積水ハウス株式会社 大阪マンション事業部の大阪・神戸・京都・関西のマンション住民掲示板(契約済/中古マンション)「グランドメゾン上町台レジデンスタワー(契約者・住民専用)」についてご紹介しています。
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契約済みさん [更新日時] 2024-01-28 21:12:58
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グランドメゾン上町台レジデンスタワーについての契約者・住民専用スレをつくりました。
いろいろ情報交換しませんか。

公式URL:http://www.sekisuihouse.co.jp/gm/osa/tower287/

所在地:大阪府大阪市中央区内久宝寺町4丁目62番、65番4、大阪市中央区和泉町2丁目39番2、43番6(地番)
交通:Osaka Metro谷町線「谷町四丁目」駅8号出入口まで徒歩5分
   Osaka Metro長堀鶴見緑地線「松屋町」駅5号出入口まで徒歩6分
   Osaka Metro堺筋線「堺筋本町」駅3号出入口まで徒歩10分
間取:1LDK ~ 3LDK+N ※Nは納戸です。
売主:積水ハウス株式会社、三菱地所レジデンス株式会社
施工会社:株式会社熊谷組
管理会社:積和管理関西株式会社
総戸数:287戸
構造・規模:鉄筋コンクリート造・地上36階地下2階建

[スレ作成日時]2019-02-06 21:58:58

現在の物件
グランドメゾン上町台レジデンスタワー
グランドメゾン上町台レジデンスタワー
 
所在地:大阪府大阪市中央区内久宝寺町4丁目62番、和泉町2丁目39番2(地番)
交通:OsakaMetro谷町線 谷町四丁目駅 徒歩5分 (8号出入口まで)
総戸数: 287戸

グランドメゾン上町台レジデンスタワー(契約者・住民専用)

No.1  
by 住民板ユーザーさん1 2019-09-29 21:24:54
現在16階まで伸びてます。早いですね。
No.2  
by 契約者 2019-11-16 16:39:14
今年の1月に契約しましたが、今の状況はだいぶ階が上がってきましたね。
現状ではどれぐらい売れているのでしょうか?
No.3  
by 住民板ユーザーさん1 2019-11-28 10:38:17
北側写真
No.4  
by 住民板ユーザーさん1 2019-11-28 10:43:24
現在23階ぐらいでしょうか
No.5  
by 住民板ユーザーさん1 2020-01-31 13:36:59
30階こえてきました
No.6  
by 住民板ユーザーさん1 2020-01-31 13:39:11
南側の公園からの写真
No.7  
by 南南西 2020-03-04 13:27:28
上町台のシンボルタワーですね!
No.8  
by 南南西 2020-03-05 13:54:56
2月末時点では8割売れていると聞きました。もうすぐ完売ですね!
No.9  
by マンション検討中さん 2020-03-06 19:30:45
>>7
無理です。もう、ヴィオール大手前と先行のグランメゾンがあるし、そしてファインもすぐその後に出来るので。
No.10  
by 南南西 2020-03-10 06:59:16
大丈夫ですよ!
No.11  
by 契約済 2020-03-11 17:50:27
1番さんと同じようなアングルで本日撮った写真です。
No.12  
by 南南東 2020-03-12 08:42:06
最高にかっこ良いな~早く住みたいな!
No.13  
by 住民板ユーザーさん1 2020-03-16 21:24:54
成約戸数250戸に達したそうです。
No.14  
by 購入者 2020-03-17 13:59:09
25F以上ですが、レジデンスタワーはどの方向が夜景きれいかな?
No.15  
by マンション購入者 2020-04-13 16:35:53
外観を見る限りは順調に進んでいるみたいですが、内装や電気工事等10月の内覧会に間に合うかな?
No.16  
by 契約済みさん 2020-04-17 12:51:49
とても気に入って購入しましたが、駐輪場だけが不満です・・・
担当営業さんに聞いたところ、駐輪場から直接マンションへは入れない?んですよね。担当さんがあやふやな回答だったのですが、やはり一度出てからマンションへ入らないといけないのでしょうか。子供がいるのに雨の日なんて悲惨・・・涙
ご存じの方いらっしゃったら教えて頂きたいです。
No.17  
by 購入者 2020-04-20 06:25:54
え~本当ですか?駐輪場はマンションの地下だから外に出なくて良いのではないですか?
No.18  
by 契約済みさん 2020-04-27 12:34:37
>>17
どれだけ図面見ても、駐輪場用のエレベーターと側の階段しか見当たらないのです・・・。
地下から通れたら言うことなしなのですが。
No.19  
by 契約済 2020-04-28 08:12:37
>>18 契約済みさん
もと来たエレベーターから1Fに上がって駐車場棟を通り、車寄せ側から館内に入るってことでしょうかね。一応屋根は続いていそうですけど遠回りに見えます。
No.20  
by 住民板ユーザーさん4 2020-07-03 21:43:46
南側の公園から。
No.21  
by 購入者 2020-08-31 10:02:24
内覧会10月から11月に延びたみたいですね。入居は予定通りmたいえすが?
No.22  
by 住民板ユーザーさん4 2020-09-20 20:59:11
本日の様子です
No.23  
by 住民板ユーザーさん6 2020-09-21 11:05:05
>>22 住民板ユーザーさん4さん

家が遠く、進捗状況が分からないので写真載せて下さって嬉しいです。
ますます楽しみです。
No.24  
by 購入者 2020-09-28 12:32:03
昨日の写真です
No.25  
by 購入者 2020-09-28 14:00:29
いよいよですね!私も昨日見ましたが市内でこんなに緑が多いマンション少ないです。
高級な感じがしました。
No.26  
by 住民板ユーザーさん2 2020-09-28 20:06:46
>>25 購入者さん

>>1063 購入者
楽しくお待ちしてます。
No.27  
by 住民板ユーザーさん6 2020-09-30 02:03:21
>>24 購入者さん

写真アップありがとうございます^ ^
楽しみです^ ^
No.28  
by 住民板ユーザーさん1 2020-09-30 07:23:12
>>24 購入者さん
正直エントランスは思ったよりがっかりです、緑もイメージと違って戸惑いを隠せません、所詮コストカット物件を実感してしまいました。
地価も下がってるらしいので残念です。
No.29  
by 住民板ユーザーさん 2020-09-30 09:42:26
植栽は木が育ってみないとなんとも言えないと思います。問題は枯れたりしないで定着してくれるかどうかですね。
No.30  
by 住民板ユーザーさん1 2020-09-30 15:14:47
>>24 素敵なお写真に現物を見たくなり週末に見てきましたが、エントランス?があまりにも残念で見間違いだと思いたいです。小さな黒い軒がぴろっと伸びているだけで。。。
虫も多くて、きちんと対策されるか心配です。
No.31  
by 住民板ユーザーさん6 2020-10-01 10:52:46
駐車場の倍率が気になります。
皆様、申し込みされましたか?
No.32  
by 住民板ユーザーさん 2020-10-01 13:45:46
>>30 住民板ユーザーさん1さん

確かにすぐ上のお部屋の方は洗濯物もおちおち干せそうに無いですね。
No.33  
by 住民板ユーザーさん1 2020-10-02 14:00:48
>>32 住民板ユーザーさん

>>32 住民板ユーザーさん
エントランスホールも南側の道側にもってきたらもう少し見映えも良くなったのに、なぜ奥につくったのかな?
緑を売りにしてるけど、実際ザタワーの全緑と大差なく、逆にセンスは低いのでは?
水がどれだけ流れるのかわかりませんが、プレミスト新町なんかは無駄なので水流れてませんね。
結局何がしたかったのか本当にわからない。
No.34  
by 住民板ユーザーさん7 2020-10-03 23:14:58
>>31 住民板ユーザーさん6さん

我が家は駐車場の申し込みしてないです。
駐輪場はサイクルポートを第一希望に申し込みしましたが、当たるかドキドキしています。
上手いこと分散されてそれぞれの希望が通ることを祈ってます!
No.35  
by 購入者 2020-10-05 10:09:11
駐車場の抽選はいつあるにかな?
No.36  
by 住民板ユーザーさん6 2020-10-06 18:53:08
>>33 住民板ユーザーさん1さん

先週見ましたが、ザ・タワーとは比較にならない程素敵でしたよ。

形の綺麗な木々が植えられ、これから大きくなるのも楽しみです。

内覧も楽しみです。
No.38  
by 住民板ユーザーさん2 2020-10-09 08:24:50
>>37 住民板ユーザーさん1さん

ご購入者の方でしょうか?
内覧会もまだで、ホール等はまだ見れないので、投稿内容的にも違うのではと思ってしまいました。
スカイラウンジのような共用施設も魅力的ですし、この物件のような植栽も心が豊かになる気がして、個人的には楽しみにしています。
挙げられているグランドメゾンのマンション、どれも素敵ですよね。グランドメゾンシリーズは石の積み上げやライトアップもお洒落で、街中でいいなと思ったマンションはグランドメゾンだったりします。
No.39  
by 住民板ユーザーさん1 2020-10-09 09:29:39
[No.37と本レスを、スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
No.40  
by 購入者 2020-10-10 15:21:07
台風による強風対策で
一時的にフェンスの
目隠しが外されていました
No.41  
by 購入者 2020-10-11 11:01:10
>>40 購入者さん

写真ありがとうございます。
想像通りで素敵です。

緑が多くて帰るのが楽しみになりそうです。
No.42  
by 住民板ユーザーさん1 2020-10-14 12:42:28
昨日下見に行った際にエントランスを撮影したものです。早速ウォーターテラスに水も張られていました。この季節になれば庭園の鮮やかな紅葉と水景のライトアップも楽しみの1つになりそうですね。
No.43  
by 住民板ユーザーさん1 2020-10-14 12:57:32
大阪城を散策した帰りに法円坂の歩道橋から撮影したものになります。写真ではわかりにくいですが、実際に肉眼で見ても、十分に存在感を放っておりました。
No.44  
by 購入者 2020-10-14 13:37:50
内覧会の日にちはいつかな?
No.45  
by tって 2020-10-17 18:18:38
駐車場の抽選というが、ただ結果を教えてくれるだけじゃん。
No.46  
by 住民板ユーザーさん1 2020-10-17 22:46:17
子供が就学すると、塾や習い事、クラブなど帰りが遅くなることがある為、明るい昼の周辺環境だけでなく夜の様子も実際に歩いて確認してきました。
夜道が少し暗いと担当者から聞いておりましたが、街灯も交通安全と防犯機能を確保できる間隔に配置されおりました。また、このマンションも完成すれば、夜間にライトアップもされると思いますので、それほど夜道の心配はなさそうです。大通りから1つ中に入っているので、車の騒音もさほど気になりませんでした。
No.47  
by 購入者 2020-10-19 13:47:46
>>46 住民板ユーザーさん1さん

かっこいい写真ありがとうございます。
No.48  
by 住民板ユーザーさん8 2020-10-19 22:23:52
10月10日撮影。
エントランス、雰囲気が出てきましたね。
No.49  
by 住民板ユーザーさん 2020-10-20 07:27:56
あと1戸のようですね。コロナは余り影響しなかったのでしょうか?
No.50  
by 購入者 2020-10-20 15:40:44
コロナが無かったらもうとっくに完売してたでしょう!
でも良いものはやっぱり売れますね。
No.51  
by 匿名さん 2020-10-21 07:15:11
みなさん、内覧会はいつですか?
私は23ですが、人によって日にちはバラバラなんですよね?
もっと早く見たい!
No.52  
by 購入者 2020-10-21 08:02:33
私は16日で手紙来てました。駐車場も決まってましたけどなかなか希望通りにはいかないですね。
No.53  
by 住民板ユーザーさん5 2020-10-26 10:54:32
来月から内覧ですね。

早い日にち行かれた方情報共有お願いします!
共有部分の状況も知りたいです。
No.54  
by 住民板ユーザーさん1 2020-10-27 07:26:36
No.55  
by 住民板ユーザーさん8 2020-10-27 12:41:06
完売!!!
来月からの内覧、入居ますます楽しみです!
No.56  
by 購入者 2020-11-08 21:35:57
私も16日の内覧会です。
引っ越し日時の抽選結果は
内覧会には間に合いませんかね?
No.57  
by 購入者 2020-11-13 10:37:22
このマンションは長期優良住宅補助金の対象になりますか?教えてください。
No.58  
by 購入者 2020-11-14 16:05:33
内覧会行ってきました!
廊下とかホテルみたいでした。
当たり前だけど、今の賃貸と比べるとグレードが違いすぎて感動しました。
外観の写真しかなくてすみません。
No.59  
by 住民板ユーザーさん1 2020-11-15 12:50:48
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
No.60  
by 購入者 2020-11-16 11:18:57
>>58 購入者さん
私も昨日見てきました。
内観外観共に非常に綺麗でした。
またRaccessキーも
思った以上に便利そうでよかったです。
No.61  
by 購入者 2020-11-16 16:40:12
内覧会行きました。

外観、内廊下、ゲストルーム、エントランス、全て高級感がありました。

部屋もすごく綺麗で修正箇所も快く受け入れて下さり好感が持てました。

入居が楽しみです。
No.62  
by 購入者です。 2020-11-16 22:36:29
>>61 購入者さん
是非参考にしたいので、どのような修正箇所があったか教えてもらえませんか?
No.63  
by 購入者 2020-11-16 22:57:10
私も本日内覧会でした。
クロス剥がれと玄関フローリングの
小さい傷(何か落下させた?)を指摘しました。

悪意はないと思いますが
施工業者も見落としがあるので
自分で確認する必要性を感じました。
No.64  
by 住民板ユーザーさん1 2020-11-17 21:07:05
皆さん、火災保険はあいおいニッセイにしますか?
ソニー損保の方が安いのでとても悩んでいます。
No.65  
by 住民板ユーザーさん7 2020-11-18 02:23:35
内覧会行きました。
施工担当の方がとても親切丁寧で、こちらが気づかなかい細かな傷や汚れ等をご指摘くださったりと、満足のいく対応でした。
また、ベランダからは遠くながら大阪城の天守閣が見ることができました。7月の天神祭には、打ち上げ花火も見えるといいのですが。
入居が待ち遠しいです。
No.66  
by 住民板ユーザーさん8 2020-11-19 17:39:55
>>62 購入者です。さん
壁紙の汚れ、引っかき傷など指摘させて頂きました。

共用部の指摘は気になる所がなかったので、してません。
No.67  
by 住民板ユーザーさん5 2020-11-19 22:00:54
>>64 住民板ユーザーさん1さん

色々と検討するのが面倒で、あいおいにしようかと思ってましたが、ソニー損保の方が結構安いですか?

それと特約はどこまで付けるべきか悩みます。
No.68  
by 住民板ユーザーさん1 2020-11-21 14:45:11
>>67 住民板ユーザーさん5さん
私のお部屋の場合は、あいおいニッセイのⅢコースの1番高いものと同条件で3万円安いです。

ですが、書類提出が面倒そうなので同じく悩んでいます。
No.69  
by 住民板ユーザーさん5 2020-11-21 21:38:34
>>68 住民板ユーザーさん1さん

3万円は大きいですね。
でも書類提出はちょっと大変で迷いますね。
No.70  
by 住民板ユーザーさん7 2020-11-22 11:06:12
>>64 住民板ユーザーさん1さん

情報提供ありがとうございます。
提携の保険会社にそのまま加入するのは手続きなど、楽な面はありますが、同じ補償内容でも他の保険会社の方が安かったりしますね。
私も各社に見積もりを請求して保険料を比較検討してみたいと思います。
No.71  
by 住民板ユーザー 2020-11-22 18:16:52
共有部分については、かなりセンス良かったです。
No.72  
by 購入者 2020-11-22 22:38:55
センコー引越プラザの見積りしてもらいました。

グランドメゾン上町台ザ・タワーのスレで問題になってたので、どんな価格が出てくるのか心配していましたが、普通の金額が算出されたのかなと感じています。

ただ、再確認したところ、引越日の抽選が11/30の予定で、結果の連絡が12月に入ってからだそうです…

一部、1月中旬から入居される方は、日時が決まっていると思いますが、引越し日時が決まらないと、他社への見積りもやりづらく、悩んでいるところです。
No.73  
by 住民板ユーザーさん1 2020-11-22 23:06:56
内覧会行ってきました。賛否両論あった角度問題ですが、窓からの景色見たところ良い意味で味が出てて個人的に好きでしたね。

明日、幹事業者への引越見積もりをしてもらうのでまた共有させてもらいます。
No.74  
by 住民板ユーザーさん1 2020-11-22 23:56:44
センコーさんで引っ越し見積もりいただきました。
担当さんも好感を抱く方で私は即決いたしました。
マンション側からの指定で、2トン車しか使えないので、我が家の荷物が多い事もあって2台分の人件費と車の費用が必要でした。
多分家族連れの方は皆さん同様かなと思います。

それと我が家も先日内覧会に参加してきました。ホテルみたいな内廊下にも良い感想を抱いて、新生活の始まりに心躍らせています。諸々のオプションの支払いに恐ろしさも感じていますが??
我が家は中層階でしたが、それでも部屋も景色も最高でした。
指摘箇所もいくらかありましたが、熊谷組の担当者もマンション案内の担当者も丁寧な対応で素晴らしかったです。
No.75  
by 住民板ユーザーさん1 2020-11-23 13:57:01
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
No.76  
by 住民板ユーザーさん1 2020-11-25 18:50:41
エアコンを見に家電量販店に行きました。
「エアコンの取付要領書」を見せると、現地で設置できるか確認が必要と言われました。
最悪取り付け出来ないかもとも。

また設置工事費も(正式には現地を見てからですが)標準工事費より数万円プラスでかかる可能性があると。

どなたか既にエアコン業者の方に確認してもらった方いますか?
No.77  
by 住民板ユーザーさん5 2020-11-25 21:52:25
>>76 住民板ユーザーさん1さん

私は提携業者の三井デザインテックに依頼しました。当初、エアコンを家電量販店にお願いしようとしたのですが、配管が隠蔽設置と言われた為、若干高かったですが、早期割引5%も付けてくれたので即決しました。
No.78  
by 住民板ユーザーさん2 2020-11-25 22:25:31
>>76 住民板ユーザーさん1さん

家電量販店で見積もりしてもらいました。隠蔽配管だと数万円はかかるみたいです。
希望の機種も隠蔽配管の為に一部機能が使えないなどありました。
No.79  
by 住民板ユーザーさん1 2020-11-25 22:31:58
内覧会で測ったTVボードを置こうと思っていた壁の寸法が、インテリア相談会で聞いていた寸法と10c程違っていたのですが、図面の縮尺ってそんなに適当なものなのでしょうか?
No.80  
by 住民板ユーザーさん1 2020-11-26 07:38:07
>>79 住民板ユーザーさん1さん
こんな適当が許されてはいけないのでは?
No.81  
by 住民板ユーザーさん1 2020-11-26 14:04:58
>>80 住民板ユーザーさん1さん
やはりそうですよね。
積水ハウスさんに連絡し、後日説明を受けることになりました。
どうもありがとうございました。
No.82  
by 住民板ユーザーさん1 2020-11-26 22:35:59
>>77 住民板ユーザーさん5さん

三井デザインテックに依頼するという手があったのですね。
三井デザインテックはインテリアだけかと思ってました。
No.83  
by 住民板ユーザーさん1 2020-11-26 22:38:27
>>78 住民板ユーザーさん2さん

どちらの家電量販店ですか?
私はエディオンとヨドバシで聞きましたが、現地を見ないと見積もりも、設置可否かもわからないと言われました。
やっぱり数万円かかるんですね(TT)
No.84  
by 住民板ユーザーさん8 2020-11-27 07:06:09
>>82 住民板ユーザーさん1さん
三井デザインテックでお願いしました。エアコンは全て50%-60%オフでした。使える機種とそうで無いものがありましたが。
No.85  
by 住民板ユーザーさん1 2020-11-27 14:04:15
>>83 住民板ユーザーさん1さん

エディオンとビックカメラです。どちらにも内覧会に来て見てもらいました。

三井デザインテックさんは、取付時に最新のバージョンを取り付けてくれるのと、工事もきれいにしてくれそうですよね。
No.86  
by 住民板ユーザーさん1 2020-11-28 09:26:07
>>85 住民板ユーザーさん1さん

ありがとうございます。
私も現調してもらい見積もりしてもらいます。
No.87  
by 住民板ユーザーさん2 2020-11-28 22:54:07
三井デザインテックでラクセスキーを注文するのか悩んでいます。17万円は若干高いように感じますが、相場としては大体この程度なのでしょうか。皆さんはどうされましたか?
No.88  
by 住民板ユーザーさん1 2020-11-28 23:25:30
>>87 住民板ユーザーさん2さん
高いと思いますけど、後から付けるともっとお値段がかかりますよ。それに絶対便利ですよ。
我が家は即決で注文しました。
No.89  
by 住民板ユーザーさん2 2020-11-29 10:55:06
>>88 住民板ユーザーさん1さん
ありがとうございます。とりあえず美和ロックの代理店にも相談して決めたいと思います。
No.90  
by 住民板ユーザーさん7 2020-11-29 11:07:30
>>78 住民板ユーザーさん2さん
選択機種にもよると思いますが、私の場合は機能には影響なく、他家電もあるため、ボリュームディスカウントやポイントの面で家電量販店で買う予定です。
工事費はあまり変わらなかったです。
No.91  
by 住民板ユーザーさん4 2020-11-29 14:19:30
引っ越しの日程、皆さん連絡きましたか?
11月末といってたけど、まだ来てなくて不安です。
No.92  
by 住民板ユーザーさん3 2020-11-29 14:37:52
>>91 住民板ユーザーさん4さん
きてないです!私も11月末と聞いてましたが、、
抽選が11月末で連絡はこれからなんですかね、、
No.93  
by 購入者 2020-11-29 16:08:54
>>91 住民板ユーザーさん4さん

先週の引越の見積り時に、
抽選するだけで何故こんなに
時間がかかるのか聞いたところ
11/30 抽選
12/1?順次連絡するとのことでした。

抽選はコンピュータで
公正に行われるらしいです。
No.94  
by 購入者 2020-11-29 16:16:36
>>87 住民板ユーザーさん2さん

物件購入時にオプションで設定されていた
価格からプラス1万円になってるんですね。
No.95  
by 住民板ユーザーさん7 2020-11-29 17:40:43
>>89 住民板ユーザーさん2さん
代理店に確認されたら教えて欲しいです。
私も高いなぁと思って申し込んでません。
No.96  
by 住民板ユーザーさん1 2020-11-30 13:18:49
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
No.97  
by 購入者 2020-11-30 14:02:41
私は2月前半でした。1月に引っ越しの方があ結構いますね!!!
No.98  
by 購入者 2020-12-01 15:18:13
鍵の受け渡しはみなさん別々の日を設定してるのかな?
ちなみに私は2月5日ですが?
No.99  
by 住民板ユーザーさん8 2020-12-01 18:40:40
>>98 購入者さん
17日です
No.100  
by 購入者 2020-12-01 22:50:19
鍵の引き渡しも、日程に
かなり幅があるんですね。
売買の契約順なのでしょうか?
引越しが3月に入ると
料金が2?3倍になると聞きましたが…
No.101  
by 購入者 2020-12-08 11:22:25
引っ越しは指定業者を使いますか?
相見積もりを取ろうかと思うのですが、おススメあれば教えて欲しいです。
以前使ってよかったアリさんマークは新築のタワマンはNGで断られました。
No.102  
by 購入者 2020-12-09 10:46:38
大阪メトロ中央線 谷町4丁目から2025年大阪万博会場まで直通ですね!
No.103  
by 購入者 2020-12-18 08:31:04
エレベーターでキングベッド運びたいけど大丈夫かな?
No.104  
by 購入者 2020-12-19 08:59:04
通常使用するエレベーター13人乗りですが、非常用エレベーターは26人乗りみたいです。内覧会の時に非常用エレベーターを見ましたがサイズが大きかったですよ。
No.105  
by 購入者 2020-12-21 06:34:02
良かったです。ありがとうございました。
No.106  
by 購入者 2020-12-24 08:14:33
照明のテストをしていたのか
昨日、全フロアの照明が点灯していました。
No.107  
by 購入者 2020-12-24 08:44:29
最高に美しいマンションですね。
No.108  
by 住民板ユーザーさん2 2020-12-24 10:47:39
火災保険については事務処理上あいおいを薦められますが、積水グループから加入できるAIG損保の金融集団割引適用契約が一番安いようです。
No.109  
by 入居予定さん 2020-12-24 20:50:05
このマンションのネット回線、jcom しか取り扱ってないと言われたのですが、、、
No.110  
by 住民板ユーザーさん8 2020-12-25 12:12:32
>>109 入居予定さん
私もこれ気にしてます、、通信速度や障害が多いという噂聞くので少し心配です。
No.111  
by 住民板ユーザーさん8 2020-12-25 13:35:51
植木の、道と道の切れ目に間が空いていてベビーカーのタイヤがはまると危ないです
今からでも何とかなるでしょうか…
No.112  
by 住民板ユーザーさん8 2020-12-25 13:37:36
ラウンジに家具が入っていました!
No.113  
by 住民板ユーザーさん8 2020-12-25 13:40:22
エントランスの机、もう少し高い方が使いやすいですよね
No.114  
by 入居予定さん 2020-12-25 15:45:05
>>110 住民板ユーザーさん8さん
jcomってあんまりいい評判ききません。どうして光回線を入れなかったんでしょうね?。
No.115  
by 購入者 2021-01-05 10:41:41
J-COMから電話連絡あった方いらっしゃいますか?
12月中旬に来訪して書類を作りたいと言われたのですが、コロナのこともあり断り送付してもらうことになりました。
が、今現在まだ来ず、督促しようとかかってきた電話に電話しても誰も出ず。。。
他にもこのような状況の方いらっしゃいますか?
No.116  
by 住民でない人さん 2021-01-06 00:00:29
>>115 購入者さん
何も分からずにJ-COM申し込みましたが、光ではないのですか?
No.117  
by 購入者 2021-01-06 10:40:39
>>116 住民でない人さん
ファイルを見たのですが、光1Gコース前戸標準装備と記載があったので光だと思います。
申込用紙を送付した後に電話があり、申請の書類を書いてもらいたいということで来訪予定でした。
本日改めてフリーコールに電話をかけてみたところ、後日担当者からTEL連絡をすると言われましたのですが対応が遅すぎて。。。
今月の入居までに間に合うのでしょうか。。。
No.118  
by 住民でない人さん 2021-01-06 23:20:38
>>117 購入者さん
ネットで調べたら、J-COM光 めちゃくちゃ評判悪いんですけど、、、。
No.119  
by 入居予定 2021-01-06 23:33:44
>>115 購入者さん
同じくです。現住所が近くの方は先立って訪問して案内させてもらってますとの内容で電話がかかってきました。今コロナで状況も状況なので郵送対応にしてもらうようお願いしましたが、3週間程経ちます。一向に書類届きません。対応も遅いし、通信も評判が悪いので不安しかありません。
No.120  
by 購入者 2021-01-07 15:17:49
>>119 入居予定さん
>>118 住民でない人さん
本日J-COMから電話があり、入居者の数が多すぎるのでまだ書類の発送出来ていないとのこと。
2~3日以内に必ず送付すると連絡がありましたが
この調子だと書類を返送してもまた登録に時間がかかりそうですね。。。
そしてさらに通信の評判が悪いだなんて。。。入居してあまりに通信速度が悪ければ別でWIFI契約するしかないのでしょうか。
なんて無駄なお金。。。
No.121  
by 住民板ユーザーさん7 2021-01-07 19:50:13
>>120 購入者さん
別の事業者で契約出来ないんじゃないんですかね?

他も選べるようにしてもらわないと不安ですよね、、1Gベストエフォートの光回線なので利用者数と利用量によって快適に使えるか分かりませんし、、
このご時世、ネット環境はストレスなく使いたいですね、、
No.122  
by 住民でない人さん 2021-01-07 21:00:12
>>121 住民板ユーザーさん7さん

私も内覧会の時に確認しましたが、J-COMだけと言われました。
テレワークの時代、ストレスないネット環境で仕事をしたいのですが、、、。
大丈夫でしょうか、、、。
No.123  
by 購入者 2021-01-07 23:23:20
>>120 購入者さん
私は、12月中旬に自宅に来てもらい
契約手続きをしました。

営業担当者の持ってきたタブレット端末を用いて
WEB上でもできそうな
個人情報入力、パスワード設定などして
最後にタブレットに手書きのサインをしました。

このサインが必要なので全戸訪問していると
営業の人も苦笑してました…

インターネット利用のための
パスワードなどの書類は
新居に郵送されるそうです。
No.124  
by 入居予定 2021-01-09 23:50:58
駐車場のシャッター出口ですが
月極め契約をしていない住民の開閉は
出来るのでしょうか
タクシーを利用するが多いので
ご存知の方、教えて頂けますか。
No.125  
by 住民板ユーザー 2021-01-10 13:43:54
>>124 入居予定さん

車寄せでは無いのでタクシーやお迎えの車などは無理かと思います。多分。
No.126  
by 入居予定 2021-01-11 22:16:51
ありがとうございました。鍵の引き渡し日にもう一度、聞いてみたいと思います。
No.127  
by 住民板ユーザーさん2 2021-01-13 20:26:15
JCOMから加入申込書が届きましたが。その書類の下の方に、お申し込みに際して、以下重要事項説明の説明を受けた。とあり、ご契約内容について以下三項目の説明を受けた!ということになっています。
1)サービス内容、初期費用、月額料金について。
2)解除について。
3)長期契約プランは、、、自動更新となる。
の3点ですが、どれ一つとして説明を受けた記憶はありませんが、皆様は本当に説明を受けておられますでしょうか?
No.128  
by 住民板ユーザーさん6 2021-01-13 20:41:40
>>127 住民板ユーザーさん2さん
私の記憶にもありません。。

申込書送ったっきり、その後一向に連絡こないです、、
リモートワークでネットはかなり使うので心配してます、、
No.129  
by 住民でない人さん 2021-01-13 23:46:52
>>128 住民板ユーザーさん6さん
JCOM光を使ってJCOMとプロバイダ契約する事が前提なのでしょうか?
JCOMって多くのTVチャンネルを鑑賞する方には有益かもしれませんが、私のようにリモートワークでネットを多用する者には少々問題があるようで心配しています。
No.130  
by マンション検討中さん 2021-01-14 02:16:24
JCOMはひどい会社ですよ。
個人情報の扱いも杜撰ですから、お気をつけください。
他のネット環境を総会で早急に提案すべきかと。
No.131  
by 購入者 2021-01-14 10:56:09
>>127 住民板ユーザーさん2さん
我が家も昨日届きましたが、内容について同じく説明されていない。。。と思っていたところです。
手書きの付箋を書いているからこんなに遅れたのだろうかと思うと。。。印刷した方が100倍速いだろうに。。と小姑のようなことを感じてしまいました。
月額料金の記載もないし、皆様書かれてますがリモートも多い為接続が今から心配です。昼休みに電話で問い合わせしてみます。
No.132  
by 住民板ユーザーさん2 2021-01-14 12:42:35
>>127 住民板ユーザーさん2さん
マンションにはJCOMを好む?所があるんですかね?
以前に買ったマンションも入居時にJCOMの方が訪問して来ましたが、今一つ良い印象がなくて、契約しませんでした。その時はNTTフレッツ光を選択しました。グランドメゾンでは光回線自体は敷設されているわけですから、そこから先のプロバイダーを自由に選べないものでしょうか?
極端な話、各戸に設置されてるNOKIAのルーターを諦めて無駄にしてしまえば、他社のネットを利用できるようになるのでしょうか?
この辺り、ネットに詳しい方がおられたら、お教えいただけたら幸いです。

No.133  
by マンション検討中さん 2021-01-14 14:03:17
以上の意見を積水さんは真摯に受け止め、何の利害関係があるのかは知りませんが、今後のグランドメゾンのマンションのネット環境はJCOM以外でお願いします。
No.134  
by 入居予定者 2021-01-14 18:48:04
光回線ではなくケーブルテレビの回線を使っているので速度が遅くなるのは当然ですね。ましてや、分岐数の制限がないので、マンションのような集合住宅ではさらに遅くなるでしょう。
オンラインゲームやNetflixの動画視聴など、日常的に大容量のデータを使うのでjcomのクソ回線が心配です。いっその事JCOMから貸し出されるルーターをやめて、自分で適したルーターを購入しようと考えています。
No.135  
by 住民板ユーザーさん6 2021-01-14 21:12:29
今回は光回線なので、ケーブルTVの回線ではなく、光1Gの回線の認識です。
MDFというマンションの共用部から外に出ていき、最寄りの局舎を通ってインターネットに抜けていくという流れです。このマンションから局舎までが遅いと言われてるのか、その先のISPというプロバイダ側が遅いと言われてるのかは分かりません。
ただルータだけ変えてもその先の回線やプロバイダが遅ければ現象は変わらないかもしれないので、どこがボトルネックになっているのか見極めが必要ですね。

おそらく別のインターネット回線は敷設前の現地調査でマンションの管理側でNGが出るため勝手に回線ひくのは厳しいと思います。もしネットワーク環境悪ければ、皆んなで声を上げて他回線も選択できるようにするなど改善要望あげましょう
No.136  
by 購入済みさん 2021-01-14 21:23:55
入居後早速総会で話して他の回線を敷いて、みんなでクソJCOMから離脱しましょう。
なんでこんな設備のいい最新のマンションに住んでおきながら、こんな遅い回線を使わないといけないのか、意味がわかりません。
No.137  
by 住民でない人さん 2021-01-15 08:25:00
>>136 購入済みさん
同感です!
No.138  
by 住民板ユーザーさん3 2021-01-16 01:54:21
>>136 購入済みさん

同意します。Jcom 離脱の件、早急に議題に上げて管理会社に申し立てましょう。
No.139  
by 住民でない人さん 2021-01-16 21:42:01
>>136 購入済みさん
離脱に関しては意見が分かれる所ですが、少なくとも選択肢を設ける必要があることには異論は全くありません。
No.140  
by 購入済みさん 2021-01-17 14:46:10
>>129
そうですね。
要はJCOM以外の回線も敷いて、選ぶようにすればいいんですからね。
結果殆どの方が糞JCOMを選ばないと思いますので。
No.141  
by 購入済みさん 2021-01-17 14:47:24
すいません。
>>139
さんの誤りでした。
No.142  
by 住民板ユーザーさん6 2021-01-18 21:31:17
結構ネット環境悪くないですね笑
まだ利用者が少ないだけかもしれませんが。
18日21時過ぎのデータなので朝や昼の確認も必要ですが。
No.143  
by 住民板ユーザーさん6 2021-01-19 08:45:37
>>142
19日AM8:30頃の情報です。


No.144  
by 購入済みさん 2021-01-19 12:54:10
>>143 住民板ユーザーさん

これは他の回線と比較しても、遜色ない数値なのでしょうか?

No.145  
by 住民板ユーザーさん5 2021-01-19 13:13:38
>>144 購入済みさん
この手の話は基準が起きにくいので、比較は難しいですが、このスピードであれば問題なく使えると思います。

見ていただくポイントはDownloadの転送速度です。200M以上出てれば通常の使い方は問題ないかと。

本日13時過ぎのデータです。
200M以上→41Mと一気に遅くなりました、、
個人的には50Mくらいはほしいところですが、
皆さんが引越し完了した時にどのくらい出るか注目ですね
No.146  
by 購入済みさん 2021-01-19 19:10:10
>>145 住民板ユーザーさん5さん

ありがとうございます。大変参考になります。
急に遅くなってますね。
ムラがあるんですかね、JCOMは。
まだ入居状況がこの段階で既にムラあると困ります。。。


No.147  
by 入居前さん 2021-01-19 20:33:29
光回線プロバイダの回線速度を提示したサイトではJCOMはランキング表示されません。シェアが下位だからです。実際、上位シェアのプロバイダと比較しても上り、下りとも速度ではそれなりに劣っています。マンションでの回線速度には様々な要素が関係しますが、プロバイダ選定も大きな要素となります。
なぜ積水は唯一のプロバイダとしてJCOMしか購入者に提示しなかったのでしょうか?少なくとも他の回線会社も選択できる環境を構築するべきだったのではないでしょうか?
No.148  
by 購入済みさん 2021-01-19 21:31:49
>>147 入居前さん

キックバックとかリベートがあるんですかね。

No.149  
by 住民板ユーザーさん 2021-01-19 22:46:40
>>147 入居前さん
入居者を蔑ろにしてますよね。選択肢を付与しないあたり、利害関係の癒着でしょう。

No.150  
by 住民でない人さん 2021-01-19 22:54:45
>>147 入居前さん
確かに光回線プロバイダの回線速度について検索したら、有名所に比べてjcomって比較検討会社にも入ってませんね、、、
No.151  
by 購入済みさん 2021-01-20 00:35:35
管理会社は所詮デベの関連会社なので、デベの顔色は伺うが、決して管理組合のパートナーにはなってくれません。理由は、自分の成績の評価は全てデベ側の人間(上司は、デベで評価されず、出向された島流し人間)であって、管理組合でない構造ですので。

なので交渉は難しいですが、デベが住居者ファーストにしなかったWEB環境に対する民意をきちんと伝えるべきでしょうね。

で、管理会社がこちらの思惑通りに動くかどうかで、それ以降の管理運営委託を考えたいですね。
No.152  
by 住民板ユーザーさん8 2021-01-22 00:01:04
>>141 購入済みさん
今のところサクサク使えています?
No.153  
by 住民板ユーザーさん8 2021-01-22 00:10:40
まあまあ普通に速いです。まだ入居者少ないからかなぁ?
No.154  
by 住民板ユーザーさん1 2021-01-24 00:03:55
部屋、寒くないですか??
私の部屋が北東側だからなのかもしれないですが。

就寝前にタイマーでエアコン入れて、朝起きると室温12度。
数日前まで住んでいた前のマンションでは18、19度くらいでした。
ちなみに以前の部屋は西向きでした。
No.155  
by 入居予定者 2021-01-24 00:20:58
>>154 住民板ユーザーさん1さん

私の部屋も北東ですが、朝の冷え込みはエアコンだとLDKが暖まるのに相当時間がかかりました。

なので今は床暖房のみを使用しております。起床前1時間前にタイマーをセットしておりますが、十分暖かく過ごせますよ。
No.156  
by 住民でない人さん 2021-01-24 00:33:04
春には入居予定です。子どもが二人いますが、周りに入居されている方に音が響かないか心配です。現状どうですか?
No.157  
by 内覧前さん 2021-01-24 01:25:13
駐車場内、2ヶ所の車路の段差何とかならないですかね。
結構な段差で毎回気を使います。
No.158  
by 住民板ユーザーさん1 2021-01-24 11:07:27
>>155 入居予定者さん
朝、すごく冷えますよね。

ありがとうございます。
床暖をタイマーセットですね!
やってみます。
No.159  
by 入居予定者 2021-01-24 16:46:05
>>158 住民板ユーザーさん1さん

あくまでも個人的な感想ですので、もし寒かったらすみません(>_<)

エアコンですと部屋は暖かくなっても冷えきったフローリングまではなかなか暖まりにくい感じがしました。

その点、床暖房は足元を直接暖めてくれますので、体感が違うように思います。

北向の部屋には必須ですね。
No.160  
by 住民板ユーザーさん1 2021-01-24 17:37:23
>>159 入居予定者さん

私の部屋の両隣のお部屋はまだ住まれていないようで、またおそらく上もまだっぽいので(下は分かりません)、それも寒さの一因かもしれないですね。

確かに足元を暖めると違いますね。

いろいろ試してみます。
No.161  
by 購入者 2021-01-25 13:54:42
>>156住民でない人さん
うちも4歳の子供がおりますが、思ったより室内を走っている音が
響いている気がします。
ジョイントマットを敷く予定がなかったのですが
階下の方に申し訳ないので防音の為に敷くかもしれません。
No.162  
by 匿名さん 2021-01-25 18:09:26
>>158 住民板ユーザーさん1さん
ザ・タワーの住民ですが、横から失礼します。
ウチはこの時期、暖房をつけなくても室温が18~20度あります。
床暖をつけたのは先日の寒波の時くらいでした。
夜もエアコンや電気毛布はいりません。
戸建てから引っ越してきてびっくりしたくらいで、外廊下でなく内廊下で、廊下の暖房も効いているいるのかな、と思っていました。
「ザ・タワーは…」とか「レジデンスタワーは…」とかいうつもりはないのですが、同じタワマンでも違うんですね。
レジデンスタワーはまだ入居されている方が少ないからでしょうか?
不思議だな、と思って投稿させていただきました。
No.163  
by 入居済みさん 2021-01-25 23:10:31
>>156住民でない人さん
妻がたまに聞こえる上の階の足音?作業の音?が気になると言ってます。
私は特に気にならないので個人的な感覚としては音に敏感な人は気になる程度くらいと考えてます。

>>161 購入者さん
うちも小さい子いるので出来るだけ周りに迷惑かけないよう気をつけたいと思います。。
No.164  
by tって 2021-01-25 23:23:06
>>162 匿名さんこの時期20度?おそらく違う世界にすんでるかなあ

>>162 匿名さ
No.165  
by 入居予定者 2021-01-26 00:37:31
>>162 匿名さん

遠回しにディスってますやんww

ウチの職場にもこういう嫌味な上司おるわぁ。

「○○ちゃんは“顔というより”、肌がきれいだから、モテるんだね」って、一見褒められてるようで、よくよく考えたら悪口言われてるみたいな笑

単にザタワーの方が優れてると自慢したい人なのか、もしくは本当に悪気のないド天然!?のどっちなのか。。


No.166  
by 匿名さん 2021-01-26 07:23:16
>>165 入居予定者さん
すみません、天然です。レジデンスタワーをディスルつもりはありません。
検討版の匿名さんとも別人です。
失礼しました!
No.167  
by 住民板ユーザーさん7 2021-01-26 07:42:59
>>165 入居予定者さん
私もディスってるわけではなくこのエリアがもっと住みやすい街になり発展したらいいなと思いこちらの掲示板も拝見しているザ・タワーの住民です。レジデンスタワーのエントランスとても素敵ですね!
昨年の1月末に入居してから私も寒波時ぐらいしか床暖等は使わないほどなのでなんでだろう?と思いました。
No.168  
by 住民板ユーザーさん1 2021-01-26 09:31:37
>>162 匿名さん
そうなんですね。
私も先日まで住んでたマンションでは、エアコン入れなくても過ごせる日が多かったので、引っ越してきてびっくりしました。
入居者が増えれば寒さが軽減されると信じたいです。
No.169  
by 住民板ユーザーさん2 2021-01-26 12:03:08
>>167 住民板ユーザーさん7さん
ちなみにお部屋はどっち向きですか?
No.170  
by 住民板ユーザーさん6 2021-01-26 18:19:00
>>169 住民板ユーザーさん2さん
横から失礼します。
私ザタワーの住人、中層階の北向きです。
毎日暖房つけてます。特に窓からの冷え感じます。
床暖房はとても良いですが、それだけでは耐えられなく、エアコンつけていますよ。
それから、外から覗いた印象では、レジデンスはザ・タワーより、よりプレミアムに感じますよ。玄関とかフロントのグリーンゾーンとか羨ましいです。

No.171  
by 住民でない人さん 2021-01-26 20:26:47
入居予定です。現在のマンションはタワーパーキングの為、出し入れに予想外に時間がかかる時があり困っています。レジデンスはどうですか?
No.172  
by 匿名3 2021-01-26 22:39:36
私もザ・タワーの住人ですが、162さんと同じです。南向きですが、とても暖かくエアコンもあまり使わないです。床暖も一度しか使っていません。この時期とても快適です。
No.173  
by 入居予定者 2021-01-26 23:04:43
>>172 匿名3さん

暖かそうでとても羨ましいです。そちらは天井高が低いのも1つの要因なんでしょうか?

こちらは入居者がいないに加えて、ザタワーさんと比べて天井高が20cmも高いので、温かい空気はどうしても上部に逃げやすくなりますね。

ただ、部屋の解放感はとても良いので仕方がないですが。
No.174  
by 匿名3 2021-01-27 10:22:32
陽当りが良いので、暖かいのは部屋の向きが大きいと思います。
No.175  
by 住民板ユーザーさん1 2021-01-27 11:57:30
>>173 入居予定者さん
天井も影響ありますが、角部屋か否かで差が出ます、タワーの間部屋は結構暖かいもんですよ。 タワー複数保持者
No.176  
by 住民でない人さん 2021-01-27 15:24:56
もうすぐ入居予定で北向きです。今の時期寒いという事は、真夏は涼しくて過ごし易いと前向きに考えても良いのですか?
No.177  
by 住民板ユーザーさん9 2021-01-27 18:45:33
住民です。コンシェルジュって皆さんどのくらい使われますか?僕は使用頻度が少ないですし、24時間対応の必要性を感じません。管理費に上乗せされているので考えものだなと。
No.178  
by 住民板ユーザー 2021-01-28 07:33:41
>>177 住民板ユーザーさん9さん
一般的にコンシェルジュや管理人は日勤です。夜勤は警備員のみ。
No.179  
by 内覧前さん 2021-01-28 08:34:44
>>177 住民板ユーザーさん9さん

私もコンシェルジュの必要性を感じません。。
No.180  
by 住民板ユーザーさん1 2021-01-29 16:45:56
>>179 内覧前さん
確かにコンシェルジュといっても最近は高齢化してますので、イメージが違います。管理費は効率性が重要です。
No.181  
by 住民板ユーザー 2021-01-30 14:02:05
>>180 住民板ユーザーさん1さん
コンシェルジュに若い人が適しているわけでも無いと思いますが。
No.182  
by 住民板ユーザーさん1 2021-01-31 11:49:38
センコーさんの養生、このままずっと10年後もやっといてくれないかな。剥がしたら汚れやキズいくし。
No.183  
by 購入者 2021-02-01 07:51:48
私は南側がけど北側の景色はどんな感じかな?誰か張って欲しいな。
No.184  
by パラサイダーA 2021-02-01 07:58:26
エレベーターホールがめちゃぬくい。
ドア開けといたら暖房要らんのちゃう。笑
No.185  
by 購入者 2021-02-03 11:02:51
>>176 住民でない人さん
我が家も北西向きですが、正直申し上げますと極寒です。。。
前の家が南向きで暖かかったので寒いの辛いです。。。
こちらでご教授頂いた起床一時間前に床暖房のタイマーをし
朝一番に暖房をつけてようやくな感じです。
夏は涼しいと思わないとやってられません・・・涙
No.186  
by 購入者 2021-02-03 15:54:51
我が家は南南西ですが今日の昼は暑すぎて暖房は一切つけてないです。
No.187  
by 住民 2021-02-03 20:40:39
>>185 購入者さん

寒いですよね。
今日は夕方帰ってくると14度でした。
朝は起きる30分前にタイマーでエアコンをセットしてます。
寒くて辛い。
No.188  
by 住民 2021-02-03 20:42:48
>>186 購入者さん
私は北向きなので羨ましいです。
南と北で全然違うんですね。
寒がりなので、キツいです。
No.189  
by パラサイダーA 2021-02-04 08:36:07
リビングの扉にガラス入って無いのは非常に困るなう。住んで気づいた。前のとこはガラスはまってたし。
No.190  
by 購入者 2021-02-04 16:54:57
>>187 住民さん
>>186 購入者さん
周りの方がまだ入居されてないからと言い聞かせておりましたが関係ないのですね。。。
南側の方が切実に羨ましいです。。。
夏が涼しいことを願います。
No.191  
by 住民板ユーザーさん7 2021-02-06 13:27:56
初めて投稿します。住民の仲間の皆様に質問です。
洗面台左扉を開けた時のこの銀の金具ってなんですか?
No.192  
by 住民板ユーザーさん3 2021-02-06 22:58:33
>>191 住民板ユーザーさん7さん
こんばんは。
間違っていたらごめんなさい。
ティッシュペーパーの箱を縦に置けるスペースだと解釈しております。
No.193  
by 入居者 2021-02-07 01:56:26
>>191 住民板ユーザーさん7さん

私も何に使うのかずっと疑問に思っておりました。
確かにティッシュボックスもサイズがぴったりですね。
とりあえず、私はドライヤー置きとして使用しております。
No.194  
by 住民板ユーザーさん7 2021-02-08 06:43:01
>>192 住民板ユーザーさん3さん
なるほど!ありがとうございます!

No.195  
by 住民板ユーザーさん7 2021-02-08 06:43:57
>>193 入居者さん
ドライヤーですか。なるほどー。皆様工夫されているのですね。ありがとうございます!

No.196  
by パラサイダーA 2021-02-08 15:31:44
>>191 住民板ユーザーさん7さん

上下逆に設置されてると思って反対向けにして使ってました。笑
No.197  
by 購入者 2021-02-08 15:47:50
>>193 入居者さん
その発想なかったです。
参加になりました。
No.198  
by マンションの人 2021-02-08 16:10:44
>>168 住民板ユーザーさん1さん
タワマンは、どうしても壁が薄くなりますし、角部屋は外気に触れる部屋は寒くなります。
中部屋は、両側の住戸が空気層の役目をするので、暖かくなります。
No.199  
by マンションの人 2021-02-08 16:16:35
>>184 パラサイダーAさん
ホテルではなく、住戸の内廊下なので、扉の開放は禁止でしょうね、生活臭(料理、線香、などなど)が、廊下に充満するのでね。 後、内廊下の場合、室内の換気の効率が悪くなります。
No.200  
by 近所の者です 2021-02-08 22:20:35
引越していつ位まで続くんですか?
今日みたいな平日でも色々な会社の引越しトラックだらけで道が狭くて難儀でしたわ。

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