のたまプラとワンセットの街だから仕方ないけど。
2475: 匿名さん 
[2021-07-09 23:10:54]
当初の三規庭はあざみ野の宝でした。
三規庭で集い、語り、笑う、あざみ野の社交場として輝いていましたね。懐かしく思い出します。
2476: 匿名さん 
[2021-07-09 23:15:23]
三規庭ね。開業当初からイタリアンの店にはよく行ってました。
でも、その頃が最盛期?、、街の?人口の?収入の?売上の?
2477: 匿名さん 
[2021-07-09 23:18:38]
こっちは まぁまぁ広めの3LDKありそうだね。
2478: 匿名さん 
[2021-07-09 23:35:47]
>>2473 マンション検討中さん
会社から最後というワードは出ていませんよ
2479: 匿名さん 
[2021-07-09 23:36:31]
>>2474 名無しさん
たまプラーザとは雰囲気違うよ
2480: 匿名さん 
[2021-07-09 23:37:12]
>>2475 匿名さん
酒屋がなくなったので行かなくなりました。
2481: 匿名さん 
[2021-07-09 23:38:44]
>>2476 匿名さん
今もイタリアンだけはグルメ人気だね
空きスペース多くなりました
2482: 匿名さん 
[2021-07-09 23:39:33]
>>2477 匿名さん
あっちこっち忙しいなぁ
2483: 匿名さん 
[2021-07-10 05:46:18]
住人ですが、三規庭普通に便利です(笑)
まぁ、もう少しテナント入ってほしいですけど、この辺カフェにしてもそこそこ競合店ありますからね
2484: 住人さん 
[2021-07-10 06:40:51]
>>2483 匿名さん
ホント、すぐに行けるし便利ですよね。
しょっちゅう利用してます。ここに決めて良かった~。
2485: 検討板ユーザーさん 
[2021-07-10 09:10:48]
>>2483 匿名さん
セブンカフェもあるしね
2486: 匿名さん 
[2021-07-10 10:04:35]
三規庭と共にあざみ野の時をたしなむブランズ住民。絵に描いたよう。
2487: 通りがかりさん 
[2021-07-10 10:48:33]
遊水池の上に作られた三規庭は当初から大失敗でした。 2010年頃の投稿ですが、"東急電鉄の商業施設「あざみ野三規庭」は失敗と評価された。今では2004年の開業当時の姿は見る影もなく、2階には空き店舗が目立っている。東急電鉄の野本弘文専務は「あざみ野三規庭」の失敗を自認する。
これは東急の高級化路線が沿線住民のニーズに応えられていないためである。東急沿線の高級イメージは実態と乖離している。「ずっしりとのしかかる住宅ローン」「暮らしぶりは意外とつましい」「住民のお寒い台所事情」と書かれている。東急電鉄の沿線開発モデルは限界に来ている。住宅用分譲地は払底し、沿線の高齢化も進む。東急沿線は「20~30代に魅力なし」とされる。"このマンションも同じ間違いをしてなければよいのですが。
2488: 匿名さん 
[2021-07-10 11:46:40]
三規庭の良さがわからないようではあざみ野住民にはふさわしくない。時が香るように流れる三規庭、時を愉しむブランズ住民。
2489: マンション検討中さん 
[2021-07-10 12:15:38]
>>2488 匿名さん
良かったです。富士ガーデンを気に入っていただいて。。
2490: 匿名さん 
[2021-07-10 13:09:03]
いいですね。
日常の買い物はFUJI GARDEN、洒脱な仲間たちと過ごすイタリアンレストランテ、あざみ野の日常はあざみ野以外の人から見るとお洒落で贅沢な時が流れているのかもしれません。
2491: 匿名さん 
[2021-07-10 13:16:01]
最近田園調布や成城学園前といったブランド地域の人気が下がっている。従来人気があった地域でも、活性化されないと高齢化が進み、年寄だらけの街になって活気が失われてますます人気がなくなってしまう。
反対にひと昔前では考えれなかった都内湾岸地域のような埋立地が人気を集めている。あざみ野もこのままだと、高齢化が進み、年寄だらけの街になってしまう可能性もある。一旦悪循環に陥ると負のスパイラルから抜け出すのは難しい。
2492: 周辺住民さん 
[2021-07-10 13:34:36]
>>2487 通りがかりさん
三規庭は日本で初めて遊水地の上に商業施設を建設することを許可された例で、東急と政投銀の取組みだったと記憶しています。
その後各地に広がりましたからそう言う意味では成功例だったのでしょうが、ブランド戦略には失敗したのかも知れません。
サンクゼールのチーズやワインはとても重宝していましたが、いつの間にか撤退してしまったし、富士ガーデンの惣菜コーナーも縮小されたり、Joyfullも無くなったし。
でもブランズの住民にとってさくらエントランスから徒歩1分の三規庭の存在は、ブランドとは関係なく便利ですよね。
富士ガーデンに加えてクリニックも保育所も有るし。
2493: 住人さん 
[2021-07-10 13:45:47]
すぐ行けて便利なのは間違いないから良いよ。重宝してるよ。
2494: 匿名さん 
[2021-07-10 14:05:29]
>>2487 通りがかりさん
大丈夫です。
あなたのようにここを気にかけてくれるポテンシャルがあるんだもん
2495: 匿名さん 
[2021-07-10 14:06:31]
>>2488 匿名さん

たんに小さめのスーパーあること
魚、肉、野菜は多めだな
2496: 匿名さん 
[2021-07-10 14:09:02]
>>2492 周辺住民さん
ここの住人の利用具合で店舗に活気が出て出店も増えるといいね。推移をウォッチします
2497: 匿名さん 
[2021-07-10 14:09:57]
>>2491 匿名さん
年寄りもいつかは、、、
世代交代はいつか訪れますよ
2498: 匿名さん 
[2021-07-10 14:24:28]
>>2479 匿名さん
だから?
2499: 匿名さん 
[2021-07-10 14:47:29]
>>2491 匿名さん

褒め過ぎ。
あざみ野は田園都市線では人気の街ですが田園調布や成城学園と同列にするのはやり過ぎ。営業さんかな。
2500: 匿名さん 
[2021-07-10 17:59:46]
>>2499 匿名さん
超富裕層にはいいかもしれないがプチセレブにはあざみ野がオススメです。

2501: 匿名さん 
[2021-07-10 18:16:16]
>>2499 匿名さん
ここに営業が来るようではお終いだよ
一般ピーポーだぬ

2502: マンション検討中さん 
[2021-07-11 09:09:52]
>>2492 周辺住民さん

三規庭のブランド戦略がいまいちなことは有名です。原因はネーミングです。

三規庭 読めますか?
さんきてい、みきてい

ほとんどの方がさんきていと呼びます。
古くさい呑み屋みたいな名前です。あざみ野に相応しくない呼名です。

センスある住民はあえてミキティと呼んでいます。みきていではなくミキティ。表示も三規庭ではなくカタカナでミキティです。
ブランズ住民もミキティと呼ぶでしょう。
あざみ野の新たな化学反応、ブランズ+ミキティ、お洒落な日常です。
2503: 匿名さん 
[2021-07-11 09:34:36]
>>2502 マンション検討中さん

普通にみきていと読めますよ
以前似たような投稿があったことを思い出しました
2504: 匿名さん 
[2021-07-11 10:21:22]
>>2503 匿名さん
確か開業当初は何て読むのかね?と話したりしてましたよ。
2505: 匿名さん 
[2021-07-11 11:10:23]
>>2504 匿名さん
近所ですが当初から英文字が併記されており
間違うことはありませんでした
2506: 匿名さん 
[2021-07-11 11:16:48]
向かいのペット屋さんは閉店?改装?
本日、セール旗があり駐車場混んでました
2507: 匿名さん 
[2021-07-11 11:39:53]
>>2505 匿名さん
そうだね。英文字見なきゃ分からなかったね。それ見て確認したんだよ。
2508: 匿名さん 
[2021-07-11 14:58:49]
>>2505 匿名さん

それがブランド戦略上の誤りでした。
英文字並記とは並記しないと読めないためです。それでは住民に知られた頃には古くさくなってしまいます。

ミキティとカタカナのネーミングこそがお洒落な街、あざみ野にふさわしいショッピングコンプレックスなのではないでしょうか。
2509: 匿名さん 
[2021-07-11 15:59:40]
>>2508 匿名さん
ネーミングはよろし。
ターゲットにを絞ったのが誤りだった。
これは結果論である
2510: 匿名さん 
[2021-07-11 16:04:16]
当時、うちの幼稚園児ですら一度言ったら次からは
ミキティーって言えました。
子ども受けしましたね
2511: マンション検討中さん 
[2021-07-11 16:30:55]
三規庭はプレシニア世代をターゲットにし、遊(ゆう)水(すい)池(ち)の上にできたので、もじって「悠・粋・知 三規庭」と名付け、「コト中心空間」の創造を目指し小洒落た飲食店を中心に時 間とお金にゆとりのある世代に向けたアップグレードな専門店を揃えてスタートしました。
前述にもありましたが、これが大失敗し、素早く富士ガーデンを持ってきて、以降ごく普通の店舗に変えて行き、それなりのミニSCになってます。このマンションもこの東急の経験を活かしてコンセプトにすればよかったと思うのですが。。
2512: 匿名さん 
[2021-07-11 16:49:43]
開業時から利用してますが、まぁ失敗だったのかは結果論で。開業当初の店舗には自分たちは好んで行ってましたね~。
売上的には予定通りにいかなかったんでしょうね。
2513: 購入者 
[2021-07-11 18:39:49]
東急の戦略は、駅から遠い戸建てに住んでいた高齢者に、その戸建てを売って残ったお金と退職金や蓄えを加えて駅近の比較的高額なマンションに移住させ、空いたところに若年ファミリーを流入させるというもの。
高齢者にとってフラットなマンションは住み易いし、通勤がないのでバスは面倒なので乗らなくなるし、駅近でないと東急電鉄も使ってくれない。
一方若年ファミリーは、駅から遠くても広い住居に安く住むことにメリットが有り、親子でバスや電車を使ってくれる。

このマンションはそのコンセプトの極を行っている。
即ち、都心のタワマン並みのサービス(共用施設を充実させ、コンシェルジュに頼めば大概のことをやってくれて、棟内にクリニックを併設、などなど)を充実させることで戸建ての高齢者を呼び込みやすくしている。
こんなサービス付きのマンションは青葉区には珍しいので、小金持ちを呼び込むにはとてもユニークな位置づけとなる。

この戦略が成功するかどうかはお手並み拝見だが、少なくとも私はこの戦略に魅力を感じたので購入に至った高齢者の一人である。
2514: 匿名さん 
[2021-07-11 19:00:57]
>>2510 匿名さん

その通りです。
ブランド戦略の肝はわかりやすく頭に残るシンプルなネーミングです。

プレシニア世代をターゲットにし遊(ゆう)水(すい)池(ち)の上にできたので、もじって「悠・粋・知 三規庭」と名付けるなどは売れなくなった親爺プランナーの発想です。失敗は最初から明らかですね。

これからはブランズと歩む「ミキティ」で決まりです。
2515: 匿名さん 
[2021-07-11 19:21:15]
>>2511 マンション検討中さん
そのうち医療モールになりそうな予感、、、
2516: 匿名さん 
[2021-07-11 19:23:31]
>>2512 匿名さん
確かに、
土日祝の夕方は、まあ流行っていたと思う。
しかし平日の昼、夜があれではダメと
カマドご飯を食べながら思いました

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